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Nachbetrachtung zum Lernprozess Teil 17

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Das soll jetzt nicht unser amateurhaftes Verteidigungsverhalten beschönigen, zumal wir das Problem bei Gegenwehr oder wenn wir selbst Druck ausüben wollen, komplett die Ordnung zu verlieren, ja nicht erst seit gestern haben. Aber es ist gut zu sehen, dass das auch einer Starauswahl passieren kann. Real Madrid hat quasi in letzter Sekunde bei Außenseiter Albacete ausgeglichen, wollte die Verlängerung vermeiden und warf alles nach vorne ... fing sich einen Konter und schied aus dem Pokal aus.

Würde auch ins "Andere Vereine" z.B. "Internationales" passen, weiß ich. Aber ich wollte es als Einordnung unseres blauäugigen Anrennens unter Vernachlässigung der Defensive nach unserem Ausgleich posten.
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Wen man sich aktuell die Form der oberen 6 Mannschaften anschaut und unsere Form, dann wird das nichts mit einen Platz unter die ersten 6.  Mein Gefühl geht klar Richtung 7-8. Vielleicht rutscht man noch in die Confrence League, aber so richtig verdient hätten wir es nicht. Zumal vieles hausgemacht ist.
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planscher08 schrieb:

....die Form der oberen 6 Mannschaften anschaut ...Zumal vieles hausgemacht ist.

In diesem Zusammenhang ist nicht ..."vieles"..., sondern alles hausgemacht
planscher08 schrieb:

Mein Gefühl geht klar Richtung 7-8. Vielleicht rutscht man noch in die Confrence League, aber so richtig verdient hätten wir es nicht. Zumal vieles hausgemacht ist.

In diesem Zusammenhang ist nicht ..."vieles"..., sondern alles hausgemacht

Und ganz grundsätzlich: Jeder Erfolg und jeder Misserfolg sind  immer, in Worten: ausnahmslos, hausgemacht.
(Höhere Gewalt natürlich ausgenommen)

Allerdings verstehe ich was du zum Ausdruck bringen willst, und dem kann ich mich durchaus anschließen. Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.
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planscher08 schrieb:

....die Form der oberen 6 Mannschaften anschaut ...Zumal vieles hausgemacht ist.

In diesem Zusammenhang ist nicht ..."vieles"..., sondern alles hausgemacht
planscher08 schrieb:

Mein Gefühl geht klar Richtung 7-8. Vielleicht rutscht man noch in die Confrence League, aber so richtig verdient hätten wir es nicht. Zumal vieles hausgemacht ist.

In diesem Zusammenhang ist nicht ..."vieles"..., sondern alles hausgemacht

Und ganz grundsätzlich: Jeder Erfolg und jeder Misserfolg sind  immer, in Worten: ausnahmslos, hausgemacht.
(Höhere Gewalt natürlich ausgenommen)

Allerdings verstehe ich was du zum Ausdruck bringen willst, und dem kann ich mich durchaus anschließen. Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.
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babbelnedd schrieb:

Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.



       

Ich auch...die braucht wirklich keiner, außer der UEFA zur noch mehr Geldvermehrung....
Aber die ECL, so glaube ich, ist ja nicht unser Ziel, sondern die EL und die ist auch erreichbar, wenn wir wieder Positivergebnisse einfahren.
Mir ist auch ziemlich egal, ob verdient oder nicht, wer diesen Platz erreicht, hat es auch verdient.......An die CL verschwende ich keinen Gedanken, wäre momentan auch völlig illusorisch bei der Gesamtgemengelage....
Da ich davon ausgehe, das wir nächste Saison mit einem neuen Trainer und einer deutlich veränderten Mannschaft antreten, wäre die EL m:E. der für uns genau richtige Wettbewerb.....
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Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.
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Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.
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Schön, dass wir einer Meinung sind. Ich weiß zwar nicht, was Du mit dem Einleitungssatz sagen willst, aber unser Ansichten über Bahoya, Götze und Ansgar  sind zumindest in Teilen übereinstimmend.
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Knallo schrieb:

Schön, dass wir einer Meinung sind. Ich weiß zwar nicht, was Du mit dem Einleitungssatz sagen willst, aber unser Ansichten über Bahoya, Götze und Ansgar  sind zumindest in Teilen übereinstimmend.

Wenn Du Deinen ursprünglichen Text ernst gemeint hast, dann vergiss meinen etwas überempfindlichen ersten Satz und akzeptiere bitte meine Entschuldigung. Ich habe hier einfach schon zu viel in diesem Forum an persönlichen Angriffen erlebt.
Vielleicht ist es auch wirklich etwas fragwürdig individuelle Leistungen, einzelne Spieler so in den Fokus zu stellen. Aber es geht mir einfach tierisch auf die Nerven, wie schnell auf Dino eingeprügelt wird und die absolute Nullleistung gewisser Millionarios Woche für Woche unkommentiert bleibt. Nichts für ungut.  
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Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.
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Genauso sehe ich es auch (und habe es auch schon mal geschrieben). Wir brauchen keinen Kader mit Maskottchen, Stimmungskanonen, Bindegliedern zwischen wam auch immer und Ikonen in Alterteilzeit. Wenn man damit den Staff aufblähen will kann man das ja machen. Wir brauchen einen Kader aus dem jeder auf dem Feld stehen könnte.
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babbelnedd schrieb:

Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.



       

Ich auch...die braucht wirklich keiner, außer der UEFA zur noch mehr Geldvermehrung....
Aber die ECL, so glaube ich, ist ja nicht unser Ziel, sondern die EL und die ist auch erreichbar, wenn wir wieder Positivergebnisse einfahren.
Mir ist auch ziemlich egal, ob verdient oder nicht, wer diesen Platz erreicht, hat es auch verdient.......An die CL verschwende ich keinen Gedanken, wäre momentan auch völlig illusorisch bei der Gesamtgemengelage....
Da ich davon ausgehe, das wir nächste Saison mit einem neuen Trainer und einer deutlich veränderten Mannschaft antreten, wäre die EL m:E. der für uns genau richtige Wettbewerb.....
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cm47 schrieb:

babbelnedd schrieb:

Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.       

Ich auch...die braucht wirklich keiner,

+2
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Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.
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DoctorJ83 schrieb:

Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.


Wenn diese Zahlen auch nur ansatzweise stimmen... mir wird ganz anders.
4 Millionen für einen Einwechselspieler der keinen Unterschied machen kann?
Spitzengehälter für Skhiri, der kaum zum Spiel beiträgt, Chandler, der gar nicht mehr spielt und auch sonst keine Rolle zu spielen scheint (komm jetzt nicht wieder einer mit Stimmung), einen Ersatztorwart dem ich keine Entwicklung mehr zutraue.
Vertragsverlängerung Götze höchstens fürn Abbel und n Ei, Leistungsbezogener Vertrag, 1 Jahr, Fertig.
So richtig habe ich diese Lorbeeren sowieso nicht verstanden und habs schon öfter gesagt: Spielt die Mannschaft gut, spielt auch Götze gut. Spielt die Mannschaft schlecht kann er keinen Unterschied machen.
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cm47 schrieb:

babbelnedd schrieb:

Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.       

Ich auch...die braucht wirklich keiner,

+2
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Lattenknaller__ schrieb:

cm47 schrieb:

babbelnedd schrieb:

Wobei ich auf die Conference League  dankend verzichten würde.       

Ich auch...die braucht wirklich keiner,

+2


Wobei ich irgendwelche Quali-Runden ab Mitte Juli, die eine Saisonvorbereitung zerschießen, noch weniger brauche. Die Hinrunde 20/21 war außerhalb des 5:1 gegen die Bayern dann ziemlich für den Hintern.
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DoctorJ83 schrieb:

Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.


Wenn diese Zahlen auch nur ansatzweise stimmen... mir wird ganz anders.
4 Millionen für einen Einwechselspieler der keinen Unterschied machen kann?
Spitzengehälter für Skhiri, der kaum zum Spiel beiträgt, Chandler, der gar nicht mehr spielt und auch sonst keine Rolle zu spielen scheint (komm jetzt nicht wieder einer mit Stimmung), einen Ersatztorwart dem ich keine Entwicklung mehr zutraue.
Vertragsverlängerung Götze höchstens fürn Abbel und n Ei, Leistungsbezogener Vertrag, 1 Jahr, Fertig.
So richtig habe ich diese Lorbeeren sowieso nicht verstanden und habs schon öfter gesagt: Spielt die Mannschaft gut, spielt auch Götze gut. Spielt die Mannschaft schlecht kann er keinen Unterschied machen.
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Anthrax schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.


Wenn diese Zahlen auch nur ansatzweise stimmen... mir wird ganz anders.
4 Millionen für einen Einwechselspieler der keinen Unterschied machen kann?
Spitzengehälter für Skhiri, der kaum zum Spiel beiträgt, Chandler, der gar nicht mehr spielt und auch sonst keine Rolle zu spielen scheint (komm jetzt nicht wieder einer mit Stimmung), einen Ersatztorwart dem ich keine Entwicklung mehr zutraue.
Vertragsverlängerung Götze höchstens fürn Abbel und n Ei, Leistungsbezogener Vertrag, 1 Jahr, Fertig.
So richtig habe ich diese Lorbeeren sowieso nicht verstanden und habs schon öfter gesagt: Spielt die Mannschaft gut, spielt auch Götze gut. Spielt die Mannschaft schlecht kann er keinen Unterschied machen.

https://www.capology.com/verein/eintracht-frankfurt/gehalter/

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-in-der-zwickmuehle-gehaelter-im-fokus-zr-94038896.html

https://www.sportsillustrated.de/fussball/1-bundesliga/eintracht-frankfurt-das-verdienen-mario-goetze-robin-koch-und-co?srsltid=AfmBOorrhkwFcrE9nIkIdLS1mmCHR4yDIPlpuCckpru_syF-zlLiPMyg
(Hier sind wohl keine Boni inkludiert).

Es fällt schon auf, daß da ein ziemlicher Unterschied zwischen den einzelnen Seiten liegt. Aber eine Tendenz lässt sich  schon erahnen. Und das ist bei Götze, Skhiri, Dahoud und Zetterer deutlich zu viel im Vergleich zu Spielzeiten und Leistungsdaten.
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Anthrax schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Vogelsberger Michael  schrieb:

Bei Mario wird aber offensichtlich um eine Vertragsverlängerung gekämpft, warum auch immer. Vielleicht bekommt auch Chandler noch ein Jahr aufgrund seiner Verdienste. Der riesige Kader muss mal ausgemistet werden und dann darf auch mal eine richtige Rakete 8 mio. verdienen.

Wenn die kursierenden Zahlen stimmen und auch die Spekulationen, daß es weniger um Ablösesummen, als um Berater und Fixkosten geht, dann stellen gewisse Gehälter i.d.T. ein Problem dar. Götze ist mit Boni irgendwo zwischen 4 und 5 Mio., Output = 0. Chandler ist sicherlich der bestbezahlte Betreuer aller Zeiten. Zetterer hab ich auch mit 3+ Mio gelesen  (da gibt es sicherlich günstigere, mindestens gleichwertige Lösungen). Mo Dahoud auch über 3 Mio. Auch wenn ich es wirklich toll finde, was der uns gerade gibt. Skhiri auch einer der Spitzenverdiener. Bringt null und nichts.
Eine Vertragsverlängerung mit Götze wäre zum jetzigen Zeitpunkt ein katastrophales Zeichen. Ich war/bin großer Fan, finde seine Persönlichkeit toll, sein ganzes Leben mit Interessen auch neben dem Fußball inspirierend. Aber auf dem Platz ist das momentan ein einziges Trauerspiel.
Es gibt einfach zu viele junge Leute in diesem Kader, die zwar viel falsch machen, aber trotzdem brennen, um Götze/Skhiri durchzuziehen. Zumal die Top6 leistungsmäßig eh nicht drin sind, diese Saison.


Wenn diese Zahlen auch nur ansatzweise stimmen... mir wird ganz anders.
4 Millionen für einen Einwechselspieler der keinen Unterschied machen kann?
Spitzengehälter für Skhiri, der kaum zum Spiel beiträgt, Chandler, der gar nicht mehr spielt und auch sonst keine Rolle zu spielen scheint (komm jetzt nicht wieder einer mit Stimmung), einen Ersatztorwart dem ich keine Entwicklung mehr zutraue.
Vertragsverlängerung Götze höchstens fürn Abbel und n Ei, Leistungsbezogener Vertrag, 1 Jahr, Fertig.
So richtig habe ich diese Lorbeeren sowieso nicht verstanden und habs schon öfter gesagt: Spielt die Mannschaft gut, spielt auch Götze gut. Spielt die Mannschaft schlecht kann er keinen Unterschied machen.

https://www.capology.com/verein/eintracht-frankfurt/gehalter/

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-in-der-zwickmuehle-gehaelter-im-fokus-zr-94038896.html

https://www.sportsillustrated.de/fussball/1-bundesliga/eintracht-frankfurt-das-verdienen-mario-goetze-robin-koch-und-co?srsltid=AfmBOorrhkwFcrE9nIkIdLS1mmCHR4yDIPlpuCckpru_syF-zlLiPMyg
(Hier sind wohl keine Boni inkludiert).

Es fällt schon auf, daß da ein ziemlicher Unterschied zwischen den einzelnen Seiten liegt. Aber eine Tendenz lässt sich  schon erahnen. Und das ist bei Götze, Skhiri, Dahoud und Zetterer deutlich zu viel im Vergleich zu Spielzeiten und Leistungsdaten.
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Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.
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Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.
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Rino_Last schrieb:

Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.


Fakt ist, dass diese Spieler uns viel Geld kosten und der Nutzen bisher überschaubar bleibt.
Ich finde es amüsant, dass man mit einem Multimillionär verglichen wird, was seine eigene Leistung angeht.
Ich denke ich bin in meinem Job unterbezahlt (wer nicht), ich weiß ich habe für meine Arbeit keine Millionen verdient (also...eigentlich).
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Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.
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Na ja, also unterbezahlt ist da nun wirklich niemand. Was sollen denn die Fakten sein? Dass Götze nur 2,5 mio pro Jahr bekommt, mehr als ein normaler Arbeitnehmer im ganzen Leben?  Götze ist sein Geld nicht wert mit dem, was er auf dem Platz bringt, egal, ob das 2 oder 5 mio sind. Man muss nicht Sozialist sein, um sich zu fragen, ob im Fußballgeschäft Leistung und Gegenleistung noch stimmen. Ich wundere mich sowieso immer, wie sozial benachteiligte Menschen in der Kurve diesen verhätschelten Millionären zujubeln und so tun, als wären sie einer von ihnen. Ich gönne denen ihr Gehalt, aber den Ansatz von Rino_Last kann ich nun wirklich nicht teilen.
Deswegen würde ich da bei den Vertragsverlängerungen sehr genau hinschauen, was die Betreffenden tatsächlich noch beitragen.
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Die Noten aus dem Kicker zum VFB Spiel. Spielnote übrigens 2,0 , was beim Kicker sehr selten als Note für ein Spiel gegeben wird. Wir haben sehr viele Fehler gemacht, aber so schlimm war es dann auch nicht. Wir haben ja offenbar auch irgendwie zum "guten" Spiel mit beigetragen...Das wird jetzt ein bisschen arg auf uns eingehauen, finde ich.
Kaua Santos5,0
Kristensen4,0
R. Koch5,0
Amenda5,0
Theate5,5
Skhiri5,0
O. Höjlund5,0
Doan4,5
Knauff5,0
Kalimuendo4,0
Ebnoutalib -
Klar, Kicker Noten waren noch nie ganz objektiv. Aber das hat mich dann doch etwas überrascht.
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Die Noten aus dem Kicker zum VFB Spiel. Spielnote übrigens 2,0 , was beim Kicker sehr selten als Note für ein Spiel gegeben wird. Wir haben sehr viele Fehler gemacht, aber so schlimm war es dann auch nicht. Wir haben ja offenbar auch irgendwie zum "guten" Spiel mit beigetragen...Das wird jetzt ein bisschen arg auf uns eingehauen, finde ich.
Kaua Santos5,0
Kristensen4,0
R. Koch5,0
Amenda5,0
Theate5,5
Skhiri5,0
O. Höjlund5,0
Doan4,5
Knauff5,0
Kalimuendo4,0
Ebnoutalib -
Klar, Kicker Noten waren noch nie ganz objektiv. Aber das hat mich dann doch etwas überrascht.
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Bechtheim85 schrieb:

Die Noten aus dem Kicker zum VFB Spiel. Spielnote übrigens 2,0 , was beim Kicker sehr selten als Note für ein Spiel gegeben wird. Wir haben sehr viele Fehler gemacht, aber so schlimm war es dann auch nicht. Wir haben ja offenbar auch irgendwie zum "guten" Spiel mit beigetragen...Das wird jetzt ein bisschen arg auf uns eingehauen, finde ich.
Kaua Santos5,0
Kristensen4,0
R. Koch5,0
Amenda5,0
Theate5,5
Skhiri5,0
O. Höjlund5,0
Doan4,5
Knauff5,0
Kalimuendo4,0
Ebnoutalib -
Klar, Kicker Noten waren noch nie ganz objektiv. Aber das hat mich dann doch etwas überrascht.


Was für ein Drecksblatt. Kann man nicht anders sagen.
5,5 für Theate, nur weil die sich nicht getraut haben 6 zu schreiben oder selbst gemerkt haben wie lächerlich das ist.

Santos mit dem Bock, da wäre 5 gerechtfertigt. Danach hält er allerdings noch sehenswert mehrere Bälle, 3,0 wäre hier in Ordnung gewesen. Vielleicht noch 3,5.
Kristensen 4,0 - musste fremde Position spielen, wirkte zumindest nach vorne belebend, auch hier finde ich die 4,0 etwas hart, aber vielleicht vertretbar.
Knauff 5,0 ist blanker Hohn. War der einzige der nach vorne Zug reingebracht hat, sehenswerter Schuss, der leider nur an den Pfosten ging. 3,0
Kalimuendo 4,0 - hat sich überragend durch 2 oder sogar 3 Stuttgarter durchgetankt und ist dann nur am, sehr clever rausgelaufenen, Stuttgarter Keeper gescheitert. 3,0

Koch und Amenda ist für mich so i.O., das war gar nix. Aber Theate noch schlechter als die beiden? Niemals.
Auch bei Höjlund kommt mir das zu hart vor.
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Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.
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Rino_Last schrieb:

Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.

Man muss hier klar differenzieren: zum einen die grundsätzliche Diskussion, ob Spietzensportgehälter absurd überhöht sind oder nicht. Da gibt es sehr unterschiedliche Auffassungen. Aber im Kapitalismus ist es halt so, daß Dinge, nach denen eine sehr hohe Nachfrage besteht, eben einen hohen Preis haben. Und die Nachfrage ist riesig. Millionen von Menschen zahlen die aus meiner Sicht unverschämten Abo-Gebühren bei DAZN und Sky, kaufen Trikots und zahlen mal locker 50-150€ für Karten im Stadion.
Worum es mir aber ausschließlich geht, ist die Analyse der Frage: welchen Anteil hat die Zusammenstellung des Spielerkaders an der derzeit unzufriedenstellenden Performance der Eintracht. Einige sagen: kein Anteil, allein Dino ist schuld. Ich sehe das anders. Ohne dabei Dino zu 100% exkulpieren zu wollen. Es geht alleine um ein Abwägen zwischen Kosten und Nutzen für die Mannschaft. Und das wird in besonderem Ausmaß pikant, wenn man immer wieder ließt, daß die Hauptursache für die abwartende Transferstrategie im Mittelfeld v.a. die fetten Bestands-Verträge sind.
Dein letzter Satz, mit der Mutmaßung man würde (damit meinst Du ja mich konkret als Verfasser des Posts auf den Du geantwortet hast), selbst nicht die Ansprüche erfüllen, die man an die Profis stellt, dieser Satz ist genau das: eine Mutmaßung. Darüber hinaus ist der Vergleich absurd, denn sogar wenn ich das traumhafte Gehalt einiger meiner Freunde und Bekannten (z.T. Anwälte und Notare u.s.w.) hätte, wäre das nicht mal 1/20 der Bereiche von denen wir bei Skhiri und Götze sprechen. Es ist nun mal Teil des hochbezahlten Spitzensports, daß man exponiert ist.
Zuviel "political correctness" hier.  
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Rino_Last schrieb:

Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.

Man muss hier klar differenzieren: zum einen die grundsätzliche Diskussion, ob Spietzensportgehälter absurd überhöht sind oder nicht. Da gibt es sehr unterschiedliche Auffassungen. Aber im Kapitalismus ist es halt so, daß Dinge, nach denen eine sehr hohe Nachfrage besteht, eben einen hohen Preis haben. Und die Nachfrage ist riesig. Millionen von Menschen zahlen die aus meiner Sicht unverschämten Abo-Gebühren bei DAZN und Sky, kaufen Trikots und zahlen mal locker 50-150€ für Karten im Stadion.
Worum es mir aber ausschließlich geht, ist die Analyse der Frage: welchen Anteil hat die Zusammenstellung des Spielerkaders an der derzeit unzufriedenstellenden Performance der Eintracht. Einige sagen: kein Anteil, allein Dino ist schuld. Ich sehe das anders. Ohne dabei Dino zu 100% exkulpieren zu wollen. Es geht alleine um ein Abwägen zwischen Kosten und Nutzen für die Mannschaft. Und das wird in besonderem Ausmaß pikant, wenn man immer wieder ließt, daß die Hauptursache für die abwartende Transferstrategie im Mittelfeld v.a. die fetten Bestands-Verträge sind.
Dein letzter Satz, mit der Mutmaßung man würde (damit meinst Du ja mich konkret als Verfasser des Posts auf den Du geantwortet hast), selbst nicht die Ansprüche erfüllen, die man an die Profis stellt, dieser Satz ist genau das: eine Mutmaßung. Darüber hinaus ist der Vergleich absurd, denn sogar wenn ich das traumhafte Gehalt einiger meiner Freunde und Bekannten (z.T. Anwälte und Notare u.s.w.) hätte, wäre das nicht mal 1/20 der Bereiche von denen wir bei Skhiri und Götze sprechen. Es ist nun mal Teil des hochbezahlten Spitzensports, daß man exponiert ist.
Zuviel "political correctness" hier.  
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DoctorJ83 schrieb:

Rino_Last schrieb:

Ich finde es schade wie einige hier über Spieler der Eintracht Frankfurt urteilen ohne Fakten zu kennen.
Mich würde es nicht wundern wenn sie selbst ihren den Spielern angelegten Kriterien in ihrem eigenen Umfeld nicht gerecht würden.

Man muss hier klar differenzieren: zum einen die grundsätzliche Diskussion, ob Spietzensportgehälter absurd überhöht sind oder nicht. Da gibt es sehr unterschiedliche Auffassungen. Aber im Kapitalismus ist es halt so, daß Dinge, nach denen eine sehr hohe Nachfrage besteht, eben einen hohen Preis haben. Und die Nachfrage ist riesig. Millionen von Menschen zahlen die aus meiner Sicht unverschämten Abo-Gebühren bei DAZN und Sky, kaufen Trikots und zahlen mal locker 50-150€ für Karten im Stadion.
Worum es mir aber ausschließlich geht, ist die Analyse der Frage: welchen Anteil hat die Zusammenstellung des Spielerkaders an der derzeit unzufriedenstellenden Performance der Eintracht. Einige sagen: kein Anteil, allein Dino ist schuld. Ich sehe das anders. Ohne dabei Dino zu 100% exkulpieren zu wollen. Es geht alleine um ein Abwägen zwischen Kosten und Nutzen für die Mannschaft. Und das wird in besonderem Ausmaß pikant, wenn man immer wieder ließt, daß die Hauptursache für die abwartende Transferstrategie im Mittelfeld v.a. die fetten Bestands-Verträge sind.
Dein letzter Satz, mit der Mutmaßung man würde (damit meinst Du ja mich konkret als Verfasser des Posts auf den Du geantwortet hast), selbst nicht die Ansprüche erfüllen, die man an die Profis stellt, dieser Satz ist genau das: eine Mutmaßung. Darüber hinaus ist der Vergleich absurd, denn sogar wenn ich das traumhafte Gehalt einiger meiner Freunde und Bekannten (z.T. Anwälte und Notare u.s.w.) hätte, wäre das nicht mal 1/20 der Bereiche von denen wir bei Skhiri und Götze sprechen. Es ist nun mal Teil des hochbezahlten Spitzensports, daß man exponiert ist.
Zuviel "political correctness" hier.  

Doc...diese Diskussionen gibt es schon seit Einführung der BL....das Bezahlung und Leistung nicht immer übereinstimmen......"fer des bissi Gekicke krien die en Haufe Geld"....hab ich wie oft im Stadion gehört.....damals waren die festgelegten 1200 DM in der Tat viel Geld.....heute sind es viele Millionen, aber die Zeiten haben sich geändert, weil in dem Business Milliarden umgesetzt werden und wie du auch sagst, die Nachfrage in allen Belangen ist riesig......damals gab es noch kein Merchandising, Auslandsvermarktung, TV Gelder, Fan Shops und den ganzen Kram.....keiner konnte sich zu der Zeit vorstellen, das man als Fußballer mal Millionär werden kann...


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