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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Union

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SGE1085 schrieb:

Da stimme ich auch zu. Die Stimmung auf der NWK ist nur noch 0815 Niveau. Nix anderes mehr als in zick anderen deutschen Stadien.

Die Performance auf dem Platz entspricht Platz 6-8 die Ultras etc halt auch. Wir sind da wo wir hingehören derzeit


im Gästeblock war dafür ne Menge choreografierter Spaß ala "rechte Seite aufspringen, linke Seite aufspringen" usw. Das hört man dann halt deutlich mehr.
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FredSchaub schrieb:

im Gästeblock war dafür ne Menge choreografierter Spaß ala "rechte Seite aufspringen, linke Seite aufspringen" usw. Das hört man dann halt deutlich mehr.


Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.
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FredSchaub schrieb:

im Gästeblock war dafür ne Menge choreografierter Spaß ala "rechte Seite aufspringen, linke Seite aufspringen" usw. Das hört man dann halt deutlich mehr.


Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.
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sgevolker schrieb:

Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.


Die Unioner in meinem Umfeld machen aktuell einfach Party, weil sie aus der Abstiegszone geklettert sind.
Denen ist alles andere total egal.
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sgevolker schrieb:

Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.


Die Unioner in meinem Umfeld machen aktuell einfach Party, weil sie aus der Abstiegszone geklettert sind.
Denen ist alles andere total egal.
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Ich hab generell das Gefühl, dass wenig Situativer Suport in der 1. Liga angeboten wird. Die meisten Ultras haben am Spiel selbst wohl jedes Interesse verloren, die sich mit Vereinen der 1. Liga identifizieren

Was ich monentan z.B. gut find ist was bei Alenania Aachen los ist mit deren Fans oder faszinierend ist, dass in der 2. Liga neulich sm Spieltag mehr Zuschauer waren dls in der 1.

Vor 5-6 Jahren hat man die Eventfsns der Bayern überall verteufelt. Mittlerweile haben wir selbst 1000ende davon
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Ich hab generell das Gefühl, dass wenig Situativer Suport in der 1. Liga angeboten wird. Die meisten Ultras haben am Spiel selbst wohl jedes Interesse verloren, die sich mit Vereinen der 1. Liga identifizieren

Was ich monentan z.B. gut find ist was bei Alenania Aachen los ist mit deren Fans oder faszinierend ist, dass in der 2. Liga neulich sm Spieltag mehr Zuschauer waren dls in der 1.

Vor 5-6 Jahren hat man die Eventfsns der Bayern überall verteufelt. Mittlerweile haben wir selbst 1000ende davon
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SGE1085 schrieb:

Vor 5-6 Jahren hat man die Eventfsns der Bayern überall verteufelt. Mittlerweile haben wir selbst 1000ende davon

Was immer zu kurz griff. Die Schickeria ist engagiert im und außerhalb des Stadions. Und damit meine ich sozial und nicht aufm Acker (vielleicht auch, aber das weiß ich nicht). Die habens halt nicht leicht mit Hoeneß und Co.

Aber dass die Stimmung bei uns schon mal besser war, ist ja kein Geheimnis. War auch meine Befürchtung: Zuschauer satt und selbstbezogen bei größerer Stehtribüne ... hoffen wir, dass es nicht so öde wie in Dortmund wird.
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SGE1085 schrieb:

Vor 5-6 Jahren hat man die Eventfsns der Bayern überall verteufelt. Mittlerweile haben wir selbst 1000ende davon

Was immer zu kurz griff. Die Schickeria ist engagiert im und außerhalb des Stadions. Und damit meine ich sozial und nicht aufm Acker (vielleicht auch, aber das weiß ich nicht). Die habens halt nicht leicht mit Hoeneß und Co.

Aber dass die Stimmung bei uns schon mal besser war, ist ja kein Geheimnis. War auch meine Befürchtung: Zuschauer satt und selbstbezogen bei größerer Stehtribüne ... hoffen wir, dass es nicht so öde wie in Dortmund wird.
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Haliaeetus schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vor 5-6 Jahren hat man die Eventfsns der Bayern überall verteufelt. Mittlerweile haben wir selbst 1000ende davon

Was immer zu kurz griff. Die Schickeria ist engagiert im und außerhalb des Stadions. Und damit meine ich sozial und nicht aufm Acker (vielleicht auch, aber das weiß ich nicht). Die habens halt nicht leicht mit Hoeneß und Co.

Aber dass die Stimmung bei uns schon mal besser war, ist ja kein Geheimnis. War auch meine Befürchtung: Zuschauer satt und selbstbezogen bei größerer Stehtribüne ... hoffen wir, dass es nicht so öde wie in Dortmund wird.

Ernst gemeinte Frage: Wie soll es denn im Idealfall aussehen... Ich finde, natürlich abgesehen von den Ausschreitungen oder dem Werfen von Feuerwerk etc., grundsätzlich gut, wie das bei uns läuft...
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Schmidti1982 schrieb:

Diegito schrieb:

derexperte schrieb:

Unsere größte Schwäche sind und bleiben eigene Standards.
Die sind an Harmlosigkeit und Ungenauigkeit nicht zu überbieten.
Ein dauerhaftes Ärgernis und völlig unverständlich, dass man das einfach nicht in der Griff bekommt, egal wer sich daran versucht.


Da gibt es im Eintracht-Kosmos glaub ich keine zwei Meinungen. Es ist langsam schon absurd was wir bei eigenen Standards abliefern. Auch heute wieder.
Das ist auch die einzige Sache die ich Dino wirklich hart ankreide. Standards werden im Trainingsbetrieb offenbar stiefmütterlich behandelt. Ein Unding.

Zumal Standards doch sein Aufgabengebiet bei Bayern waren. Aber da waren sie ja auch schon schlecht. Kann ich ebenfalls gar nicht nachvollziehen.

Das was bei Standards passiert verstehe ich auch nicht wirklich aber hat man nicht für diese Saison extra einen Standardtrainer eingestellt??
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Mike 56 schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Diegito schrieb:

derexperte schrieb:

Unsere größte Schwäche sind und bleiben eigene Standards.
Die sind an Harmlosigkeit und Ungenauigkeit nicht zu überbieten.
Ein dauerhaftes Ärgernis und völlig unverständlich, dass man das einfach nicht in der Griff bekommt, egal wer sich daran versucht.


Da gibt es im Eintracht-Kosmos glaub ich keine zwei Meinungen. Es ist langsam schon absurd was wir bei eigenen Standards abliefern. Auch heute wieder.
Das ist auch die einzige Sache die ich Dino wirklich hart ankreide. Standards werden im Trainingsbetrieb offenbar stiefmütterlich behandelt. Ein Unding.

Zumal Standards doch sein Aufgabengebiet bei Bayern waren. Aber da waren sie ja auch schon schlecht. Kann ich ebenfalls gar nicht nachvollziehen.

Das was bei Standards passiert verstehe ich auch nicht wirklich aber hat man nicht für diese Saison extra einen Standardtrainer eingestellt??

Das Thema gehört für meine Begriffe seit Monaten noch viel deutlicher benannt. Es ist völlig absurd, was da passiert, das geht über eine "normale" Schwäche weit hinaus. Defensivstandards waren in der Hinrunde wenigstens ok, in der Rückserie aber auch wieder problematischer; offensive Standards sind eine irrwitzige Vollkatastrophe und haben mit Profisport nix zu tun.
Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.

Ich würde sogar soweit gehen, dass das eine echte Kernproblenatik ist diese Saison. Hätten wir nur eine durchschnittliche Qualität bei Standards, hätten wir womöglich 4, 5 Punkte mehr (jede Saison werden nicht wenig Spiele durch Standards entschieden) und wir würden über ganz andere Sachen diskutieren. Gegen Union war das nächste typische Beispiel, ein Spiel in dem Standards eigentlich eine wichtiges Mittel sein können gegen einen defensiv stehenden Gegner der dir micht viele Räume bietet, du aber durch dein optisches Übergewicht fast automatisch ein Plus an Standards kriegst (glaub es waren 6-2 Ecken und mehrere gute Freistosspositionen). Aber dann wieder Mal: Nix.
Für mich is das dann eben auch eine klare Verfehlung des Trainerteams, über das mehr gesprochen werden muss.
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FredSchaub schrieb:

im Gästeblock war dafür ne Menge choreografierter Spaß ala "rechte Seite aufspringen, linke Seite aufspringen" usw. Das hört man dann halt deutlich mehr.


Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.
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sgevolker schrieb:

FredSchaub schrieb:

im Gästeblock war dafür ne Menge choreografierter Spaß ala "rechte Seite aufspringen, linke Seite aufspringen" usw. Das hört man dann halt deutlich mehr.


Letztlich haben die aber auch null spielbezogen angefeuert. Gut, dass Spiel gab es auch nicht wirklich her.


hast schon Recht, durch die 3 Trommeln wars dennoch recht laut. Die NWK hört man dagegen halt kaum durch die Akkustik, wenn auf der Gegenseite nicht mitgemacht wird. Das Spiel gab halt insgesamt wenig Support her, es war einfach zerfahren. Insgesamt ein seltsamer Tag.
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Mike 56 schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Diegito schrieb:

derexperte schrieb:

Unsere größte Schwäche sind und bleiben eigene Standards.
Die sind an Harmlosigkeit und Ungenauigkeit nicht zu überbieten.
Ein dauerhaftes Ärgernis und völlig unverständlich, dass man das einfach nicht in der Griff bekommt, egal wer sich daran versucht.


Da gibt es im Eintracht-Kosmos glaub ich keine zwei Meinungen. Es ist langsam schon absurd was wir bei eigenen Standards abliefern. Auch heute wieder.
Das ist auch die einzige Sache die ich Dino wirklich hart ankreide. Standards werden im Trainingsbetrieb offenbar stiefmütterlich behandelt. Ein Unding.

Zumal Standards doch sein Aufgabengebiet bei Bayern waren. Aber da waren sie ja auch schon schlecht. Kann ich ebenfalls gar nicht nachvollziehen.

Das was bei Standards passiert verstehe ich auch nicht wirklich aber hat man nicht für diese Saison extra einen Standardtrainer eingestellt??

Das Thema gehört für meine Begriffe seit Monaten noch viel deutlicher benannt. Es ist völlig absurd, was da passiert, das geht über eine "normale" Schwäche weit hinaus. Defensivstandards waren in der Hinrunde wenigstens ok, in der Rückserie aber auch wieder problematischer; offensive Standards sind eine irrwitzige Vollkatastrophe und haben mit Profisport nix zu tun.
Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.

Ich würde sogar soweit gehen, dass das eine echte Kernproblenatik ist diese Saison. Hätten wir nur eine durchschnittliche Qualität bei Standards, hätten wir womöglich 4, 5 Punkte mehr (jede Saison werden nicht wenig Spiele durch Standards entschieden) und wir würden über ganz andere Sachen diskutieren. Gegen Union war das nächste typische Beispiel, ein Spiel in dem Standards eigentlich eine wichtiges Mittel sein können gegen einen defensiv stehenden Gegner der dir micht viele Räume bietet, du aber durch dein optisches Übergewicht fast automatisch ein Plus an Standards kriegst (glaub es waren 6-2 Ecken und mehrere gute Freistosspositionen). Aber dann wieder Mal: Nix.
Für mich is das dann eben auch eine klare Verfehlung des Trainerteams, über das mehr gesprochen werden muss.
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Vollkommen richtig, was Du schreibst. Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür? Oder ist es tatsächlich ein Versäumnis des Trainerteams? Die Schwäche bei Standards begleitet uns ja nun eine ganze Weile...
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Vollkommen richtig, was Du schreibst. Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür? Oder ist es tatsächlich ein Versäumnis des Trainerteams? Die Schwäche bei Standards begleitet uns ja nun eine ganze Weile...
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Vollkommen richtig, was Du schreibst. Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür? Oder ist es tatsächlich ein Versäumnis des Trainerteams? Die Schwäche bei Standards begleitet uns ja nun eine ganze Weile...

Möglicherweise haben wir nicht die allerbesten Experten dafür im Kader, aber die Erklärung reicht definitiv nicht aus, um dieses Ausmaß zu entschuldigen. Wir haben durchaus kopfballstarke Spieler wie Koch, Pacho, selbst Tuta hat wenn ich mich recht erinner vor 2, 3 Jahren ab und an für Gefahr gesorgt und 2, 3 Tore gemacht. Und auch in den paar Spielen mit Kalajdzic, ein ausgewiesener Experte für sowas, der in seiner Karriere auch das eine oder andere Tor nach Ecken/ Freistößen gemacht hat, ist nix passiert. Chaibi hat am Anfang gezeigt, dass er schon die Fähigkeit hat, nen scharfen Ball reinzuspielen, hat das  aber scheinbar verlernt (abgesehen davon, dass man von jedem Bundesligaspieler erwarten können muss, dass da bessere Bälle reinkommen als was da bei uns teilweise passiert).

Ich rede ja auch nichtmal davon, dass wir die Überflieger bei Standards sein müssen, mäßig bis mittelmäßige Werte würden ja fürs erste schon reichen. Aber selbst davon sind wir ja meilenweit entfernt..
Ich kann mir angesichts dieser sich ständig wiederholenden Katastrophenstandards auch einfach nicht vorstellen, dass man da ausreichend aktiv im Trainingsbetrieb dran arbeitet. Und wenn, dann macht man es jedenfalls Null komma Null effektiv.
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Ich erinnere mich an zwei Ecken gegen Union, die sehr hoch nach ganz hinten gezogen wurden und da stand: Götze.
Vielleicht war das einstudiert und er sollte sie volley nehmen.
Sie waren leider auch für ihn zu weit und somit nur zum Kopfschütteln.
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Ich erinnere mich an zwei Ecken gegen Union, die sehr hoch nach ganz hinten gezogen wurden und da stand: Götze.
Vielleicht war das einstudiert und er sollte sie volley nehmen.
Sie waren leider auch für ihn zu weit und somit nur zum Kopfschütteln.
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An potentiellen Standardschützen mangeld es nicht mit Max, Chaibi, Götze, Marmoush. Welche allesamt auch bei Ihren vorherigen Stationen das schon gemacht haben.

Das wir hier mit Abstand die schlechteste Mannschaft sind muss mehr Gründe haben. Zumal bei der Verpflichtung des Trainerteams noch gesagt wurde, dass wir jetzt welche bekom die gute Standardideen vermitteln.

Die sollten mal bei unseren Frauen mittraineren, die können Standards
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An potentiellen Standardschützen mangeld es nicht mit Max, Chaibi, Götze, Marmoush. Welche allesamt auch bei Ihren vorherigen Stationen das schon gemacht haben.

Das wir hier mit Abstand die schlechteste Mannschaft sind muss mehr Gründe haben. Zumal bei der Verpflichtung des Trainerteams noch gesagt wurde, dass wir jetzt welche bekom die gute Standardideen vermitteln.

Die sollten mal bei unseren Frauen mittraineren, die können Standards
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SGE1085 schrieb:

An potentiellen Standardschützen mangeld es nicht mit Max, Chaibi, Götze, Marmoush. Welche allesamt auch bei Ihren vorherigen Stationen das schon gemacht haben.

Das wir hier mit Abstand die schlechteste Mannschaft sind muss mehr Gründe haben. Zumal bei der Verpflichtung des Trainerteams noch gesagt wurde, dass wir jetzt welche bekom die gute Standardideen vermitteln.

Die sollten mal bei unseren Frauen mittraineren, die können Standards

... nur keine Elfer...
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Was mir auch noch aufgefallen ist:

In den ersten Spielminuten schien die Mannschaft fokussiert und konzentriert zu Werke zu gehen. Es gab hier auch mehrere Male spontanen Szenenapplaus für gelungene Kombinationen und energische Ballgewinne.
Und plötzlich war damit Schluss. Tuta trat wieder auf dem Ball herum, Pacho spielte Fehlpässe, das Mittelfeld ließ die Bälle wieder zurückprallen und Tiefenläufe der Außen wurden übersehen. Allein Koch mühte sich, Tempo ins Spiel zu bringen - vergeblich.

Erst nach dem schrecklichen Beginn der 2. Halbzeit machte es irgendwann mal wieder Klick und Einsatz und Kampfbereitschaft waren plötzlich da. Dies führte auch zu mehreren Großchancen. So ca. 20 Minuten lang. Danach hatte Union das Spiel wieder im Griff.

Wie geht das? Ich meine, erklärbar ist so etwas schon, allein aus der Entwicklung des Spiels heraus, aber wie kann man das abstellen? Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Mannschaft innerhalb eines Spiels mehrere Gesichter zeigt.
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Vollkommen richtig, was Du schreibst. Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür? Oder ist es tatsächlich ein Versäumnis des Trainerteams? Die Schwäche bei Standards begleitet uns ja nun eine ganze Weile...
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Fehlen uns die kopfballstarken Spieler dafür?

ganz klares nein. zumal man offensivstandards nicht nur auf kopfballsituationen reduzieren darf, auch wenn die bzw. deren gewinn oftmals der anfang zum torerfolg sind.

koch ist knapp über 1,90m, pacho knapp drunter. gerade koch ist nicht nur kopfball- und durchsetzungsstark, sondern hat auch ein gutes gespür für gefährliche situationen im gegnerischen 16er.

zudem haben wir mit tuta und skhiri meist noch 2 weitere sehr offensivstarke defensivspieler auf dem platz, die beide um die 1,85m groß sind und für defensivspieler wie gesagt ein ziemlich gutes näschen haben und immer für ein tor nach eigenem offensivstandard gut sind. gerade skhiri hat damals beim fc einen beträchtlichen teil seiner tore nach offensivstandards gemacht - man denke an den legendären doppelpack beim bvb.

das sind schlicht ungenutzte resourcen, wenn man das nicht auf den platz bekommt, diese stärke auch einzusetzen.

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Was mir auch noch aufgefallen ist:

In den ersten Spielminuten schien die Mannschaft fokussiert und konzentriert zu Werke zu gehen. Es gab hier auch mehrere Male spontanen Szenenapplaus für gelungene Kombinationen und energische Ballgewinne.
Und plötzlich war damit Schluss. Tuta trat wieder auf dem Ball herum, Pacho spielte Fehlpässe, das Mittelfeld ließ die Bälle wieder zurückprallen und Tiefenläufe der Außen wurden übersehen. Allein Koch mühte sich, Tempo ins Spiel zu bringen - vergeblich.

Erst nach dem schrecklichen Beginn der 2. Halbzeit machte es irgendwann mal wieder Klick und Einsatz und Kampfbereitschaft waren plötzlich da. Dies führte auch zu mehreren Großchancen. So ca. 20 Minuten lang. Danach hatte Union das Spiel wieder im Griff.

Wie geht das? Ich meine, erklärbar ist so etwas schon, allein aus der Entwicklung des Spiels heraus, aber wie kann man das abstellen? Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Mannschaft innerhalb eines Spiels mehrere Gesichter zeigt.
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WürzburgerAdler schrieb:

Wie geht das? Ich meine, erklärbar ist so etwas schon, allein aus der Entwicklung des Spiels heraus, aber wie kann man das abstellen? Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Mannschaft innerhalb eines Spiels mehrere Gesichter zeigt.

Das ist natürlich eine Frage die man nicht wirklich beantworten kann. Dafür gibt es wahrscheinlich viele Gründe aber gegen Hoffenheim hat Omar auch auf der 9 überragend gespielt. Wenn so jemand vorne drin steht ist vieles einfacher. Da umzustellen war letztlich ein entscheidender Fehler. Das Hugo 2 ihn nicht wirklich ersetzten konnte kann man ihm noch nicht mal vorwerfen. Omar spielt wohl als Halbstürmer wie wie ich ihn aus Wolfsburg in Erinnerung habe. Also völlig verschenkt. Wobei das alleine für die Schwankungen der letzten Monate natürlich als Erklärung nicht reicht.
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Mike 56 schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Diegito schrieb:

derexperte schrieb:

Unsere größte Schwäche sind und bleiben eigene Standards.
Die sind an Harmlosigkeit und Ungenauigkeit nicht zu überbieten.
Ein dauerhaftes Ärgernis und völlig unverständlich, dass man das einfach nicht in der Griff bekommt, egal wer sich daran versucht.


Da gibt es im Eintracht-Kosmos glaub ich keine zwei Meinungen. Es ist langsam schon absurd was wir bei eigenen Standards abliefern. Auch heute wieder.
Das ist auch die einzige Sache die ich Dino wirklich hart ankreide. Standards werden im Trainingsbetrieb offenbar stiefmütterlich behandelt. Ein Unding.

Zumal Standards doch sein Aufgabengebiet bei Bayern waren. Aber da waren sie ja auch schon schlecht. Kann ich ebenfalls gar nicht nachvollziehen.

Das was bei Standards passiert verstehe ich auch nicht wirklich aber hat man nicht für diese Saison extra einen Standardtrainer eingestellt??

Das Thema gehört für meine Begriffe seit Monaten noch viel deutlicher benannt. Es ist völlig absurd, was da passiert, das geht über eine "normale" Schwäche weit hinaus. Defensivstandards waren in der Hinrunde wenigstens ok, in der Rückserie aber auch wieder problematischer; offensive Standards sind eine irrwitzige Vollkatastrophe und haben mit Profisport nix zu tun.
Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.

Ich würde sogar soweit gehen, dass das eine echte Kernproblenatik ist diese Saison. Hätten wir nur eine durchschnittliche Qualität bei Standards, hätten wir womöglich 4, 5 Punkte mehr (jede Saison werden nicht wenig Spiele durch Standards entschieden) und wir würden über ganz andere Sachen diskutieren. Gegen Union war das nächste typische Beispiel, ein Spiel in dem Standards eigentlich eine wichtiges Mittel sein können gegen einen defensiv stehenden Gegner der dir micht viele Räume bietet, du aber durch dein optisches Übergewicht fast automatisch ein Plus an Standards kriegst (glaub es waren 6-2 Ecken und mehrere gute Freistosspositionen). Aber dann wieder Mal: Nix.
Für mich is das dann eben auch eine klare Verfehlung des Trainerteams, über das mehr gesprochen werden muss.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.
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Diegito schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.

guggsdu saw...

https://fussball.news/a/trotz-platz-6-diese-eintracht-zahlen-stimmen-bedenklich

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WürzburgerAdler schrieb:

Wie geht das? Ich meine, erklärbar ist so etwas schon, allein aus der Entwicklung des Spiels heraus, aber wie kann man das abstellen? Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Mannschaft innerhalb eines Spiels mehrere Gesichter zeigt.

Das ist natürlich eine Frage die man nicht wirklich beantworten kann. Dafür gibt es wahrscheinlich viele Gründe aber gegen Hoffenheim hat Omar auch auf der 9 überragend gespielt. Wenn so jemand vorne drin steht ist vieles einfacher. Da umzustellen war letztlich ein entscheidender Fehler. Das Hugo 2 ihn nicht wirklich ersetzten konnte kann man ihm noch nicht mal vorwerfen. Omar spielt wohl als Halbstürmer wie wie ich ihn aus Wolfsburg in Erinnerung habe. Also völlig verschenkt. Wobei das alleine für die Schwankungen der letzten Monate natürlich als Erklärung nicht reicht.
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Mike 56 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Wie geht das? Ich meine, erklärbar ist so etwas schon, allein aus der Entwicklung des Spiels heraus, aber wie kann man das abstellen? Es ist ja nicht das erste Mal, dass die Mannschaft innerhalb eines Spiels mehrere Gesichter zeigt.

Das ist natürlich eine Frage die man nicht wirklich beantworten kann. Dafür gibt es wahrscheinlich viele Gründe aber gegen Hoffenheim hat Omar auch auf der 9 überragend gespielt. Wenn so jemand vorne drin steht ist vieles einfacher. Da umzustellen war letztlich ein entscheidender Fehler. Das Hugo 2 ihn nicht wirklich ersetzten konnte kann man ihm noch nicht mal vorwerfen. Omar spielt wohl als Halbstürmer wie wie ich ihn aus Wolfsburg in Erinnerung habe. Also völlig verschenkt. Wobei das alleine für die Schwankungen der letzten Monate natürlich als Erklärung nicht reicht.


Ich hab aber auch das Gefühl, dass Marmoush vor allem dann sehr gut als 9er funktioniert, wenn da auch Platz zum Spielen ist, bzw. zum Ausspielen seines Geschwindigkeitsvorteils. Er ist nicht die Art von 9er, der als alleinige Spitze taugt, wenn sich der Gegner wie Union mit 8 Mann am 16er verschanzt. Da kann es schon sehr viel Sinn machen, ihm einen zweiten Stürmertypen an die Seite zu stellen. Wir werden in den nächsten Wochen sehen, ob das Zusammenspiel mit Ekitike in der Hinsicht funktioniert.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.
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Diegito schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.

https://www.kicker.de/frankfurter-tristesse-statt-aufbruchstimmung-in-der-crunch-time-1007757/artikel

Da steht das mit den 234 Ecken drin, stand die letzten Wochen auch noch in zwei drei anderen Artikeln. Letztes Bundesliga-Eckballtor war irgendwann im Herbst 2022, Arminias ewiger Rekord ist noch 11 Ecken entfernt...  Auch nach Freistößen nahezu Null Torgefahr (kann mich nur an ein einziges gegen Werder erinnern). Die letzten 25 Ligatore alle aus dem Spiel heraus, was sich im ersten Moment zwar nett liest, aber im Endeffekt nur aussagt, dass wir nach Standards halt schlicht nix ausrichten.
Laut einem Bericht von vor einem Monat waren wir da bereits Schlußlicht bzgl. Anteil an Standards an den eigenen Toren, seit dem ist bekanntlich nix hinzugekommen.
Soviel zu den Zahlen...

Bin eben beim Nachlesen dieser Standard-Horror-Werte noch über eine weitere bedenkliche Statistik gestolpert: Und zwar, dass wir von den letzten 14 Spielen gegen Gegner aus dem unteren Tabellendrittel ganze zwei (!!) gewonnen haben. Ist zwar erstmal ein anderes Thema als die Standards, allerdings kann man das natürlich schon auch teilweise in Zusammenhang setzen; gerade gegen tiefstehende Gegner bekommt man ja im Schnitt mehr Standards, man wirft dieses probate Mittel dann halt nur nahezu mutwillig weg.
Diese zwei Siege waren die jeweils schmeichelhafte 1-0 gegen D98 und Mainz.

Diese statistisch untermauerten Faktoren sind dann halt leider eben die komplett fehlende Weiterentwicklung, die viele Anhänger bemängeln und die Geduld auf eine harte Probe stellen. Man erkennt kaum einen Ansatz der Besserung bezüglich dieser Problematiken.
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Diegito schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

Der Eindruck zeigt sich ja auch in Zahlen, wir sind das harmloseste Team diesbezüglich und stehen mit über 230 ertraglosen Ecken kurz vor mem ewigen ligaweiten Rekord; allein das zeigt ja dass das längst "normale" Dimensionen gesprengt hat.


Wo findet man diese Statistik? Auf den einschlägigen Seiten finde ich nichts... oder ich bin zu doof.

https://www.kicker.de/frankfurter-tristesse-statt-aufbruchstimmung-in-der-crunch-time-1007757/artikel

Da steht das mit den 234 Ecken drin, stand die letzten Wochen auch noch in zwei drei anderen Artikeln. Letztes Bundesliga-Eckballtor war irgendwann im Herbst 2022, Arminias ewiger Rekord ist noch 11 Ecken entfernt...  Auch nach Freistößen nahezu Null Torgefahr (kann mich nur an ein einziges gegen Werder erinnern). Die letzten 25 Ligatore alle aus dem Spiel heraus, was sich im ersten Moment zwar nett liest, aber im Endeffekt nur aussagt, dass wir nach Standards halt schlicht nix ausrichten.
Laut einem Bericht von vor einem Monat waren wir da bereits Schlußlicht bzgl. Anteil an Standards an den eigenen Toren, seit dem ist bekanntlich nix hinzugekommen.
Soviel zu den Zahlen...

Bin eben beim Nachlesen dieser Standard-Horror-Werte noch über eine weitere bedenkliche Statistik gestolpert: Und zwar, dass wir von den letzten 14 Spielen gegen Gegner aus dem unteren Tabellendrittel ganze zwei (!!) gewonnen haben. Ist zwar erstmal ein anderes Thema als die Standards, allerdings kann man das natürlich schon auch teilweise in Zusammenhang setzen; gerade gegen tiefstehende Gegner bekommt man ja im Schnitt mehr Standards, man wirft dieses probate Mittel dann halt nur nahezu mutwillig weg.
Diese zwei Siege waren die jeweils schmeichelhafte 1-0 gegen D98 und Mainz.

Diese statistisch untermauerten Faktoren sind dann halt leider eben die komplett fehlende Weiterentwicklung, die viele Anhänger bemängeln und die Geduld auf eine harte Probe stellen. Man erkennt kaum einen Ansatz der Besserung bezüglich dieser Problematiken.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

Diese statistisch untermauerten Faktoren sind dann halt leider eben die komplett fehlende Weiterentwicklung, die viele Anhänger bemängeln und die Geduld auf eine harte Probe stellen. Man erkennt kaum einen Ansatz der Besserung bezüglich dieser Problematiken.


Da gehe ich mit was Kritik angeht. Bei anderen Dingen nicht so wirklich.
Aber was Standards angeht ist das echt erschreckend und da erwarte ich von den Journalisten bei der PK auch mal ein nachbohren.
Inwieweit das trainiert wird etc


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