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Offener Brief an Eintracht Frankfurt zur Schließung des politischen D&D

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die Kommunikationsabteilung oder wer auch immer von Eintracht Frankfurt hat aber eine Bewertung ihrerseits vorgenommen, ob auf eigenen Antrieb oder von externen/internen getrieben. Das kann ich nicht beurteilen!

Aber eigentlich geht es ja um den Brief an die Eintracht. Wenn sie tatsächlich noch mal antworten werden, dann werden sie ggf die Beweggründe spezifizieren.
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Tafelberg schrieb:

die Kommunikationsabteilung oder wer auch immer von Eintracht Frankfurt hat aber eine Bewertung ihrerseits vorgenommen, ob auf eigenen Antrieb oder von externen/internen getrieben. Das kann ich nicht beurteilen!
Korrekt. Und die Eintracht hat sich sicher ihr eigenes Bild von den Gegebenheiten gemacht und ihre Entscheidung getroffen. Was das von Dir zitierte Mitglied von den Autoren irgendwelcher Beschwerdebriefe oder -Mails hält, spielt bei der Entscheidung der Eintracht selbstverständlich keine Rolle.
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Tafelberg schrieb:

die Kommunikationsabteilung oder wer auch immer von Eintracht Frankfurt hat aber eine Bewertung ihrerseits vorgenommen, ob auf eigenen Antrieb oder von externen/internen getrieben. Das kann ich nicht beurteilen!
Korrekt. Und die Eintracht hat sich sicher ihr eigenes Bild von den Gegebenheiten gemacht und ihre Entscheidung getroffen. Was das von Dir zitierte Mitglied von den Autoren irgendwelcher Beschwerdebriefe oder -Mails hält, spielt bei der Entscheidung der Eintracht selbstverständlich keine Rolle.
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SamuelMumm schrieb:

Und die Eintracht hat sich sicher ihr eigenes Bild von den Gegebenheiten gemacht und ihre Entscheidung getroffen.


Das glaube  ich nicht.
Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Und entsprechend wurde das dann umgesetzt.

Aktuelle Gegebenheiten spielten da  meiner Meinung nach keine Rolle.

Und wie gesagt, es ist  nur eine Frage der Zeit, bis hier ganz das  Licht ausgemacht wird.
Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Wir bieten einfach  keinen Nutzen  mehr.

Die neue  Generation redet  in anderen  Kanälen,  entsprechend ist dies hier nicht mehr das online Sammelbecken und überflüssig.

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor.

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Tafelberg schrieb:

Aber eigentlich geht es ja um den Brief an die Eintracht. Wenn sie tatsächlich noch mal antworten werden, dann werden sie ggf die Beweggründe spezifizieren.


Werden sie nicht.

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SemperFi schrieb:

Tafelberg schrieb:

Aber eigentlich geht es ja um den Brief an die Eintracht. Wenn sie tatsächlich noch mal antworten werden, dann werden sie ggf die Beweggründe spezifizieren.


Werden sie nicht.

Rechne ich auch nicht damit. Solange werden wir halt andere Wege begehen.
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Tafelberg schrieb:

Aber eigentlich geht es ja um den Brief an die Eintracht. Wenn sie tatsächlich noch mal antworten werden, dann werden sie ggf die Beweggründe spezifizieren.


Werden sie nicht.

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Korrekt.

Die Eintracht wird – oder hat bereits – selbst entschieden, ob sie auf das Schreiben reagiert oder ihre Beweggründe offenlegt. Das liegt allein in ihrem Ermessen, unabhängig davon, ob das den Verfassern des Schreibens gefällt oder nicht.

Ein vergleichbares Beispiel wäre etwa eine Entscheidung eines Arbeitgebers oder einer Behörde – beispielsweise, warum eine bestimmte Person für eine Position ausgewählt wurde. Man mag in einem solchen Fall glauben, ein Recht auf eine Erklärung zu haben, doch letztlich ist die Entscheidungshoheit der Instanz zu respektieren, ohne dass sie ihre Beweggründe zwingend offenlegen muss.
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SamuelMumm schrieb:

Und die Eintracht hat sich sicher ihr eigenes Bild von den Gegebenheiten gemacht und ihre Entscheidung getroffen.


Das glaube  ich nicht.
Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Und entsprechend wurde das dann umgesetzt.

Aktuelle Gegebenheiten spielten da  meiner Meinung nach keine Rolle.

Und wie gesagt, es ist  nur eine Frage der Zeit, bis hier ganz das  Licht ausgemacht wird.
Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Wir bieten einfach  keinen Nutzen  mehr.

Die neue  Generation redet  in anderen  Kanälen,  entsprechend ist dies hier nicht mehr das online Sammelbecken und überflüssig.

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor.

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SemperFi schrieb:

Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.
SemperFi schrieb:

Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.

Und es geht nicht darum, sich fannah darzustellen, sondern es zu sein. Hier habe ich an anderer Stelle bereits einige Punkte aufgezählt und um diese geht es. Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

SemperFi schrieb:

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor
Die Eintracht ist ein Unternehmen, das Verantwortung für viele Mitarbeiter hat. Und für ein Unternehmen ist Geld IMMER ein treibender Faktor. (Fast) niemand macht sich da was vor.
Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.
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SemperFi schrieb:

Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.
SemperFi schrieb:

Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.

Und es geht nicht darum, sich fannah darzustellen, sondern es zu sein. Hier habe ich an anderer Stelle bereits einige Punkte aufgezählt und um diese geht es. Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

SemperFi schrieb:

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor
Die Eintracht ist ein Unternehmen, das Verantwortung für viele Mitarbeiter hat. Und für ein Unternehmen ist Geld IMMER ein treibender Faktor. (Fast) niemand macht sich da was vor.
Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.
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SamuelMumm schrieb:

Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.


Da das D&D schon  mal  ohne Vorwarnung geschlossen wurde , ist das keine Spekulation, sondern belegte Geschichte.
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SamuelMumm schrieb:

Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.


Da das D&D schon  mal  ohne Vorwarnung geschlossen wurde , ist das keine Spekulation, sondern belegte Geschichte.
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SemperFi schrieb:

Da das D&D schon  mal  ohne Vorwarnung geschlossen wurde , ist das keine Spekulation, sondern belegte Geschichte.


OK, aber diese Gefahr hat sich jetzt vermutlich auf nahezu null reduziert.
Das wiederholte Nicht-Beachten der Netiquette dürfte sich zu 99% auf politische Themen beschränkt haben. Vermutlich hat man nicht ohne Grund die politischen Themen untersagt, während Pilze des Waldes & dicke, pfeilewerfende Männer weiter OK sind.
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SemperFi schrieb:

Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.
SemperFi schrieb:

Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.

Und es geht nicht darum, sich fannah darzustellen, sondern es zu sein. Hier habe ich an anderer Stelle bereits einige Punkte aufgezählt und um diese geht es. Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

SemperFi schrieb:

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor
Die Eintracht ist ein Unternehmen, das Verantwortung für viele Mitarbeiter hat. Und für ein Unternehmen ist Geld IMMER ein treibender Faktor. (Fast) niemand macht sich da was vor.
Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.
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SamuelMumm schrieb:

Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.


Wir sind der Allesfahrer der dunklen Zeiten, der heutzutage nicht mal mehr an  ein Heimticket kommt.
Ist halt so.

SamuelMumm schrieb:

Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

Ich war immer stolz, dass  wir nicht wie andere Vereine sind.
Das ist  halt  nicht mehr  der Fall.
Auch das ist halt so.

Und mir ist vollkommen bewusst, dass  beides den meisten  Menschen  komplett scheiß egal ist.
Ich darf es  trotzdem traurig finden, wenn mir  nach über  20 Jahren ein  Platz des  Austausches geschlossen  wird.

Ist wie die Stammkneipe, wo der  alte Besitzer aufhört und  aus dem gemütlichen Pub  wo man sich  im bekannten Kreise Abends zum Bier traf wird ein Yuppie Cocktailladen.
Klar kann ich woanders  hingehen,  vielleicht  auch vereinzelt alte Bekannte treffen, trotzdem hätte ich lieber meine Stammkneipe wieder, weil es  einfach nicht dasselbe ist.
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SamuelMumm schrieb:

Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.


Wir sind der Allesfahrer der dunklen Zeiten, der heutzutage nicht mal mehr an  ein Heimticket kommt.
Ist halt so.

SamuelMumm schrieb:

Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

Ich war immer stolz, dass  wir nicht wie andere Vereine sind.
Das ist  halt  nicht mehr  der Fall.
Auch das ist halt so.

Und mir ist vollkommen bewusst, dass  beides den meisten  Menschen  komplett scheiß egal ist.
Ich darf es  trotzdem traurig finden, wenn mir  nach über  20 Jahren ein  Platz des  Austausches geschlossen  wird.

Ist wie die Stammkneipe, wo der  alte Besitzer aufhört und  aus dem gemütlichen Pub  wo man sich  im bekannten Kreise Abends zum Bier traf wird ein Yuppie Cocktailladen.
Klar kann ich woanders  hingehen,  vielleicht  auch vereinzelt alte Bekannte treffen, trotzdem hätte ich lieber meine Stammkneipe wieder, weil es  einfach nicht dasselbe ist.
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SemperFi schrieb:

Klar kann ich woanders  hingehen,  vielleicht  auch vereinzelt alte Bekannte treffen, trotzdem hätte ich lieber meine Stammkneipe wieder, weil es  einfach nicht dasselbe ist.


Naja aber hier sitzten einige weiterhin in der (Yuppie)Kneipe und jammern Lautstark wie toll es früher war und ab und zu kommen dann auch Spitzen gegen das Servicepersonal. Ab und an Wird draußen auch ein Protestplakat gehisst und ab und wenn es die Gelegenheit hergibt gibt es sogar zwischendrin dann einen Protestmarsch derjenige die sich eigentlich gar nicht mehr mit der Kneipe identifizieren können und an sich tatsächlich in einer schicken Kneipe nebendran vermutlich zusammen Spaß haben könnten.

Der ein oder andere Yuppie ist genervt, die anderen schauen sich die kleine gruppe mitleidig an und den rest der Yuppies interessiert es offensichtlich gar nicht.

Nur weil der Name der alten Kneipe geblieben ist würde ich nicht mehr mit meinen Kumpels in die Yuppiekneipe gehen.


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SemperFi schrieb:

Klar kann ich woanders  hingehen,  vielleicht  auch vereinzelt alte Bekannte treffen, trotzdem hätte ich lieber meine Stammkneipe wieder, weil es  einfach nicht dasselbe ist.


Naja aber hier sitzten einige weiterhin in der (Yuppie)Kneipe und jammern Lautstark wie toll es früher war und ab und zu kommen dann auch Spitzen gegen das Servicepersonal. Ab und an Wird draußen auch ein Protestplakat gehisst und ab und wenn es die Gelegenheit hergibt gibt es sogar zwischendrin dann einen Protestmarsch derjenige die sich eigentlich gar nicht mehr mit der Kneipe identifizieren können und an sich tatsächlich in einer schicken Kneipe nebendran vermutlich zusammen Spaß haben könnten.

Der ein oder andere Yuppie ist genervt, die anderen schauen sich die kleine gruppe mitleidig an und den rest der Yuppies interessiert es offensichtlich gar nicht.

Nur weil der Name der alten Kneipe geblieben ist würde ich nicht mehr mit meinen Kumpels in die Yuppiekneipe gehen.


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Cyrillar schrieb:
tatsächlich in einer schicken Kneipe nebendran vermutlich zusammen Spaß haben könnten
Zumal in der Kneipe nebenan das gleiche Bier und der gleiche Äppler ausgeschenkt werden.
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War an meinem Mod-Beitrag vorhin irgendwas missverständlich? Nochmal, aber das letzte Mal, danach werde ich Sperren verteilen, es geht hier um den Brief und nicht um irgendwelche hypothetischen Kneipen in denen man sein Bier trinken kann, will oder muss. Anscheinend gibt es keinen neuen Stand hinsichtlich des Briefes, ergo ist hier auch keine Diskussion  angezeigt. Einerseits gehört es hier nicht hin und andererseits darf man den Unterzeichnern des Briefs und dem Brief selbst auch den Respekt entgegenbringen und muss diesen Thread nicht zerbabbeln.

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Als Unterzeichner des Briefes widerspreche ich da. Das ist ein Thread in einem Forum. Natürlich regt der Brief auch zur Diskussion an. Da gibt es unterschiedliche Meinungen, emotionale Bindungen an Forum und Verein, Strukturen, die sich ändern und den Standpunkt der Eintracht, um dessen Erläuterung mit dem offenen Brief gebeten wurde.
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Als Unterzeichner des Briefes widerspreche ich da. Das ist ein Thread in einem Forum. Natürlich regt der Brief auch zur Diskussion an. Da gibt es unterschiedliche Meinungen, emotionale Bindungen an Forum und Verein, Strukturen, die sich ändern und den Standpunkt der Eintracht, um dessen Erläuterung mit dem offenen Brief gebeten wurde.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Als Unterzeichner des Briefes widerspreche ich da. Das ist ein Thread in einem Forum. Natürlich regt der Brief auch zur Diskussion an. Da gibt es unterschiedliche Meinungen, emotionale Bindungen an Forum und Verein, Strukturen, die sich ändern und den Standpunkt der Eintracht, um dessen Erläuterung mit dem offenen Brief gebeten wurde.


Natürlich sollt ihr den Brief weiter diskutieren dürfen.
Skyeagle hat dies in seinem ersten Modbeitrag auch explizit erwähnt:

"Leute,
es geht hier um den Offenen Brief an die Eintracht aber nicht um etwaige Diskussionen über Demokratie etc. Das wurde schon an anderer Stelle diskutiert. Nutzt den Thread doch bitte nur, wenn es konkret um den Brief gehen soll."

Sprich: Das Kneipengebabbel passt hier nicht rein, Inhalte zum offenen Brief natürlich schon.
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Als Unterzeichner des Briefes widerspreche ich da. Das ist ein Thread in einem Forum. Natürlich regt der Brief auch zur Diskussion an. Da gibt es unterschiedliche Meinungen, emotionale Bindungen an Forum und Verein, Strukturen, die sich ändern und den Standpunkt der Eintracht, um dessen Erläuterung mit dem offenen Brief gebeten wurde.
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Allerdings ist auch klar erkennbar, dass es hier 2-3 Usern nur um Provokation der Initiatoren des Briefs geht. Scheinbar möchte man hier Eskalation betreiben, um die Sache zu diskreditieren, sollte hier doch mal einer von Außen reinlesen. Dabei bewegt man sich bewusst an der Grenze der Netiquette, um ein Überschreiten der Gegenseite zu provozieren, um dann darauf zeigen zu können. Das kann man allein an der Frequenz der Beiträge ablesen.
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Allerdings ist auch klar erkennbar, dass es hier 2-3 Usern nur um Provokation der Initiatoren des Briefs geht. Scheinbar möchte man hier Eskalation betreiben, um die Sache zu diskreditieren, sollte hier doch mal einer von Außen reinlesen. Dabei bewegt man sich bewusst an der Grenze der Netiquette, um ein Überschreiten der Gegenseite zu provozieren, um dann darauf zeigen zu können. Das kann man allein an der Frequenz der Beiträge ablesen.
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Und auch hier wieder - wenn jemand anderer Meinung ist wird zugebissen und irgendein Blödsinn unterstellt.
Find Dich doch damit ab, dass den Brief nicht jeder gut findet. Es muss auch andere Meinungen geben.
Auch wenn es hier 2-3 Leute gibt, die andere Meinungen regelmäßig wegbeißen!
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Und auch hier wieder - wenn jemand anderer Meinung ist wird zugebissen und irgendein Blödsinn unterstellt.
Find Dich doch damit ab, dass den Brief nicht jeder gut findet. Es muss auch andere Meinungen geben.
Auch wenn es hier 2-3 Leute gibt, die andere Meinungen regelmäßig wegbeißen!
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Es steht dir frei, meinen Beitrag zu melden.
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Es steht dir frei, meinen Beitrag zu melden.
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Da ich darauf geantwortet habe, kann ich ihn nicht melden. Beides zusammen geht nicht.
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SemperFi schrieb:

Ich denke  es war  halt ein  interner  Einfluß nicht mehr  vorhanden und die  Schließung des D&D war ja  schon langfristig von Personen  intern  gewünscht.
Abgesehen davon, daß das D&D nicht geschlossen ist (ja, ich weiß, was Du wirklich meinst), ist das intern gewünschte reine Spekulation, daran möchte ich mich nicht beteiligen.
SemperFi schrieb:

Weil das Forum  wird nicht  mehr benötigt  um sich als  modern und fannah darzustellen.
Das Forum ist seit Jahren irrelevant geworden, schließlich hat die Eintracht >130k Mitglieder und ein verschwindend geringer Teil davon ist im Forum aktiv.

Und es geht nicht darum, sich fannah darzustellen, sondern es zu sein. Hier habe ich an anderer Stelle bereits einige Punkte aufgezählt und um diese geht es. Da sind andere Vereine bei weitem nicht so fannah wie die Eintracht, möchte ich mal ungeprüft behaupten.

SemperFi schrieb:

Jeder, der  glaubt es gehe um irgendwas anderes  als Geld (oder Beziehung zum Geld) macht sich doch nur was vor
Die Eintracht ist ein Unternehmen, das Verantwortung für viele Mitarbeiter hat. Und für ein Unternehmen ist Geld IMMER ein treibender Faktor. (Fast) niemand macht sich da was vor.
Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.
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SamuelMumm schrieb:


Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.        

Jo, genau
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SamuelMumm schrieb:


Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.        

Jo, genau
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Knueller schrieb:

SamuelMumm schrieb:

Solange Leute wie Axel ganz oben stehen bin ich mir aber sicher, daß es nicht der einzige Faktor ist.        

Jo, genau        

Hat nichts mit dem Brief zu tun, deshalb sorry, für das OT. Nur zwei kurze Anmerkungen:
1. Hat Axel sich immer dafür eingesetzt, dass es genug bezahlbare Karten Insbesondere für junge Fans gibt.
2. Für Fanbelange ist im Vorstand inzwischen sowieso Philipp zuständig.
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Allerdings ist auch klar erkennbar, dass es hier 2-3 Usern nur um Provokation der Initiatoren des Briefs geht. Scheinbar möchte man hier Eskalation betreiben, um die Sache zu diskreditieren, sollte hier doch mal einer von Außen reinlesen. Dabei bewegt man sich bewusst an der Grenze der Netiquette, um ein Überschreiten der Gegenseite zu provozieren, um dann darauf zeigen zu können. Das kann man allein an der Frequenz der Beiträge ablesen.
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HessiP schrieb:

Allerdings ist auch klar erkennbar, dass es hier 2-3 Usern nur um Provokation der Initiatoren des Briefs geht. Scheinbar möchte man hier Eskalation betreiben, um die Sache zu diskreditieren, sollte hier doch mal einer von Außen reinlesen. Dabei bewegt man sich bewusst an der Grenze der Netiquette, um ein Überschreiten der Gegenseite zu provozieren, um dann darauf zeigen zu können. Das kann man allein an der Frequenz der Beiträge ablesen.

Danke. Siehe den Beitrag unter deinem.


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