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Nachbetrachtungsthread zum ersten Heimsieg der Saison gegen Hoppelheim

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Wenn immer vom guten alten Umschaltspiel gesprochen wird, das uns schon sicherlich seit langer Zeit auszeichnet, klingt das für mich oft so, als könnten wir das halt schon seit Kovac oder spätestens Hütter, weil es in dieser Zeit implementiert wurde. Sicher haben diese beiden Trainer diesen Spielstil hier etabliert, aber aus der aktuellen Mannschaft hat so gut wie keiner unter den genannten Trainern gespielt. Hier hat also das aktuelle Trainerteam genauso seine Aktien drin. Wir spielen eben auch unter Dino Toppmöller diese Situationen gut aus. Es wurde ja oft genug betont, dass wir flexibler spielen wollen und uns im Ballbesitz weiterentwickeln und es wurde nie gesagt, dass wir nicht gegen die passenden Gegner auch auf Umschaltfußball setzen werden. Jetzt fehlt eben noch, dass wir uns auch in Ballbesitz noch weiterentwickeln.

Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Hoffenheim ist wahrscheinlich eh unser Lieblingsgegner derzeit und in der derzeitigen Verfassung eher kein Maßstab, um schon großartig Bewertungen vornehmen zu können.
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Tobitor schrieb:

Wenn immer vom guten alten Umschaltspiel gesprochen wird, das uns schon sicherlich seit langer Zeit auszeichnet, klingt das für mich oft so, als könnten wir das halt schon seit Kovac oder spätestens Hütter, weil es in dieser Zeit implementiert wurde. Sicher haben diese beiden Trainer diesen Spielstil hier etabliert, aber aus der aktuellen Mannschaft hat so gut wie keiner unter den genannten Trainern gespielt. Hier hat also das aktuelle Trainerteam genauso seine Aktien drin. Wir spielen eben auch unter Dino Toppmöller diese Situationen gut aus. Es wurde ja oft genug betont, dass wir flexibler spielen wollen und uns im Ballbesitz weiterentwickeln und es wurde nie gesagt, dass wir nicht gegen die passenden Gegner auch auf Umschaltfußball setzen werden. Jetzt fehlt eben noch, dass wir uns auch in Ballbesitz noch weiterentwickeln.

Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Hoffenheim ist wahrscheinlich eh unser Lieblingsgegner derzeit und in der derzeitigen Verfassung eher kein Maßstab, um schon großartig Bewertungen vornehmen zu können.

Ich denke, das liegt daran, dass man seit Schaaf erkannt hat, dass man mit schnellem Umschaltspiel viele Probleme lösen bzw. überdecken und zum Erfolg kommen kann, wenn die spielerischen Mittel für eine andere Spielweise fehlen.
Folglich hat man sich auch bei den Transfers auf Spieler fokussiert, die dieses Umschaltspiel können. Stichwort Schnelligkeit. Schnelligkeit galt lange als Kriterium Nr. 1 bei Neuverpflichtungen.
Das eine bedingt das andere. Holt man in erster Linie schnelle Spieler (weil man die Ballbesitzspieler nicht bezahlen kann), entwickelt sich daraus ein Spielstil.

Ich bin noch immer skeptisch, was eine dominante Ballbesitz-Spielweise bei der Eintracht angeht. Dazu bräuchten wir schon Spieler von der Klasse der "Fußball-2000"-Mannschaft. Davon sind wir - vor allem im Mittelfeld - noch weit entfernt. Aber warten wir es ab.

Auch gestern fielen alle drei Tore nach schnellen Umschaltaktionen. In meinen Augen keine Überraschung. Aber nicht, weil wir dieses System seit 10 Jahren spielen, sondern weil wir die Spieler dafür haben.
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Eigentlich das gleiche Spiel wie gegen Hoffenheim letzte Saison, und ungefähr auch so wie das letzte Heimspiel gegen Hoffenheim davor.
Erfreulich, dass sie uns mit ihrer Spielweise ein ums andere mal ins offene Messer laufen. Auch wenn sie dieses mal zu elft gespielt haben, die Hoffenheimer Abwehr hatte größere Lücken als das Gebiss von Niklas Füllkrug. So viel Platz zum Kombinieren werden wir diese Saison nicht mehr allzu oft bekommen.

Wohltuend, dass Unsere sich passend dazu getraut haben, den Fußball zu spielen, der ihnen am besten liegt. Ne klare Dreierkette hinten, ne klare Dreieroffensive vorne mit Marmoush links, Ekitike in der Mitte und Götze rechts, Larsson Herz und Lunge im Zentrum in Personalunion, und Kristensen und Nkounkou als Dampfmacher mit der nötigen Defensivverantwortung auf den Flügeln. Jeder auf dem Platz konnte seine Fähigkeiten bestmöglich einbringen. Die Tore dann auch wieder in bester Überfall-Umschalt-Manier, und ohne synapsenzermahlende Kurzpassorgie.

Kein Sieg, der mich in Ekstase versetzt. Kein Spiel, das für mich eine nachhaltige Weiterentwicklung der Toppmöllerschen Spielidee zeigt. Aber immerhin auch kein Spiel, das mich zur Weißglut oder zum Einschlafen gebracht hat.
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Ich neige ja sehr dazu, deine Beobachtungen so zu unterschreiben, finde es aber trotzdem erwähnenswert, dass Ballsicherheit und Laufwege deutlich verbessert wirken.
Die Phase nach dem 2:0 bspw, in der die Mannschaft minutenlang den Ball zirkulieren ließ, was für einen zurückliegenden Gegner naximal zermürbend ist, hat schon aufgezeigt, dass da mehr Sicherheit da ist.
Aber ja, es wird sich erst unter mehr Gegenwehr zeigen, wie nachhaltig belastbar dieser Eindruck ist und ich habe schon auch ein bisschen Angst, dass uns heftig pressende Gegner schnell die Grenzen aufzeigen könnten.
Schlecht sind die gesehenen Ansätze deshalb nicht und es besteht die Hoffnung, dass wir gegen stärkere, sortiertere Gegner Lösungen finden.
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ich finde, dass man dem Gegener gestern nicht viel Raum gelassen hat und wenn man den einen oder anderen Pass in der letzten Zone noch besser anbringt, dass es deutlich was wird.

Insgesamt wars sehr heiss, die Straßenbahn fuhr nicht, er Äppler war kühl....toller Tag.

Wenn ich jetzt noch wüsste, warum das blonde Mädel mit dem Undercut "kokos" aufm Trikot hatte, wärs rundum perfekt
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Toppt hat übrigens brav im Forum gelesen und Götze endlich mal wieder weiter vorne positioniert! Das war gestern auch einer der Schlüssel zum Erfolg.
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Toppt hat übrigens brav im Forum gelesen und Götze endlich mal wieder weiter vorne positioniert! Das war gestern auch einer der Schlüssel zum Erfolg.
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HessiP schrieb:

Toppt hat übrigens brav im Forum gelesen und Götze endlich mal wieder weiter vorne positioniert! Das war gestern auch einer der Schlüssel zum Erfolg.

Stimmt, den Pass zum 3 zu 1 spielt nicht jeder.
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Tobitor schrieb:

Wenn immer vom guten alten Umschaltspiel gesprochen wird, das uns schon sicherlich seit langer Zeit auszeichnet, klingt das für mich oft so, als könnten wir das halt schon seit Kovac oder spätestens Hütter, weil es in dieser Zeit implementiert wurde. Sicher haben diese beiden Trainer diesen Spielstil hier etabliert, aber aus der aktuellen Mannschaft hat so gut wie keiner unter den genannten Trainern gespielt. Hier hat also das aktuelle Trainerteam genauso seine Aktien drin. Wir spielen eben auch unter Dino Toppmöller diese Situationen gut aus. Es wurde ja oft genug betont, dass wir flexibler spielen wollen und uns im Ballbesitz weiterentwickeln und es wurde nie gesagt, dass wir nicht gegen die passenden Gegner auch auf Umschaltfußball setzen werden. Jetzt fehlt eben noch, dass wir uns auch in Ballbesitz noch weiterentwickeln.

Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Hoffenheim ist wahrscheinlich eh unser Lieblingsgegner derzeit und in der derzeitigen Verfassung eher kein Maßstab, um schon großartig Bewertungen vornehmen zu können.

Ich denke, das liegt daran, dass man seit Schaaf erkannt hat, dass man mit schnellem Umschaltspiel viele Probleme lösen bzw. überdecken und zum Erfolg kommen kann, wenn die spielerischen Mittel für eine andere Spielweise fehlen.
Folglich hat man sich auch bei den Transfers auf Spieler fokussiert, die dieses Umschaltspiel können. Stichwort Schnelligkeit. Schnelligkeit galt lange als Kriterium Nr. 1 bei Neuverpflichtungen.
Das eine bedingt das andere. Holt man in erster Linie schnelle Spieler (weil man die Ballbesitzspieler nicht bezahlen kann), entwickelt sich daraus ein Spielstil.

Ich bin noch immer skeptisch, was eine dominante Ballbesitz-Spielweise bei der Eintracht angeht. Dazu bräuchten wir schon Spieler von der Klasse der "Fußball-2000"-Mannschaft. Davon sind wir - vor allem im Mittelfeld - noch weit entfernt. Aber warten wir es ab.

Auch gestern fielen alle drei Tore nach schnellen Umschaltaktionen. In meinen Augen keine Überraschung. Aber nicht, weil wir dieses System seit 10 Jahren spielen, sondern weil wir die Spieler dafür haben.
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Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.
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Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.
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Schneeweiss schrieb:

Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen.


Da wir da generell scheiße aussehen, erwarte ich gar nix und hoffe, dass ich positiv überrascht werde
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Schneeweiss schrieb:

Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen.


Da wir da generell scheiße aussehen, erwarte ich gar nix und hoffe, dass ich positiv überrascht werde
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SemperFi schrieb:

Schneeweiss schrieb:

Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen.


Da wir da generell scheiße aussehen, erwarte ich gar nix und hoffe, dass ich positiv überrascht werde

Einen Schritt nach vorne zu machen könnte heißen, da wo wir bisher scheisse aussahen gut auszusehen und was mit zu nehmen. Z.B. 3 Punkte.
Ich habe Hoffnung 🤗
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Puh. Was für eine Hitze schon wieder!
Konnte den Stadionbesuch mit einer sehr ausführlichen Moped Tour verknüpfen und hatte ein bisschen Angst, dass der Stadionbesuch das Lowlight des Tages wird, wurde da aber äußerst positiv überrascht.
Lowlight war eher die gesperrte Süd und dass mich maps anschließend mit dem Moped auf die diversen Radwege im Stadtwald geschickt hat und ich, ehe ich mich versah zwischen genervt bis streng blickenden Radfahrern, den Stadtwald erkunden durfte um dann doch glücklich auf der Flughafenstraße zu landen.

Zum Spiel:
Erstma ne geile Grundordnung mit dem anspruchsvollen aber sehr effektiven durchmischen der Ketten. Ich glaubte beim Anpfiff eine klassische Fünferkette zu sehen, dann rückte Kristensen nach vorne und wir sahen nach Viererkette aus, dann gingen beide AV nach vorne und in der entstandenen Dreier rückte in der Rückwärtsbewegung Skhiri ein. Apropos Skhiri: der schien von diesem System der "kippenden Ketten" am meisten zu profitieren. Bärenstarkes Spiel und, heidewitschka, kaum gibt es offensiv orientierte Außen die sich konsequent anbieten, hat es mit dem quergeschiebe von Skhiri ein Ende. Auch Larsson mit hervorragender Laufarbeit und viel offensiver Power.
Nkounkou für Chaibi zu bringen war ein Volltreffer. Chaibi wirkt auf mich immer sehr unglücklich. Er hat seine Momente, taucht aber auch oft ab.
Bei Nkounkou glaube ich gestern das beste Spiel, seit er bei uns ist, gesehen zu haben. Allein sein Pass vor dem ersten Tor war eine Augenweide. Auch seine Vorstöße und wie er mit heftiger Power an die Grundlinie geht - Zucker! Am besten aber hat mir gefallen, wie sicher und konsequent er defensiv gearbeitet hat. Ein Nkounkou der bei allen offensiven Fähigkeiten hinten so spielt wie letzte Saison (negativer Höhepunkt: Leverkusen), wäre auf Dauer nicht zu gebrauchen. Aber Toppi hat ja gesagt, er hätte super Fortschritte in der Defense gemacht. Gestern hat sich das bestätigt.
Zu Marmoush, Ekitike da ist jedes Loblied bereits gesungen.
Ekitike zuzusehen weckt Okocha Vibes bei mir! Nicht nur, dass der sich mit unglaublicher Ballsicherheit immer wieder durch mehrere Gegenspieler wuseln kann und dann noch den Abschluss oder das Abspiel hinbekommt - nein, der ist auch super im Raum unterwegs, reißt Löcher und hat durch Überblick und Antizipation die Fähigkeit im one touch den Ball direkt und schnell zum freien Mitspieler zu passen (Larsson vor dem 2:0).
Und Marmoush, befreit von der Verantwortung due zentrale Spitze zu besetzen, wird noch stärker performen als letztes Jahr. Dem liegt das einfach auf der Halbposition antreten zu können
Alles in allem ist diese Sturmreihe an guten Tagen ein absoluter Alptraum für jeden Gegner.
Wenn, ja wenn, das System funktioniert, also die Angriffe schnell und sauber vorgetragen werden.
Und da haben wir gestern viel gutes gesehen.
Schnelle Abspiele, viel Ballsicherheit und gute Laufwege die von den Mitspielern auch erwartet wurden. Kurz und gut: das sah nach einer funktionierenden Spielidee aus.
Alkerdings muss man sagen, dass Hoffenheim erschreckend schwach war und es uns extrem leicht gemacht hat gestern. Die sind nicht ins Pressing gegangen und haben konsequent eher sowas wie "Geleitschutz" angeboten, während wir in aller Ruhe viel Raum dafür hatten unser Spiel aufzuziehen. Das werden wir wohl diese Saison nicht mehr all zu oft in dieser Form sehen.
Erwartbar ist eher, dass sich limitiertere Gegner aufs Bus parken verlagern und mit zwei Ketten den Raum zwischen Mittellinie und eigenen Strafraum verdichten, um uns ins alte und brotlose Ballgeschiebe zu zwingen. Ich bin sehr, sehr gespannt ob wir da jetzt dann Lösungen finden. In den bisherigen Spielen gab es einiges, was Grund zu vorsichtigem Optimismus bietet. Letztlich werden das aber die Spiele werden, die darüber entscheiden, ob wir tatsächlich den nächsten Schritt unter Toppmöller gemacht haben.

Spieler des Spiels für mich gestern Nkounkou!
Noch zu erwähnen: Tuta erneut bärenstark und in dieser defensiven Ordnung absolut wertvoll auch in der Spieleröffnung. Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.

Insgesamt ein perfekter Tag gestern.
Moped: einfach nur geil
Eintracht: einfach nur geil
Stimmung: einfach nur geil
Hoffenheim: einfach nur peinlich
Hitze: unerträglich
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FrankenAdler schrieb:

Puh. Was für eine Hitze schon wieder!
Konnte den Stadionbesuch mit einer sehr ausführlichen Moped Tour verknüpfen und hatte ein bisschen Angst, dass der Stadionbesuch das Lowlight des Tages wird, wurde da aber äußerst positiv überrascht.
Lowlight war eher die gesperrte Süd und dass mich maps anschließend mit dem Moped auf die diversen Radwege im Stadtwald geschickt hat und ich, ehe ich mich versah zwischen genervt bis streng blickenden Radfahrern, den Stadtwald erkunden durfte um dann doch glücklich auf der Flughafenstraße zu landen.

Zum Spiel:
Erstma ne geile Grundordnung mit dem anspruchsvollen aber sehr effektiven durchmischen der Ketten. Ich glaubte beim Anpfiff eine klassische Fünferkette zu sehen, dann rückte Kristensen nach vorne und wir sahen nach Viererkette aus, dann gingen beide AV nach vorne und in der entstandenen Dreier rückte in der Rückwärtsbewegung Skhiri ein. Apropos Skhiri: der schien von diesem System der "kippenden Ketten" am meisten zu profitieren. Bärenstarkes Spiel und, heidewitschka, kaum gibt es offensiv orientierte Außen die sich konsequent anbieten, hat es mit dem quergeschiebe von Skhiri ein Ende. Auch Larsson mit hervorragender Laufarbeit und viel offensiver Power.
Nkounkou für Chaibi zu bringen war ein Volltreffer. Chaibi wirkt auf mich immer sehr unglücklich. Er hat seine Momente, taucht aber auch oft ab.
Bei Nkounkou glaube ich gestern das beste Spiel, seit er bei uns ist, gesehen zu haben. Allein sein Pass vor dem ersten Tor war eine Augenweide. Auch seine Vorstöße und wie er mit heftiger Power an die Grundlinie geht - Zucker! Am besten aber hat mir gefallen, wie sicher und konsequent er defensiv gearbeitet hat. Ein Nkounkou der bei allen offensiven Fähigkeiten hinten so spielt wie letzte Saison (negativer Höhepunkt: Leverkusen), wäre auf Dauer nicht zu gebrauchen. Aber Toppi hat ja gesagt, er hätte super Fortschritte in der Defense gemacht. Gestern hat sich das bestätigt.
Zu Marmoush, Ekitike da ist jedes Loblied bereits gesungen.
Ekitike zuzusehen weckt Okocha Vibes bei mir! Nicht nur, dass der sich mit unglaublicher Ballsicherheit immer wieder durch mehrere Gegenspieler wuseln kann und dann noch den Abschluss oder das Abspiel hinbekommt - nein, der ist auch super im Raum unterwegs, reißt Löcher und hat durch Überblick und Antizipation die Fähigkeit im one touch den Ball direkt und schnell zum freien Mitspieler zu passen (Larsson vor dem 2:0).
Und Marmoush, befreit von der Verantwortung due zentrale Spitze zu besetzen, wird noch stärker performen als letztes Jahr. Dem liegt das einfach auf der Halbposition antreten zu können
Alles in allem ist diese Sturmreihe an guten Tagen ein absoluter Alptraum für jeden Gegner.
Wenn, ja wenn, das System funktioniert, also die Angriffe schnell und sauber vorgetragen werden.
Und da haben wir gestern viel gutes gesehen.
Schnelle Abspiele, viel Ballsicherheit und gute Laufwege die von den Mitspielern auch erwartet wurden. Kurz und gut: das sah nach einer funktionierenden Spielidee aus.
Alkerdings muss man sagen, dass Hoffenheim erschreckend schwach war und es uns extrem leicht gemacht hat gestern. Die sind nicht ins Pressing gegangen und haben konsequent eher sowas wie "Geleitschutz" angeboten, während wir in aller Ruhe viel Raum dafür hatten unser Spiel aufzuziehen. Das werden wir wohl diese Saison nicht mehr all zu oft in dieser Form sehen.
Erwartbar ist eher, dass sich limitiertere Gegner aufs Bus parken verlagern und mit zwei Ketten den Raum zwischen Mittellinie und eigenen Strafraum verdichten, um uns ins alte und brotlose Ballgeschiebe zu zwingen. Ich bin sehr, sehr gespannt ob wir da jetzt dann Lösungen finden. In den bisherigen Spielen gab es einiges, was Grund zu vorsichtigem Optimismus bietet. Letztlich werden das aber die Spiele werden, die darüber entscheiden, ob wir tatsächlich den nächsten Schritt unter Toppmöller gemacht haben.

Spieler des Spiels für mich gestern Nkounkou!
Noch zu erwähnen: Tuta erneut bärenstark und in dieser defensiven Ordnung absolut wertvoll auch in der Spieleröffnung. Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.

Insgesamt ein perfekter Tag gestern.
Moped: einfach nur geil
Eintracht: einfach nur geil
Stimmung: einfach nur geil
Hoffenheim: einfach nur peinlich
Hitze: unerträglich

Sehr schöner lesenswerter Bericht, gute Analyse und treffende Zusammenfassung 🤣 👍
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SemperFi schrieb:

Schneeweiss schrieb:

Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen.


Da wir da generell scheiße aussehen, erwarte ich gar nix und hoffe, dass ich positiv überrascht werde

Einen Schritt nach vorne zu machen könnte heißen, da wo wir bisher scheisse aussahen gut auszusehen und was mit zu nehmen. Z.B. 3 Punkte.
Ich habe Hoffnung 🤗
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Ich habe ja schon jahrelang das Gefühl, dass uns VW nicht das Wasser reichen kann und von daher erwarte ich seit Jahren einen hohen Auswärtssieg. Dann wieder drängt sich mir den Verdacht auf, dass es unseren Spielern auch seit Jahren so geht und sie deswegen immer wieder mit eine zu laschen Einstellung in Wolfsburg auflaufen.
Aber nachdem ich die Spiele in Dortmund und gegen Hoppeldorf gesehen hab, keimt in mir die Hoffnung, dass unsere Jungs nach einem Jahr taktischer Vorträge endlich ein angemessenes Konzentrationsniveau erreicht hat, um diesmal nicht wieder an eigener Luschigkeit zu scheitern. 🥳
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Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.
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Schneeweiss schrieb:

Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.


Der Anteil der Ballbesitzspieler erhöht sich aber sukzessive wieder, oder?

Ballbesitzer: Koch, Theate, Tuta (mit kleinen Fehlern, wenn über Außen nach vorne stürmend), Götze, Uzun, Dahoud, Ekitike, Marmoush, Chaibi (früher Kamada, Hasebe)
Balljäger: Skhiri, Kristensen, Larsson, Brown (früher Sow, Rode, Pacho)
Umschaltspieler: Nkounkou, Knauff, Bahoya, Marmoush, Ekitike, Matanovic (früher Kostic, Lindström, Kolo Muani)

Doppeltnennungen bedeutet natürlich, dass diese Spieler meiner Einschätzung nach beides spielen können
Und mit früher meine ich: wen haben wir letzten und diesen Sommer verloren
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Puh. Was für eine Hitze schon wieder!
Konnte den Stadionbesuch mit einer sehr ausführlichen Moped Tour verknüpfen und hatte ein bisschen Angst, dass der Stadionbesuch das Lowlight des Tages wird, wurde da aber äußerst positiv überrascht.
Lowlight war eher die gesperrte Süd und dass mich maps anschließend mit dem Moped auf die diversen Radwege im Stadtwald geschickt hat und ich, ehe ich mich versah zwischen genervt bis streng blickenden Radfahrern, den Stadtwald erkunden durfte um dann doch glücklich auf der Flughafenstraße zu landen.

Zum Spiel:
Erstma ne geile Grundordnung mit dem anspruchsvollen aber sehr effektiven durchmischen der Ketten. Ich glaubte beim Anpfiff eine klassische Fünferkette zu sehen, dann rückte Kristensen nach vorne und wir sahen nach Viererkette aus, dann gingen beide AV nach vorne und in der entstandenen Dreier rückte in der Rückwärtsbewegung Skhiri ein. Apropos Skhiri: der schien von diesem System der "kippenden Ketten" am meisten zu profitieren. Bärenstarkes Spiel und, heidewitschka, kaum gibt es offensiv orientierte Außen die sich konsequent anbieten, hat es mit dem quergeschiebe von Skhiri ein Ende. Auch Larsson mit hervorragender Laufarbeit und viel offensiver Power.
Nkounkou für Chaibi zu bringen war ein Volltreffer. Chaibi wirkt auf mich immer sehr unglücklich. Er hat seine Momente, taucht aber auch oft ab.
Bei Nkounkou glaube ich gestern das beste Spiel, seit er bei uns ist, gesehen zu haben. Allein sein Pass vor dem ersten Tor war eine Augenweide. Auch seine Vorstöße und wie er mit heftiger Power an die Grundlinie geht - Zucker! Am besten aber hat mir gefallen, wie sicher und konsequent er defensiv gearbeitet hat. Ein Nkounkou der bei allen offensiven Fähigkeiten hinten so spielt wie letzte Saison (negativer Höhepunkt: Leverkusen), wäre auf Dauer nicht zu gebrauchen. Aber Toppi hat ja gesagt, er hätte super Fortschritte in der Defense gemacht. Gestern hat sich das bestätigt.
Zu Marmoush, Ekitike da ist jedes Loblied bereits gesungen.
Ekitike zuzusehen weckt Okocha Vibes bei mir! Nicht nur, dass der sich mit unglaublicher Ballsicherheit immer wieder durch mehrere Gegenspieler wuseln kann und dann noch den Abschluss oder das Abspiel hinbekommt - nein, der ist auch super im Raum unterwegs, reißt Löcher und hat durch Überblick und Antizipation die Fähigkeit im one touch den Ball direkt und schnell zum freien Mitspieler zu passen (Larsson vor dem 2:0).
Und Marmoush, befreit von der Verantwortung due zentrale Spitze zu besetzen, wird noch stärker performen als letztes Jahr. Dem liegt das einfach auf der Halbposition antreten zu können
Alles in allem ist diese Sturmreihe an guten Tagen ein absoluter Alptraum für jeden Gegner.
Wenn, ja wenn, das System funktioniert, also die Angriffe schnell und sauber vorgetragen werden.
Und da haben wir gestern viel gutes gesehen.
Schnelle Abspiele, viel Ballsicherheit und gute Laufwege die von den Mitspielern auch erwartet wurden. Kurz und gut: das sah nach einer funktionierenden Spielidee aus.
Alkerdings muss man sagen, dass Hoffenheim erschreckend schwach war und es uns extrem leicht gemacht hat gestern. Die sind nicht ins Pressing gegangen und haben konsequent eher sowas wie "Geleitschutz" angeboten, während wir in aller Ruhe viel Raum dafür hatten unser Spiel aufzuziehen. Das werden wir wohl diese Saison nicht mehr all zu oft in dieser Form sehen.
Erwartbar ist eher, dass sich limitiertere Gegner aufs Bus parken verlagern und mit zwei Ketten den Raum zwischen Mittellinie und eigenen Strafraum verdichten, um uns ins alte und brotlose Ballgeschiebe zu zwingen. Ich bin sehr, sehr gespannt ob wir da jetzt dann Lösungen finden. In den bisherigen Spielen gab es einiges, was Grund zu vorsichtigem Optimismus bietet. Letztlich werden das aber die Spiele werden, die darüber entscheiden, ob wir tatsächlich den nächsten Schritt unter Toppmöller gemacht haben.

Spieler des Spiels für mich gestern Nkounkou!
Noch zu erwähnen: Tuta erneut bärenstark und in dieser defensiven Ordnung absolut wertvoll auch in der Spieleröffnung. Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.

Insgesamt ein perfekter Tag gestern.
Moped: einfach nur geil
Eintracht: einfach nur geil
Stimmung: einfach nur geil
Hoffenheim: einfach nur peinlich
Hitze: unerträglich
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FrankenAdler schrieb:

Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.
Schöner Post, aber diesen Punkt möchte ich noch einmal hervorheben. Theate in seinen ersten Auftritten wirklich bärenstark. Hinten extrem sicher mit gutem Stellungsspiel und Zweikampfverhalten. Dazu passsicher unter Druck was uns nach vorne immer wieder Räume öffnet. So wie vor dem 2:0. Ja, noch ist es viel zu früh für eine echte Bewertung, aber Theate und auch Kristensen machen viel Spaß und Hoffnung!
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FrankenAdler schrieb:

Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.
Schöner Post, aber diesen Punkt möchte ich noch einmal hervorheben. Theate in seinen ersten Auftritten wirklich bärenstark. Hinten extrem sicher mit gutem Stellungsspiel und Zweikampfverhalten. Dazu passsicher unter Druck was uns nach vorne immer wieder Räume öffnet. So wie vor dem 2:0. Ja, noch ist es viel zu früh für eine echte Bewertung, aber Theate und auch Kristensen machen viel Spaß und Hoffnung!
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le god schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Theate bislang ein Upgrade zu Pacho, der zwar extrem stark verteidigt hat. Die Spielöffnenden Fähigkeiten von Theate oder auch von Ndicka, die hatte Pacho nicht.
Schöner Post, aber diesen Punkt möchte ich noch einmal hervorheben. Theate in seinen ersten Auftritten wirklich bärenstark. Hinten extrem sicher mit gutem Stellungsspiel und Zweikampfverhalten. Dazu passsicher unter Druck was uns nach vorne immer wieder Räume öffnet. So wie vor dem 2:0. Ja, noch ist es viel zu früh für eine echte Bewertung, aber Theate und auch Kristensen machen viel Spaß und Hoffnung!



ich fand auch mehrfach, dass er die Vorderleute zurecht gerückt hat, bspw bei Abstößen
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Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.
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Schneeweiss schrieb:

Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.

Wir brauchen vielleicht gedanklich schnelle Ballbesitzspieler, aber physisch müssen die nicht unbedingt schnell sein (s. z.B. Kroos). Und wenn dann fehlt uns das mittlerweile maximal noch auf der 6. Alle anderen Positionen sind für unsere Verhältnisse schon sehr gut besetzt.

Und @WürzburgerAdler: ja, das Umschaltspiel liegt uns natürlich auch deshalb, weil wir dafür die richtigen Spieler haben. Trotzdem sind unsere schnellen Spieler auch teilweise technisch sehr stark (Ekitike und Marmoush). Zum anderen müssen wir uns aber auch was gegen die Bochums und Heidenheims der Liga überlegen, wenn wir einfach mehr Ballbesitz haben als der Gegner. Da muss man diese Phasen besser nutzen als wir das in den letzten Jahren geschafft haben.

Ich hoffe, dass wir hier auf dem richtigen Weg sind. Umschaltspiel können wir auch mit diesem Team. Jetzt gilt es im kontrollierten Ballbesitz noch besser zu werden.
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Schneeweiss schrieb:

Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.

Wir brauchen vielleicht gedanklich schnelle Ballbesitzspieler, aber physisch müssen die nicht unbedingt schnell sein (s. z.B. Kroos). Und wenn dann fehlt uns das mittlerweile maximal noch auf der 6. Alle anderen Positionen sind für unsere Verhältnisse schon sehr gut besetzt.

Und @WürzburgerAdler: ja, das Umschaltspiel liegt uns natürlich auch deshalb, weil wir dafür die richtigen Spieler haben. Trotzdem sind unsere schnellen Spieler auch teilweise technisch sehr stark (Ekitike und Marmoush). Zum anderen müssen wir uns aber auch was gegen die Bochums und Heidenheims der Liga überlegen, wenn wir einfach mehr Ballbesitz haben als der Gegner. Da muss man diese Phasen besser nutzen als wir das in den letzten Jahren geschafft haben.

Ich hoffe, dass wir hier auf dem richtigen Weg sind. Umschaltspiel können wir auch mit diesem Team. Jetzt gilt es im kontrollierten Ballbesitz noch besser zu werden.
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Tobitor schrieb:

Schneeweiss schrieb:

Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.

Wir brauchen vielleicht gedanklich schnelle Ballbesitzspieler, aber physisch müssen die nicht unbedingt schnell sein (s. z.B. Kroos). Und wenn dann fehlt uns das mittlerweile maximal noch auf der 6. Alle anderen Positionen sind für unsere Verhältnisse schon sehr gut besetzt.

Und @WürzburgerAdler: ja, das Umschaltspiel liegt uns natürlich auch deshalb, weil wir dafür die richtigen Spieler haben. Trotzdem sind unsere schnellen Spieler auch teilweise technisch sehr stark (Ekitike und Marmoush). Zum anderen müssen wir uns aber auch was gegen die Bochums und Heidenheims der Liga überlegen, wenn wir einfach mehr Ballbesitz haben als der Gegner. Da muss man diese Phasen besser nutzen als wir das in den letzten Jahren geschafft haben.

Ich hoffe, dass wir hier auf dem richtigen Weg sind. Umschaltspiel können wir auch mit diesem Team. Jetzt gilt es im kontrollierten Ballbesitz noch besser zu werden.


da kämen Standards wieder ins Spiel gegen solche Gegner
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So, 9. Platz in der Tabelle. Das sieht doch gleich besser aus.
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So, 9. Platz in der Tabelle. Das sieht doch gleich besser aus.
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J_Boettcher schrieb:

So, 9. Platz in der Tabelle. Das sieht doch gleich besser aus.


8 Plätze nach vorne gestürmt!
Wenn wir das Tempo beibehalten, sind wir nach dem nächsten Spieltag auf Platz 1.
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Tobitor schrieb:

Schneeweiss schrieb:

Du hast es auf den Punkt gebracht. Was wir zukünftig bräuchten, wären schnelle Ballbesitzspieler. Ballbesitzspieler sind technisch stark (Ballbehandlung) und haben ein sehr gutes Spielverständnis. Diese Spieler sind aber sehr teuer und spielen überwiegend in England und bei Real. Solche Spielertypen können wir uns (noch) nicht leisten.
Deshalb fand und finde ich den Ansatz von Toppmüller gut, unsere Abwehr mehr Ballsicherheit zu geben, in dem mehr Anspielstationen auf dem Spielfeld geschaffen werden. Das mit dem Verschieben und Auffüllen der letzten Abwehrreihe klappt schon ganz gut. Und mit Götze haben wir einen ballsicheren Spieler, aber leider nicht schnell. Nun kommt noch Dahoud dazu. Ich bin gespannt, wieviel Ballsicherheit er uns gibt.
Hoffenheim war gestern der ideale Gegner. Die sind in der gleichen Situation, wie wir vor einem Jahr. Großer Umbruch - Spieler müssen sich noch finden. Aber ohne Kramaric  würde diese Hoffenheimer Mannschaft wohl um den Abstieg spielen. Unser Trainerteam hat das erkannt und die Mannschaft taktisch richtig eingestellt.
Wolfsburg wird nun der erste Hinweis, wo wir zur Konkurrenz stehen. Wenn wir die packen, sehe ich einer äußerst positiven Saison entgegen, falls das Verletzungspech nicht zuschlägt.

Wir brauchen vielleicht gedanklich schnelle Ballbesitzspieler, aber physisch müssen die nicht unbedingt schnell sein (s. z.B. Kroos). Und wenn dann fehlt uns das mittlerweile maximal noch auf der 6. Alle anderen Positionen sind für unsere Verhältnisse schon sehr gut besetzt.

Und @WürzburgerAdler: ja, das Umschaltspiel liegt uns natürlich auch deshalb, weil wir dafür die richtigen Spieler haben. Trotzdem sind unsere schnellen Spieler auch teilweise technisch sehr stark (Ekitike und Marmoush). Zum anderen müssen wir uns aber auch was gegen die Bochums und Heidenheims der Liga überlegen, wenn wir einfach mehr Ballbesitz haben als der Gegner. Da muss man diese Phasen besser nutzen als wir das in den letzten Jahren geschafft haben.

Ich hoffe, dass wir hier auf dem richtigen Weg sind. Umschaltspiel können wir auch mit diesem Team. Jetzt gilt es im kontrollierten Ballbesitz noch besser zu werden.


da kämen Standards wieder ins Spiel gegen solche Gegner
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Eins meiner Lieblingsthemen. Standards entscheiden über eine Saison gesehn über ne ganze Stange an Punkten. Letzte Saison waren wir da leider wirklich eine Vollkatastrophe, bekanntermaßen inkl. Bundesliga-Negativ-Rekord bzgl. Torlos-Ecken.
Das MUSS besser werden, und ich bin tatsächlich auch guter Dinge dass es das wird, zumal wir einige Spieler bekommen haben die die Qualitäten dafür mitbringen. Wenn wir es hinbringen, auch Mal an einem verregneten Sonntag in Bochum nach nem kräftezehrenden Europapokalspiel das dreckige 1-0 nach ner Ecke zu machen, dann kann aus ner guten ne sehr gute Saison werden. Aus dem Spiel raus werden wir unsere Buden machen, wir müssen dahinkommen auch bei Standards ne gewisse, wenigstens durchschnittliche Effektivität zu erreichen.
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Eins meiner Lieblingsthemen. Standards entscheiden über eine Saison gesehn über ne ganze Stange an Punkten. Letzte Saison waren wir da leider wirklich eine Vollkatastrophe, bekanntermaßen inkl. Bundesliga-Negativ-Rekord bzgl. Torlos-Ecken.
Das MUSS besser werden, und ich bin tatsächlich auch guter Dinge dass es das wird, zumal wir einige Spieler bekommen haben die die Qualitäten dafür mitbringen. Wenn wir es hinbringen, auch Mal an einem verregneten Sonntag in Bochum nach nem kräftezehrenden Europapokalspiel das dreckige 1-0 nach ner Ecke zu machen, dann kann aus ner guten ne sehr gute Saison werden. Aus dem Spiel raus werden wir unsere Buden machen, wir müssen dahinkommen auch bei Standards ne gewisse, wenigstens durchschnittliche Effektivität zu erreichen.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

wir müssen dahinkommen auch bei Standards ne gewisse, wenigstens durchschnittliche Effektivität zu erreichen.


Effektivität ist hier das Entscheidende.
Ich habe schon das Gefühl, dass die Grundgefährlichkeit gestiegen ist.

Kann natürlich subjektive  Fehleinschätzung sein.
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Adlertraeger-SGE schrieb:

wir müssen dahinkommen auch bei Standards ne gewisse, wenigstens durchschnittliche Effektivität zu erreichen.


Effektivität ist hier das Entscheidende.
Ich habe schon das Gefühl, dass die Grundgefährlichkeit gestiegen ist.

Kann natürlich subjektive  Fehleinschätzung sein.
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SemperFi schrieb:

Adlertraeger-SGE schrieb:

wir müssen dahinkommen auch bei Standards ne gewisse, wenigstens durchschnittliche Effektivität zu erreichen.


Effektivität ist hier das Entscheidende.
Ich habe schon das Gefühl, dass die Grundgefährlichkeit gestiegen ist.

Kann natürlich subjektive  Fehleinschätzung sein.

Klar. Ausgangspunkt ist aber immer der Schütze. Meine Wahl: eindeutig Marmoush, insbesondere bei Freistößen aus dem Halbfeld. Er schlag schon Kosticeske Freistöße mit seiner genialen Schusstechnik, die gefährliche Kurven beschreiben. Wesentlich besser als Chaibi.


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