Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Das ist mit dem “wir sind auf der 6 gut aufgestellt”, was manche ernsthaft im Wunschkonzert verbreitet haben, ist ohnehin an Lächerlichkeit nicht zu überbieten und zeigt, wie verblendet eine Sommerpause machen kann. Als hätte es die letzte Saison nicht gegeben.
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Ich finde das Ergebnis da völlig sekundär. Die systemische Herangehensweise, die unnötigen Ballstafetten im eigenen ersten Drittel, der fehlende Offensive Plan, Standardschwächen, die fehlende Ordnung und Taktgebung im ZM plus wiederholte individuelle Fehler (Tuta etc.) waren leider ein Abziehbild aus 23/24. Da hätte ich lieber dort 3-1 verloren, aber auf dem Platz gesehen, dass sich was verändert hat.
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Ich finde das Ergebnis da völlig sekundär. Die systemische Herangehensweise, die unnötigen Ballstafetten im eigenen ersten Drittel, der fehlende Offensive Plan, Standardschwächen, die fehlende Ordnung und Taktgebung im ZM plus wiederholte individuelle Fehler (Tuta etc.) waren leider ein Abziehbild aus 23/24. Da hätte ich lieber dort 3-1 verloren, aber auf dem Platz gesehen, dass sich was verändert hat.
@ carter:danke, perfekt zusammengefasst!
@ würze:
Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
es hätte nur für diejenigen besser geklungen, die das spiel nicht gesehen haben bzw die zu der sorte gehört haben (oder hätten), die zu beginn der letzten skibbe rückrunde damals was von "temporärer ergebniskrise" erzählt haben und dass "die mannschaft ja bewiesen hätte, dass das system an sich funktioniert"...
oder anders gesagt: das spiel gestern hat nur allzugut verdeutlicht, warum wir aus der letzten rückrunde nur ganze 4 siege geholt haben...
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Das ist mit dem “wir sind auf der 6 gut aufgestellt”, was manche ernsthaft im Wunschkonzert verbreitet haben, ist ohnehin an Lächerlichkeit nicht zu überbieten und zeigt, wie verblendet eine Sommerpause machen kann. Als hätte es die letzte Saison nicht gegeben.
Es war direkt mit der Entscheidung Krösches weiterhin am Projekt Toppmöller festzuhalten klar, dass es unruhig wird, sollte sich am gezeigten Fußball nicht eine klare Steigerung respektive eine andere Herangehensweise erkennen lassen. Jetzt war es zwar nur ein Testspiel, aber an den unzufriedenen Reaktionen auf ein eigentlich unbedeutendes Testspiel zeigt sich doch recht gut, wie gering der Kredit ist und in was für eine unnötig riskante Situation man sich da selbst gebracht hat.
Die Leistung gestern war eine Kopie der letzten Saison. Weswegen sollte es sich auch verändert haben? Es ist mehr oder weniger das gleiche Personal, die gleiche verkopfte Systemvorgabe, es fehlt weiterhin der Qualitäts- und Mentalitätsspieler auf der 6 und neben Koch steht derzeit auch kein zweiter dauerhaft tauglicher IV zur Verfügung, auch wenn Amenda sicherlich nach der langen Verletzung noch Zeit braucht und besser werden wird. Die Baustelle auf links sehe ich entgegen der aus meiner Sicht etwas zu euphorischen Hoffnung auf Brown auch weiterhin als nicht geschlossen. Ich hoffe wirklich, dass an den Kolasinac Gerüchten etwas dran ist.
Jetzt war es zwar nur ein Testspiel, aber an den unzufriedenen Reaktionen auf ein eigentlich unbedeutendes Testspiel zeigt sich doch recht gut, wie gering der Kredit ist und in was für eine unnötig riskante Situation man sich da selbst gebracht hat.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender. Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Jetzt war es zwar nur ein Testspiel, aber an den unzufriedenen Reaktionen auf ein eigentlich unbedeutendes Testspiel zeigt sich doch recht gut, wie gering der Kredit ist und in was für eine unnötig riskante Situation man sich da selbst gebracht hat.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender. Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender. Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Das ist halt das Internet, katastrophal war es nicht. Klar übertreiben da wieder einige maßlos. Aber viel Hoffnung bringt das gesehene auch nicht.
Von den getätigten Aussagen der sportlichen Leitung nach hätte man im einzigen und letzten "Härtetest" doch irgendeinen Unterschied zur letzten Rückrunde erkennen müssen?
Das einzig neue Element waren 2-3 anspiele auf Matanovic die dieser auch gut angenommen hat um dann festzustellen das der Rest der offensive gerade einen anderen Angriff aus dem (letztjährigen) Playbook durchführt (die Football-Analogie passt hier glaub ganz gut)
Marmoush spielt weiterhin da vorne oft irgendwie alles und überall weil das zusammenspiel nicht klappt.
Jetzt war es zwar nur ein Testspiel, aber an den unzufriedenen Reaktionen auf ein eigentlich unbedeutendes Testspiel zeigt sich doch recht gut, wie gering der Kredit ist und in was für eine unnötig riskante Situation man sich da selbst gebracht hat.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Jetzt war es zwar nur ein Testspiel, aber an den unzufriedenen Reaktionen auf ein eigentlich unbedeutendes Testspiel zeigt sich doch recht gut, wie gering der Kredit ist und in was für eine unnötig riskante Situation man sich da selbst gebracht hat.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht. Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht. Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht. Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Das stimmt. Aber ich glaube nicht, dass wir in einer Woche eine viel bessere Leistung sehen werden. Das hatte ich letzte Saison schon von Woche zu Woche gehofft und wurde ziemlich oft enttäuscht.
Hm. Konnte das Spiel nicht sehen, aber das alles hier klingt ja gar nicht gut. Hätte es vielleicht besser geklungen, wenn das Siegtor der Spanier nicht gefallen wäre oder Ekitiké den in der Nachspielzeit reingemacht hätte?
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Das bleibt mE auch der Hauptkritikpunkt, Dino scheint noch nicht zu wissen, wer in der Startelf sein wird. Und das ist nicht gut, so war auch in der Generalprobe keinerlei Einspielen möglich, nicht hinten und auch nicht vorne. Ekitike kam erst in Hz 2, hinten kam Nkounkou für Brown.
Es braucht dringend Routine und Eingespieltheit, wenn Automatismen greifen sollten. Aus meiner Sicht ein Hauptfaktor für unsere individuellen Fehler hinten, und die vielen Fehler im letzten Drittel vorne.
wenn ein testspiel gegen den bisher ersten ernsthaften gegner nahezu sämtliche bereits bekannten schwachpunkte aus der jüngeren vergangenheit, in welcher man aufgrund dieser schwachpunkte nur 4 siege in 17 rückrundenspielen eingefahren hatte, erneut für jeden (der gewillt ist hinzuschauen), sichtbar aufs tablett bringt, kann man natürlich besagtes testspiel als "nur ein testspiel" abtun und das machen, was hier viele seit einem jahr machen, nämlich den kopf in den sand stecken und aufs prinzip hoffnung setzen. ist halt nur pfeiffen im dunklen wald, mehr nicht, das sollte nach der letzten rückrunde klar sein...
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender. Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender. Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Das ist halt das Internet, katastrophal war es nicht. Klar übertreiben da wieder einige maßlos. Aber viel Hoffnung bringt das gesehene auch nicht.
Von den getätigten Aussagen der sportlichen Leitung nach hätte man im einzigen und letzten "Härtetest" doch irgendeinen Unterschied zur letzten Rückrunde erkennen müssen?
Das einzig neue Element waren 2-3 anspiele auf Matanovic die dieser auch gut angenommen hat um dann festzustellen das der Rest der offensive gerade einen anderen Angriff aus dem (letztjährigen) Playbook durchführt (die Football-Analogie passt hier glaub ganz gut)
Marmoush spielt weiterhin da vorne oft irgendwie alles und überall weil das zusammenspiel nicht klappt.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen. Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Das bleibt mE auch der Hauptkritikpunkt, Dino scheint noch nicht zu wissen, wer in der Startelf sein wird. Und das ist nicht gut, so war auch in der Generalprobe keinerlei Einspielen möglich, nicht hinten und auch nicht vorne. Ekitike kam erst in Hz 2, hinten kam Nkounkou für Brown.
Es braucht dringend Routine und Eingespieltheit, wenn Automatismen greifen sollten. Aus meiner Sicht ein Hauptfaktor für unsere individuellen Fehler hinten, und die vielen Fehler im letzten Drittel vorne.
Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht. Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht. Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Das stimmt. Aber ich glaube nicht, dass wir in einer Woche eine viel bessere Leistung sehen werden. Das hatte ich letzte Saison schon von Woche zu Woche gehofft und wurde ziemlich oft enttäuscht.
Ekitiké hatte ein paar geniale Momente, das gefiel mir. Aber genauso oft verhaspelte er sich im Dribbling und übersah seinen besser postierten Mitspieler am Strafraum. Da fehlt noch einiges. Matanovic war gut, das Mittelfeld ist nach wie vor oft hilflos. Götze zeigt immer ein/zwei geniale Anspiele in 90 Minuten, aber das ist für einen Mann seiner Qualität zu wenig. Der Rest sind Alibipässe zur Seite oder nach hinten, sowas brauche ich nicht, wenn er sich im Interview rühmt, mehr Verantwortung übernehmen zu wollen, genauso wie Skhiri, dann habe ich davon gestern leider nichts gesehen. Bei Koch schon immerhin etwas mehr. Aber insgesamt schwache Defensivleistung, die dem Gegner drei Tore geschenkt hat.
Also ich bin echt enttäuscht. da ist diese Mannschaft , angeblich der beste Kader in den letzten paar Jahren und spielt so einen Mist zusammen. Ich kann keinerlei improvement gegenüber dem letzten Jahr erkennen. Das Ball halten war ganz schrecklich und das mit der Abwehr hat auch nicht geklappt. Ganz ehrlich Valencia hatte mehr Tore verdient. Also wenn die Mannschaft so weiter spielt sehe ich schwarz.
Gruselig. Dass sah über weite Strecken kein Stück besser aus als letzte Saison. Vorne mehr individuelle Qualität, aber kaum Ideen diese auch ins Spiel zu bringen. Wenig über die Außen. Hinten Slapstick. Bei einer Generalprobe dazu noch diese Wechselorgien. Wobei da auch Valencia mitgemischt hat. Dennoch muss man sich fragen, was Dino für Schlüsse gezogen hat und warum man keine Verbesserung sieht.
Vorne mehr individuelle Qualität, aber kaum Ideen diese auch ins Spiel zu bringen.
Ich hatte in der ersten Halbzeit den Eindruck, dass man variabler nach vorne zu spielen versucht. Es gab alles, lange Bälle (die Matanovic festmachen konnte), tiefe Pässe, spielerisch, und Diagonalbälle. Klar, ein Feuerwerk habe ich nicht gesehen, aber dass es keine Ideen gab, teile ich nicht. Dadurch dass man auch nicht wirklich mit dem Pressing von Valencia zurecht kam, ging nicht so viel nach vorne.
Gruselig. Dass sah über weite Strecken kein Stück besser aus als letzte Saison. Vorne mehr individuelle Qualität, aber kaum Ideen diese auch ins Spiel zu bringen. Wenig über die Außen. Hinten Slapstick. Bei einer Generalprobe dazu noch diese Wechselorgien. Wobei da auch Valencia mitgemischt hat. Dennoch muss man sich fragen, was Dino für Schlüsse gezogen hat und warum man keine Verbesserung sieht.
Vorne mehr individuelle Qualität, aber kaum Ideen diese auch ins Spiel zu bringen.
Ich hatte in der ersten Halbzeit den Eindruck, dass man variabler nach vorne zu spielen versucht. Es gab alles, lange Bälle (die Matanovic festmachen konnte), tiefe Pässe, spielerisch, und Diagonalbälle. Klar, ein Feuerwerk habe ich nicht gesehen, aber dass es keine Ideen gab, teile ich nicht. Dadurch dass man auch nicht wirklich mit dem Pressing von Valencia zurecht kam, ging nicht so viel nach vorne.
Vorne mehr individuelle Qualität, aber kaum Ideen diese auch ins Spiel zu bringen.
Ich hatte in der ersten Halbzeit den Eindruck, dass man variabler nach vorne zu spielen versucht. Es gab alles, lange Bälle (die Matanovic festmachen konnte), tiefe Pässe, spielerisch, und Diagonalbälle. Klar, ein Feuerwerk habe ich nicht gesehen, aber dass es keine Ideen gab, teile ich nicht. Dadurch dass man auch nicht wirklich mit dem Pressing von Valencia zurecht kam, ging nicht so viel nach vorne.
Mir war das zu wenig. Wenn uns ein Gegner presst, fallen wir eh auseinander. Dass hat man letzte Saison schon gesehen. Daher ist es noch ärgerlicher, dass sich da nix verbessert hat. Ich war skeptisch was die Weiterbeschäftigung von DT anging und fühle mich in meiner Skepsis leider bestätigt.
Sicher, die Saison geht erst nächste Woche los, aber ein Grund, bessere Leistungen zu erwarten, sehe ich aktuell nicht. Die zusätzliche individuelle Klasse wird für ein paar Punkte gut sein, aber insgesamt sieht es wieder nach dem Gegurke der letzten Saison aus.
Ekitiké hatte ein paar geniale Momente, das gefiel mir. Aber genauso oft verhaspelte er sich im Dribbling und übersah seinen besser postierten Mitspieler am Strafraum. Da fehlt noch einiges. Matanovic war gut, das Mittelfeld ist nach wie vor oft hilflos. Götze zeigt immer ein/zwei geniale Anspiele in 90 Minuten, aber das ist für einen Mann seiner Qualität zu wenig. Der Rest sind Alibipässe zur Seite oder nach hinten, sowas brauche ich nicht, wenn er sich im Interview rühmt, mehr Verantwortung übernehmen zu wollen, genauso wie Skhiri, dann habe ich davon gestern leider nichts gesehen. Bei Koch schon immerhin etwas mehr. Aber insgesamt schwache Defensivleistung, die dem Gegner drei Tore geschenkt hat.
Also ich bin echt enttäuscht. da ist diese Mannschaft , angeblich der beste Kader in den letzten paar Jahren und spielt so einen Mist zusammen. Ich kann keinerlei improvement gegenüber dem letzten Jahr erkennen. Das Ball halten war ganz schrecklich und das mit der Abwehr hat auch nicht geklappt. Ganz ehrlich Valencia hatte mehr Tore verdient. Also wenn die Mannschaft so weiter spielt sehe ich schwarz.
Ich habe gerade die folgenden Zeilen von dino gelesen
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Und ich glaube dieses maßlose Schönreden der Leistung ist es was neben der Leistung an sich, den Trainer angreifbar macht. Sicherlich mag es sein, dass er intern anders spricht. Aber er kann doch nicht im Brustton der Überzeugung von einem ordentlichen Spiel reden. Wir hatten in allen Mannschaftsteilen mitunter enorme Probleme. Viele lange Bälle haben die Abwehr ins Schwimmen gebracht. Ecken ebenso. Das Aufbauspiel aus der Abwehr heraus war extrem zäh. Im vorderen Drittel, ähnlich wie letzte Saison, unzählige ungenauigkeiten, die etwaige Abschlüsse/Torchancen im Keim erstickt haben. Wenn das seine Definition von "ordentlich" ist, dann will ich lieber keine schlechte Leistung sehen...
Er hat auch erneut unsere Chancenverwertung kritisiert. Meiner Meinung nach unser kleinstes Problem, kein Team verwertet alle Chancen. Letzte Saison hatten wir auch lange eine der besten Chancenverwertungen. Gestern hatte Valencia einen vergebenen Elfer und auch sonst bessere Ansätze. Bei uns gab es noch den Matanovic- Kopfball und sonst vielleicht 1-2 halbwegs ordentliche Chancen, von einem Chancenfeuerwerk kann man sicher nicht sprechen. Schade, dass da nicht mal Tacheles gesprochen wird, sondern wieder Schönrednerei betrieben wird.
Ich denke, wenn gestern Saisonauftakt gewesen wäre, hätte die erste Elf ähnlich ausgesehen. Knauf war krank. Warum Larsson nur Ersatz sein sollte, würde ich zwar nicht verstehen, aber großartig überraschen würde es mich bei Dino nicht. Im Sturm werden halt meistens nur 2 der 3 spielen. Gegen Braunschweig würde ich Matanovic auf jeden Fall spielen lassen, während ich ihn gegen Dortmund rauslassen würde. Gegen defensive Gegner kann man aktuell kaum auf ihn verzichten.
Brown könnte durchaus die Nase vorne haben, gestern sah er beim 0:1 aber auch nicht gut aus. Amanda hat in der Form nichts auf dem Platz verloren, wenn der Grieche da ist, nicht mal auf der Bank. Hoffe Amanda findet mit der Zeit in die Spur und verdrängt dann Tuta. Tut mir leid für Tuta, aber er hat nichts in der Startelf verloren, die Elferszene gestern war wieder dilettantisch und leider bezeichnend. Wenn man halt in jeder Partie noch mit Mitte 20 1-2 solcher Patzer fabriziert, braucht man sich über Bank/Tribüne nicht wundern. IV sollten momentan Koch und Collins spielen.
Grundsätzlich ist es leider erschreckend, dass wir die technischen Mängel einfach nicht abstellen. Einfachste Pässe kommen nicht an oder sind viel zu fest/schwach. Ich finde, wir müssten erstmal an diesen Basics arbeiten. Ballannahmen und -verarbeitung ist auch selten gut. Für mich auch weiter unverständlich, dass wir in der gesamten Vorbereitung nur gegen ein Team über Drittliganiveau testen. Die Vorbereitung hat ohnehin wieder sehr spät angefangen und man hofft wohl, gegen Braunschweig bzw. die nächsten beiden Wochen bis Dortmund noch die nötigen Fortschritte zu machen.
Da hast Du recht, eine solche Bewertung des gestrigen Spiels durch DT ärgert mich wiederum maßlos. Mit einer solchen Schönrednerei kommt man nicht weiter. Ich hatte eigentlich ein gutes Gefühl für einen Neuanfang, dass DT dazu gelernt hat, die Mannschaft bessere Konturen hat durch die Ab - und Zugänge, die neue Aufstellung bei den Assistenten hilft,.. Leider bislang noch davon zu sehen, statt dessen die alte Leier. Dazu haben wir mit Trapp, so gern ich ihn mag und so groß seine Verdienste aus der Vergangenheit sind, ein Problem behalten. Ich hatte gehofft, er kommt in alter Stärke und mit neuem Ehrgeiz aus der langen Pause - aber ich fürchte, es reicht nicht mehr für die Spitzenklasse in der BL, seine zeit scheint abzulaufen. Es war eine Wohltat, als Santos reinkam...
Ich habe gerade die folgenden Zeilen von dino gelesen
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
Was ich sehr bedenkenswert finde ist, dass Dino imit keinem Wort auf die Aufstellung eingeht. Wie viele andere hier fand ich die Aufstellung allein schon eione Katastrophe.
Auch ich hätte erwartet , dass man mit der stärksten Mannschaft antritt
Aber das nicht eingehen auf diesen Punkt von Dino lasst mich ahnen, dass er diese Anfangsaufstellung auch für die Wettbewerbsspiele für möglich erachtet.
Ich beginne mich der Seite der Dinokritiker zuzuneigen. Ich hopffe, er kann mkich noch mit Ergebnissen überzeugen.
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Das ist mit dem “wir sind auf der 6 gut aufgestellt”, was manche ernsthaft im Wunschkonzert verbreitet haben, ist ohnehin an Lächerlichkeit nicht zu überbieten und zeigt, wie verblendet eine Sommerpause machen kann. Als hätte es die letzte Saison nicht gegeben.
@ alle: Danke für die Infos und Antworten! 👍
Ich finde das Ergebnis da völlig sekundär. Die systemische Herangehensweise, die unnötigen Ballstafetten im eigenen ersten Drittel, der fehlende Offensive Plan, Standardschwächen, die fehlende Ordnung und Taktgebung im ZM plus wiederholte individuelle Fehler (Tuta etc.) waren leider ein Abziehbild aus 23/24. Da hätte ich lieber dort 3-1 verloren, aber auf dem Platz gesehen, dass sich was verändert hat.
@ carter:danke, perfekt zusammengefasst!
@ würze:
es hätte nur für diejenigen besser geklungen, die das spiel nicht gesehen haben bzw die zu der sorte gehört haben (oder hätten), die zu beginn der letzten skibbe rückrunde damals was von "temporärer ergebniskrise" erzählt haben und dass "die mannschaft ja bewiesen hätte, dass das system an sich funktioniert"...
oder anders gesagt:
das spiel gestern hat nur allzugut verdeutlicht, warum wir aus der letzten rückrunde nur ganze 4 siege geholt haben...
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
Das ist mit dem “wir sind auf der 6 gut aufgestellt”, was manche ernsthaft im Wunschkonzert verbreitet haben, ist ohnehin an Lächerlichkeit nicht zu überbieten und zeigt, wie verblendet eine Sommerpause machen kann. Als hätte es die letzte Saison nicht gegeben.
Die Leistung gestern war eine Kopie der letzten Saison. Weswegen sollte es sich auch verändert haben? Es ist mehr oder weniger das gleiche Personal, die gleiche verkopfte Systemvorgabe, es fehlt weiterhin der Qualitäts- und Mentalitätsspieler auf der 6 und neben Koch steht derzeit auch kein zweiter dauerhaft tauglicher IV zur Verfügung, auch wenn Amenda sicherlich nach der langen Verletzung noch Zeit braucht und besser werden wird. Die Baustelle auf links sehe ich entgegen der aus meiner Sicht etwas zu euphorischen Hoffnung auf Brown auch weiterhin als nicht geschlossen. Ich hoffe wirklich, dass an den Kolasinac Gerüchten etwas dran ist.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen.
Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender.
Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Ich hoffe stark das die Startelf von gestern nicht die Gleiche ist in Braunschweig
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen.
Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender.
Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Das ist halt das Internet, katastrophal war es nicht.
Klar übertreiben da wieder einige maßlos.
Aber viel Hoffnung bringt das gesehene auch nicht.
Von den getätigten Aussagen der sportlichen Leitung nach hätte man im einzigen und letzten "Härtetest" doch irgendeinen Unterschied zur letzten Rückrunde erkennen müssen?
Das einzig neue Element waren 2-3 anspiele auf Matanovic die dieser auch gut angenommen hat um dann festzustellen das der Rest der offensive gerade einen anderen Angriff aus dem (letztjährigen) Playbook durchführt (die Football-Analogie passt hier glaub ganz gut)
Marmoush spielt weiterhin da vorne oft irgendwie alles und überall weil das zusammenspiel nicht klappt.
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen.
Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Ich hoffe stark das die Startelf von gestern nicht die Gleiche ist in Braunschweig
Wenn man die Reaktionen der Fans auf Leistungen bei Testspielen als ernsthafte Bewertungsgrundlage nehmen würde wären wir gefühlt längst in der 3.Liga...
Vielleicht sollte man sich endlich mal angewöhnen Testspiele auch als Testspiele zu sehen.
Ich hab das Spiel gestern nicht gesehen, es muß anhand der Meinungen hier wohl katastrophal gewesen sein. Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache das Dino so wild durchgewechselt hat. Bei der Generalprobe sollte man seine potentielle Startelf schon mal 70-80 min spielen lassen.
Das wirkt dann irgendwie ein wenig wie Flickschusterei. Was eine Woche vor Saisonstart eigentlich nicht mehr sein sollte.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht.
Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht.
Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Das stimmt. Aber ich glaube nicht, dass wir in einer Woche eine viel bessere Leistung sehen werden. Das hatte ich letzte Saison schon von Woche zu Woche gehofft und wurde ziemlich oft enttäuscht.
Die Kritik ist nicht unberechtigt aber man sollte ein Testspiel auch nicht so hoch hängen das man gleich Trainer in Frage stellt. Ich habe nach 60 Minuten zu mir gesagt das ich mir das nicht länger antue. Das was nicht funktioniert hat war eigentlich in der in der letzten Rückrunde genau so und deshalb eigentlich zu erwarten. Im zentralen Mittelfeld war im Aufbauspiel ein regelrechtes Loch. Tuta, Koch , Götze und Skhiri haben weitgehend so gespielt wie immer. Seit Larson da nicht mehr mitmachen darf ist das halt so. Das fehlen von Pacho hinterlässt defensiv ein größeres Loch als ich befürchtet habe und wenn man das Spiel als Grundlage wirklich nehmen will werden wir auf den Außen die gleichen Probleme haben wie letztes Jahr. Was ganz gut ausgesehen hat war das wir 3 vielversprechend Mittelstürmer derzeit haben. Ob einer von denen auch Halbstürmer kann wird man sehen. Ob wir wirklich im offensiven Mittelfeld gut aufgestellt sind wie ja die letzten Wochen hier dauernd einige meinen kann man auch mit einem Fragezeichen versehen. Den einen oder anderen auch schönen Angriff haben die 3 da vorne aber schon hin bekommen. Wenn die noch ein Aufbauspiel hinter sich hätten wäre es wohl noch viel besser. Ich würde mir wünschen, wie letztes Jahr, das Larson rein kommt Skhiri in die IV rückt, aber wir werden sehen.
@ alle: Danke für die Infos und Antworten! 👍
Für mich sind Testspiele dazu da, dass sich eine Mannschaft einspielt. Bin mir nicht mehr sicher, ob es Hütter oder Glasner war, der sagte, dass man in der Bundesliga Spiele nur dann gewinnen kann, wenn man 100% Leistung abruft. Deshalb sind Testspiele für mich dazu da, eine Stammelf zu finden und diese einzuspielen, um ab Spieltag 1 die notwendigen 100% abrufen zu können. Mögen andere ja anders sehen, aber für mich sind eben nicht die ersten 5-10 Spieltage in der BuLi dazu gemacht, um die Mannschaft einzuspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Das bleibt mE auch der Hauptkritikpunkt, Dino scheint noch nicht zu wissen, wer in der Startelf sein wird. Und das ist nicht gut, so war auch in der Generalprobe keinerlei Einspielen möglich, nicht hinten und auch nicht vorne. Ekitike kam erst in Hz 2, hinten kam Nkounkou für Brown.
Es braucht dringend Routine und Eingespieltheit, wenn Automatismen greifen sollten. Aus meiner Sicht ein Hauptfaktor für unsere individuellen Fehler hinten, und die vielen Fehler im letzten Drittel vorne.
Als jemand der nervös wird, wenn Generalproben super sind (vor Jahren super Leistung gegen Real, dann Abstieg) sehe ich das halb so wild.
Durchwachsen mit einigen Highlights wäre meiner Meinung nach treffender.
Aber ich habe für den Ausdruck katastrophal auch eine etwas andere Skala als viele Andere.
Das ist halt das Internet, katastrophal war es nicht.
Klar übertreiben da wieder einige maßlos.
Aber viel Hoffnung bringt das gesehene auch nicht.
Von den getätigten Aussagen der sportlichen Leitung nach hätte man im einzigen und letzten "Härtetest" doch irgendeinen Unterschied zur letzten Rückrunde erkennen müssen?
Das einzig neue Element waren 2-3 anspiele auf Matanovic die dieser auch gut angenommen hat um dann festzustellen das der Rest der offensive gerade einen anderen Angriff aus dem (letztjährigen) Playbook durchführt (die Football-Analogie passt hier glaub ganz gut)
Marmoush spielt weiterhin da vorne oft irgendwie alles und überall weil das zusammenspiel nicht klappt.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Deswegen schade, dass man nicht zumindest 70-80 Minuten die angenommen 1. Mannschaft spielen lassen hat. Ansonsten bei dir, dass Ergebnisse nicht vorrangig sind bei Testspielen.
Das bleibt mE auch der Hauptkritikpunkt, Dino scheint noch nicht zu wissen, wer in der Startelf sein wird. Und das ist nicht gut, so war auch in der Generalprobe keinerlei Einspielen möglich, nicht hinten und auch nicht vorne. Ekitike kam erst in Hz 2, hinten kam Nkounkou für Brown.
Es braucht dringend Routine und Eingespieltheit, wenn Automatismen greifen sollten. Aus meiner Sicht ein Hauptfaktor für unsere individuellen Fehler hinten, und die vielen Fehler im letzten Drittel vorne.
Und trotzdem können wir uns ein Ei drauf backen, wenn ein Testspiel super ist, aber dann die Ligaspiele nicht.
Hatten wir, wie erwähnt, ja auch oft genug.
Das stimmt. Aber ich glaube nicht, dass wir in einer Woche eine viel bessere Leistung sehen werden. Das hatte ich letzte Saison schon von Woche zu Woche gehofft und wurde ziemlich oft enttäuscht.
Das Ball halten war ganz schrecklich und das mit der Abwehr hat auch nicht geklappt. Ganz ehrlich Valencia hatte mehr Tore verdient. Also wenn die Mannschaft so weiter spielt sehe ich schwarz.
Eine Erkenntnis von gestern ist das Koch die Pacho Rolle nicht spielen kann
Ich hatte in der ersten Halbzeit den Eindruck, dass man variabler nach vorne zu spielen versucht. Es gab alles, lange Bälle (die Matanovic festmachen konnte), tiefe Pässe, spielerisch, und Diagonalbälle. Klar, ein Feuerwerk habe ich nicht gesehen, aber dass es keine Ideen gab, teile ich nicht. Dadurch dass man auch nicht wirklich mit dem Pressing von Valencia zurecht kam, ging nicht so viel nach vorne.
Ich hatte in der ersten Halbzeit den Eindruck, dass man variabler nach vorne zu spielen versucht. Es gab alles, lange Bälle (die Matanovic festmachen konnte), tiefe Pässe, spielerisch, und Diagonalbälle. Klar, ein Feuerwerk habe ich nicht gesehen, aber dass es keine Ideen gab, teile ich nicht. Dadurch dass man auch nicht wirklich mit dem Pressing von Valencia zurecht kam, ging nicht so viel nach vorne.
Mir war das zu wenig. Wenn uns ein Gegner presst, fallen wir eh auseinander. Dass hat man letzte Saison schon gesehen. Daher ist es noch ärgerlicher, dass sich da nix verbessert hat. Ich war skeptisch was die Weiterbeschäftigung von DT anging und fühle mich in meiner Skepsis leider bestätigt.
Sicher, die Saison geht erst nächste Woche los, aber ein Grund, bessere Leistungen zu erwarten, sehe ich aktuell nicht. Die zusätzliche individuelle Klasse wird für ein paar Punkte gut sein, aber insgesamt sieht es wieder nach dem Gegurke der letzten Saison aus.
Das Ball halten war ganz schrecklich und das mit der Abwehr hat auch nicht geklappt. Ganz ehrlich Valencia hatte mehr Tore verdient. Also wenn die Mannschaft so weiter spielt sehe ich schwarz.
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
Und ich glaube dieses maßlose Schönreden der Leistung ist es was neben der Leistung an sich, den Trainer angreifbar macht. Sicherlich mag es sein, dass er intern anders spricht. Aber er kann doch nicht im Brustton der Überzeugung von einem ordentlichen Spiel reden. Wir hatten in allen Mannschaftsteilen mitunter enorme Probleme. Viele lange Bälle haben die Abwehr ins Schwimmen gebracht. Ecken ebenso. Das Aufbauspiel aus der Abwehr heraus war extrem zäh. Im vorderen Drittel, ähnlich wie letzte Saison, unzählige ungenauigkeiten, die etwaige Abschlüsse/Torchancen im Keim erstickt haben. Wenn das seine Definition von "ordentlich" ist, dann will ich lieber keine schlechte Leistung sehen...
Ich denke, wenn gestern Saisonauftakt gewesen wäre, hätte die erste Elf ähnlich ausgesehen. Knauf war krank. Warum Larsson nur Ersatz sein sollte, würde ich zwar nicht verstehen, aber großartig überraschen würde es mich bei Dino nicht. Im Sturm werden halt meistens nur 2 der 3 spielen. Gegen Braunschweig würde ich Matanovic auf jeden Fall spielen lassen, während ich ihn gegen Dortmund rauslassen würde. Gegen defensive Gegner kann man aktuell kaum auf ihn verzichten.
Brown könnte durchaus die Nase vorne haben, gestern sah er beim 0:1 aber auch nicht gut aus. Amanda hat in der Form nichts auf dem Platz verloren, wenn der Grieche da ist, nicht mal auf der Bank. Hoffe Amanda findet mit der Zeit in die Spur und verdrängt dann Tuta. Tut mir leid für Tuta, aber er hat nichts in der Startelf verloren, die Elferszene gestern war wieder dilettantisch und leider bezeichnend. Wenn man halt in jeder Partie noch mit Mitte 20 1-2 solcher Patzer fabriziert, braucht man sich über Bank/Tribüne nicht wundern. IV sollten momentan Koch und Collins spielen.
Grundsätzlich ist es leider erschreckend, dass wir die technischen Mängel einfach nicht abstellen. Einfachste Pässe kommen nicht an oder sind viel zu fest/schwach. Ich finde, wir müssten erstmal an diesen Basics arbeiten. Ballannahmen und -verarbeitung ist auch selten gut. Für mich auch weiter unverständlich, dass wir in der gesamten Vorbereitung nur gegen ein Team über Drittliganiveau testen. Die Vorbereitung hat ohnehin wieder sehr spät angefangen und man hofft wohl, gegen Braunschweig bzw. die nächsten beiden Wochen bis Dortmund noch die nötigen Fortschritte zu machen.
Im Großen und Ganzen haben wir ein ordentliches Spiel gemacht, aber mich ärgert es maßlos, dass wir das Spiel dann hinten raus noch herschenken", so Toppmöller. "Wir waren die aktivere Mannschaft.
Er hat wahrscheinlich ein anderes Spiel wie ich gesehen
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Was ich sehr bedenkenswert finde ist, dass Dino imit keinem Wort auf die Aufstellung eingeht.
Wie viele andere hier fand ich die Aufstellung allein schon eione Katastrophe.
Auch ich hätte erwartet , dass man mit der stärksten Mannschaft antritt
Aber das nicht eingehen auf diesen Punkt von Dino lasst mich ahnen, dass er diese Anfangsaufstellung
auch für die Wettbewerbsspiele für möglich erachtet.
Ich beginne mich der Seite der Dinokritiker zuzuneigen.
Ich hopffe, er kann mkich noch mit Ergebnissen überzeugen.