Thommy, mit Deinem Nickname Rohrbach gehe ich davon aus dass Du wie ich seit den 70ern der SGE in allen Zeiten folgst. Das kannst Du doch nicht ernst meinen..die Jungen dürfen sich aufregen, aber ich habe mich auch entdeckt, dass ich das 3:3 in letzter Sekunde nicht geil fand…das ist eine schlimme Entwicklung…vor ein paar Jahren hätte ich im Kreis getanzt und jetzt? Was ist los mit uns? Auswärtstor in der letzten Minute und hier ist eine Stimmung wie bei einer Beerdigung. Ich stelle mal in den Raum dass wir alle ( ich Inklusive) etwas zu erfolgsverwöhnt sind. Werder war vor 10 Jahren übrigens Lichtjahre vor uns…
Ich bin sehr wohl dankbar für die letzten Jahre und kenne die ganz schlimmen Zeiten in Liga 2 etc. - dennoch kann das nicht der Maßstab sein. Der Kader gehört zu den teuersten der Liga und deshalb hat man heute logischerweise einen anderen Anspruch als vor 10 Jahren. - Wir hängen punktemäßig und tabellarisch dem Anspruch hinterher, und zwar in zunehmendem Maße. - Wir haben Stand heute die meisten Gegentore der Liga. - WIr haben eins der letzten 9 Spiele gewonnen. - Wir haben in den letzten 9 Spielen konstant schlechtere Zweikampfwerte als der Gegner. Teilweise deutlich. - Negativmuster wie desolate Phasen nach Gegentoren, häufig mit schnellen weiteren Gegentreffern oder einfaches Überspielen unserer Abwehr, oder Blackouts, wiederholen sich in Endlosschleife. - Der letzte wirklich überzeugende Sieg, wo man mit nem richtig guten Gefühl raus ist, war im Sommer (!). - Du schaffst es abgesehn von den Grusel 1-0 vs M1 und Augsburg (inkl. Bundesliga-Allzeit-Negativrekord bei Torschüssen/Halbzeit) nicht mehr, gegen absolut verunsicherte Krisentruppen wie Heidenheim, Wob oder eben heute zu gewinnen, geschweige denn souverän aufzutreten. Und so weiter... Der Abstand nach oben wird größer, und so eine Negativsaison birgt durchaus Risiken.
Ja, Eintracht Frankfurt hatte schon weit dunklere Tage in der Vereinsgeschichte. Das ändert aber nix daran dass diese ganzen aufgezählten Punkte belegen dass wir in einer Krise sind, erst Recht wenn man die zur Verfügung stehenden Mittel betrachtet (und die sind bei allem Respekt besser als das, mit was viele unserer Gegner gegen die wir gepatzt haben arbeiten müssen.). Es ist für mich unübersehbar, dass da etwas im Gefüge überhaupt nicht mehr stimmt, und das hat ein Ausmaß, bei dem ich mir leider ziemlich sicher bin, dass das ohne neuen Impuls auch nicht mehr in den Griff zu kriegen ist. Nein, vor dem Hintergrund dieses Kontextes kann ich mich auch als langjähriger Eintrachtfan nicht mehr über dieses letzte Tor freuen.
Kann man bitte mal aufhören das zu erwähnen. Ca. 15 oder 16 der Bundesligisten dürften diese Saison den teuersten Kader der Vereinsgeschichte haben. Wenn man jedes Jahr 5-10 % Gehälterinflation hat im Profifussball ist das nämlich absolut nicht verwunderlich. Wichtig ist nur auf welcher Position wir damit stehen müssten innerhalb der Liga. Und da sind wir irgendwo im Bereich um Platz 5. Den unterbieten wir gerade um 2 Plätze.
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks. Es ist ja klar, dass wir in den letzten Spielen zu viele Tore kassiert haben. Und wenn man es mit einen neuen Trainer versuchen will, auch ok. Aber jetzt bin ich hier erstmal wieder raus. Das wird mir gerade wieder alles zu negativ.
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks.
Ist leider ja nicht nur bei unserem Verein so, schau mal in andere Vereinsforen. Ein Interesse daran die aktuelle Situation bei aller Emotionalität auch mit etwas Differenzierung, Betrachtung aus verschiedenen Perspektiven anzugehen, besteht bei manchen halt nicht. Das fängt an, dass man sich Niederlagen wünscht, um den Trainer loszuwerden, den man nicht für gut genug befindet, das geht weiter, dass man sich nicht über Platz 3 freuen kann, weil man die Spielweise nicht schön findet, das endet dann gerne in irgendwelchen Abstiegsgespenstern auf Platz 7 stehend, was trotz aller Negativtendenz der letzten Wochen absurd erscheint, weil zumindest noch Teile der Mannschaft (Offensive) funktionieren. Klar, wenn die auch noch einbricht... Aber dann ist der Trainer eh weg und nicht erst nach 10 Niederlagen.
Ich kann absolut nachvollziehen, wenn man aufgrund der immer wiederkehrenden und nicht behobenen Probleme das Vertrauen in den Trainer verliert und einen Neuanfang möchte. Viele machen das auch mit entsprechendem Respekt. Dann gibt es Menschen, die den Trainer als Lehrling, nicht drittligareif oder sonst was bezeichnen, wenn der gerade die beste Liga-Saison seit 30 Jahren schafft...
Man kann trotz Frust, dass das heute wieder eine sehr dürftige Leistung gegen ein offensivschwaches Bremen (zuletzt, bis wir gekommen sind) war und wir am Ende noch Glück hatten, wenigstens versuchen nicht zu radikalisiert zu denken und zu schreiben. Ein Wunsch nach Veränderung geht eben auch bei Betrachtung der positiven und negativen Dinge, einfach weil es netto negativ ist.
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks.
Ist leider ja nicht nur bei unserem Verein so, schau mal in andere Vereinsforen. Ein Interesse daran die aktuelle Situation bei aller Emotionalität auch mit etwas Differenzierung, Betrachtung aus verschiedenen Perspektiven anzugehen, besteht bei manchen halt nicht. Das fängt an, dass man sich Niederlagen wünscht, um den Trainer loszuwerden, den man nicht für gut genug befindet, das geht weiter, dass man sich nicht über Platz 3 freuen kann, weil man die Spielweise nicht schön findet, das endet dann gerne in irgendwelchen Abstiegsgespenstern auf Platz 7 stehend, was trotz aller Negativtendenz der letzten Wochen absurd erscheint, weil zumindest noch Teile der Mannschaft (Offensive) funktionieren. Klar, wenn die auch noch einbricht... Aber dann ist der Trainer eh weg und nicht erst nach 10 Niederlagen.
Ich kann absolut nachvollziehen, wenn man aufgrund der immer wiederkehrenden und nicht behobenen Probleme das Vertrauen in den Trainer verliert und einen Neuanfang möchte. Viele machen das auch mit entsprechendem Respekt. Dann gibt es Menschen, die den Trainer als Lehrling, nicht drittligareif oder sonst was bezeichnen, wenn der gerade die beste Liga-Saison seit 30 Jahren schafft...
Man kann trotz Frust, dass das heute wieder eine sehr dürftige Leistung gegen ein offensivschwaches Bremen (zuletzt, bis wir gekommen sind) war und wir am Ende noch Glück hatten, wenigstens versuchen nicht zu radikalisiert zu denken und zu schreiben. Ein Wunsch nach Veränderung geht eben auch bei Betrachtung der positiven und negativen Dinge, einfach weil es netto negativ ist.
Und, Werner, was willst Du uns nun sagen mit den Ausführungen? Was denkst Du jetzt? Was würdest Du in der aktuellen Situation bevorzugen?
Nicht "man könnte" und so. Was würdest Du tun? Trainer wechseln (Rose, Hütter, Wagner, ....?) oder Dino behalten?
Ich meine das explizit nicht provozierend. Mich würde es interessieren.
Ich würde Stand jetzt () einen Wechsel, glaube ich, bevorzugen und als fruchtend empfinden.... Aber ich bin im Moment emotional. Ich gebe es zu
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
3:3 in Bremen. Gegen das Bremen, das vorher seit zig Spielen nicht mehr getroffen hatte. Unfassbar, wie einfach Werder zu den Toren kam. Die Eintracht geht früh, nach einem schön herausgespielten Tor, in Führung. Anstatt den Schwung mitzunehmen lassen wir uns nach 10 Minuten einlullen und Bremen kommt dann irgendwann in Halbzeit eins zum 1:1. Na klar, wieder Mal nach einem Konter, wo unsere Abwehr zu hoch stand und nicht mehr hinter kam. Danach hatte die Eintracht wieder komplett den Faden verloren. Unerklärlich! Auch das 1:2 durch Collins brachte keine Sicherheit ins Spiel der Eintracht. Das gleiche Szenario wie nach unserer 0:1 - Führung. Wir lassen Bremen wieder ins Spiel kommen. Chaibi hätte zwar vorne noch den Deckel zum 1:3 draufmachen können, aber insgesamt war das trotzdem offensiv über 90 Minuten zu wenig. Und hinten lassen sich Koch, Theate und Co. noch zwei Gegentore reindrücken. Das 3:2 wieder nach selbem Muster wie schon so häufig diese Saison... Da kann einem doch nur noch die Hutschnur platzen, wenn man sich den Großteil unserer Gegentore anschaut.... Warum steht unsere Abwehr in fast jedem Spiel so hoch.?! Es funktioniert doch nicht!!! Ja, am Ende mit dem letzten Angriff noch einen Punkt gerettet. Das 3:3 bei Werder ist trotz allem eine gefühlte Niederlage. Es kommt immer auf das Wie an.... So kann es echt nicht mehr weitergehen. Es muss was passieren! Ich glaube es wäre am besten wenn Krösche die Reißleine ziehen würde und Dino Toppmöller, so leid es mir für ihn tut, entlässt...🤷
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks.
Ist leider ja nicht nur bei unserem Verein so, schau mal in andere Vereinsforen. Ein Interesse daran die aktuelle Situation bei aller Emotionalität auch mit etwas Differenzierung, Betrachtung aus verschiedenen Perspektiven anzugehen, besteht bei manchen halt nicht. Das fängt an, dass man sich Niederlagen wünscht, um den Trainer loszuwerden, den man nicht für gut genug befindet, das geht weiter, dass man sich nicht über Platz 3 freuen kann, weil man die Spielweise nicht schön findet, das endet dann gerne in irgendwelchen Abstiegsgespenstern auf Platz 7 stehend, was trotz aller Negativtendenz der letzten Wochen absurd erscheint, weil zumindest noch Teile der Mannschaft (Offensive) funktionieren. Klar, wenn die auch noch einbricht... Aber dann ist der Trainer eh weg und nicht erst nach 10 Niederlagen.
Ich kann absolut nachvollziehen, wenn man aufgrund der immer wiederkehrenden und nicht behobenen Probleme das Vertrauen in den Trainer verliert und einen Neuanfang möchte. Viele machen das auch mit entsprechendem Respekt. Dann gibt es Menschen, die den Trainer als Lehrling, nicht drittligareif oder sonst was bezeichnen, wenn der gerade die beste Liga-Saison seit 30 Jahren schafft...
Man kann trotz Frust, dass das heute wieder eine sehr dürftige Leistung gegen ein offensivschwaches Bremen (zuletzt, bis wir gekommen sind) war und wir am Ende noch Glück hatten, wenigstens versuchen nicht zu radikalisiert zu denken und zu schreiben. Ein Wunsch nach Veränderung geht eben auch bei Betrachtung der positiven und negativen Dinge, einfach weil es netto negativ ist.
Und, Werner, was willst Du uns nun sagen mit den Ausführungen? Was denkst Du jetzt? Was würdest Du in der aktuellen Situation bevorzugen?
Nicht "man könnte" und so. Was würdest Du tun? Trainer wechseln (Rose, Hütter, Wagner, ....?) oder Dino behalten?
Ich meine das explizit nicht provozierend. Mich würde es interessieren.
Ich würde Stand jetzt () einen Wechsel, glaube ich, bevorzugen und als fruchtend empfinden.... Aber ich bin im Moment emotional. Ich gebe es zu
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Mag sein, unabhängig von den XGoals ging es mir eher um die Auftritte - vor allem defensiv. Erstaunlich ist aber irgendwie, dass in so gut wie jedem Spiel auch längere Phasen vorhanden sind, in denen nach vorne wirklich überhaupt nichts geht oder wie in den Spielen vor Weihnachten überwiegend nur von links nach rechts, nach hinten, wieder nach links usw. gespielt wurde. Dennoch 38 Tore erzielt.
Mag sein, unabhängig von den XGoals ging es mir eher um die Auftritte - vor allem defensiv. Erstaunlich ist aber irgendwie, dass in so gut wie jedem Spiel auch längere Phasen vorhanden sind, in denen nach vorne wirklich überhaupt nichts geht oder wie in den Spielen vor Weihnachten überwiegend nur von links nach rechts, nach hinten, wieder nach links usw. gespielt wurde. Dennoch 38 Tore erzielt.
Heute war wohl die Direktive eher auf Sicherheit zu gehen. Es gab sehr viele Rück-und Querpässe. Grundsätzlich finde ich diese Herangehensweise auch ok, gerade dann wenn man verunsichert und instabil ist. Dann mußt du aber auch kompakt stehen und darfst wenig zulassen. Das Gegenteil war der Fall. Wir waren trotzdem offen wie ein Scheunentor, gegen eine formschwache und offensivschwache Mannschaft haben wir unfassbar viel zugelassen und waren tlw klar unterlegen. Das ist zutiefst besorgniserregend....
Genau! Entweder offensiv oder defensiv. Aber eines von beiden muss dann funktionieren! Das Problem bei uns ist... wir wollten defensiv, aber das funktioniert nicht weil: wie schon in den letzten Spielen der Gegner nur begleitet wird im Strafraum, vor dem Straufram gar nicht attackiert wird und Kali die ärmste Sau vorne ist, die überhaupt noch probiert zu pressen. Er munter die andern auf mitzumachen, aber sie kriegen ihren A... nicht hoch.
Man kann sagen was man will.. das Trainerteam mag das Wissen haben, aber die Spieler setzen es einfach nicht so um. Sie können das Gehörte aus den Sitzungen&Trainingsstunden einfach nicht umsetzen!
Mag sein, unabhängig von den XGoals ging es mir eher um die Auftritte - vor allem defensiv. Erstaunlich ist aber irgendwie, dass in so gut wie jedem Spiel auch längere Phasen vorhanden sind, in denen nach vorne wirklich überhaupt nichts geht oder wie in den Spielen vor Weihnachten überwiegend nur von links nach rechts, nach hinten, wieder nach links usw. gespielt wurde. Dennoch 38 Tore erzielt.
Heute war wohl die Direktive eher auf Sicherheit zu gehen. Es gab sehr viele Rück-und Querpässe. Grundsätzlich finde ich diese Herangehensweise auch ok, gerade dann wenn man verunsichert und instabil ist. Dann mußt du aber auch kompakt stehen und darfst wenig zulassen. Das Gegenteil war der Fall. Wir waren trotzdem offen wie ein Scheunentor, gegen eine formschwache und offensivschwache Mannschaft haben wir unfassbar viel zugelassen und waren tlw klar unterlegen. Das ist zutiefst besorgniserregend....
Weiß ich nicht ob das die generelle Herangehensweise von Dino in dem Spiel war. Er hat ja ein 4-2-3-1 spielen lassen. So ne defensive Grundausrichtung war es ja nicht. Brown diesmal links offensiv, Doan rechts offensiv, Chaibi zentral offensiv und vorne Kalimuendo.... Die Eintracht hat sich den Führungstreffer (wie auch die Tore von Collins und Knauff) ja gut herausgespielt. Ich verstehe halt nur nicht, dass man dann bei eigener Führung wieder mit der kompletten Abwehr bis kurz vor der Mittellinie so weit aufrücken muss.?! Wir hatten schon kurz vor dem 1:1 Glück als Njinmah frei vor Santos den Ball nur knapp am Tor vorbei schoss... Diese Szene hätte eigentlich schon wieder Warnung genug sein müssen. Nach der Führung hätte man erstmal hinten etwas tiefer und kompakter stehen - und dann über Umschaltspiel zum Erfolg kommen sollen. Aber dafür müssen halt auch mal Zweikämpfe im Mittelfeld gewonnen werden und da haben wir halt schon das nächste Problem. Auch darin ist die Eintracht nicht gut. Wenn ich da gestern wieder den Skhiri sehe.... Ein Totalausfall!
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Aber doch nur das Auf und Ab der Spielverläufe! Wir sind doch dich vor dem Bildschirm, um nur Unterhaltung zu bekommen. Wir wollen Einsatz, Taktik und Spielzüge sehen, weil wir Fußball LIEBEN!
Der Einsatz unserer Truppe kann doch niemanden vor den Bildschirm locken! Man sieht innerhalb von 1er Minute, dass da keine Mannschaft auf dem Platz steht, die sich füreinander zerreist.
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Da würde ich aber dann doch unterscheiden. Diese Art Emotionen entstehen durch ein Wechselbad an guten Einzelaktionen in der Offensive, teils durch neue, unbedarfte Spieler (nicht umsonst haben Kalimuendo, Ebnoutalib und Jupp 5 Scorer beigesteuert die letzten 3 Spiele) auf der einen und Slapstick-Verteidigen auf der anderen Seite, in ständigem Wechsel. Die Emotionen, die man sich wünscht, wären aber wohl eher, wenn man Zweikampfverhalten sieht, eine Mannschaft die sich für einander aufopfert. Genau das fehlt aber. In 9 Spielen am Stück hatte man stets schlechtere Zweikampfwerte, teilweise deutlich. Das sagt eigentlich alles.
Mag sein, unabhängig von den XGoals ging es mir eher um die Auftritte - vor allem defensiv. Erstaunlich ist aber irgendwie, dass in so gut wie jedem Spiel auch längere Phasen vorhanden sind, in denen nach vorne wirklich überhaupt nichts geht oder wie in den Spielen vor Weihnachten überwiegend nur von links nach rechts, nach hinten, wieder nach links usw. gespielt wurde. Dennoch 38 Tore erzielt.
Heute war wohl die Direktive eher auf Sicherheit zu gehen. Es gab sehr viele Rück-und Querpässe. Grundsätzlich finde ich diese Herangehensweise auch ok, gerade dann wenn man verunsichert und instabil ist. Dann mußt du aber auch kompakt stehen und darfst wenig zulassen. Das Gegenteil war der Fall. Wir waren trotzdem offen wie ein Scheunentor, gegen eine formschwache und offensivschwache Mannschaft haben wir unfassbar viel zugelassen und waren tlw klar unterlegen. Das ist zutiefst besorgniserregend....
Genau! Entweder offensiv oder defensiv. Aber eines von beiden muss dann funktionieren! Das Problem bei uns ist... wir wollten defensiv, aber das funktioniert nicht weil: wie schon in den letzten Spielen der Gegner nur begleitet wird im Strafraum, vor dem Straufram gar nicht attackiert wird und Kali die ärmste Sau vorne ist, die überhaupt noch probiert zu pressen. Er munter die andern auf mitzumachen, aber sie kriegen ihren A... nicht hoch.
Man kann sagen was man will.. das Trainerteam mag das Wissen haben, aber die Spieler setzen es einfach nicht so um. Sie können das Gehörte aus den Sitzungen&Trainingsstunden einfach nicht umsetzen!
Selbst unemotinal... wie soll es weitergehen? Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss. Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Aber doch nur das Auf und Ab der Spielverläufe! Wir sind doch dich vor dem Bildschirm, um nur Unterhaltung zu bekommen. Wir wollen Einsatz, Taktik und Spielzüge sehen, weil wir Fußball LIEBEN!
Der Einsatz unserer Truppe kann doch niemanden vor den Bildschirm locken! Man sieht innerhalb von 1er Minute, dass da keine Mannschaft auf dem Platz steht, die sich füreinander zerreist.
"Es sind immer wieder die gleichen Fehler. Wir haben jetzt seit 17, 18 Spielen die gleichen Themen, die uns begleiten. Wir kriegen unfassbar einfache Gegentore, sind im Ballbesitz viel zu hektisch - und haben keine Struktur", erklärte Krösche.
Obwohl er seine Worte fast jeden Spieltag wiederhole, "verändert sich nichts". Dadurch rückt nun auch die Frage nach der Zukunft von Trainer Dino Toppmöller in den Fokus. "So können wir nicht weitermachen", sagte der SGE-Vorstand, der anschließend auf die explizite Rückfrage zum Coach ein klares Bekenntnis vermied: "Wir besprechen es jetzt. Wir müssen die Themen angehen und sehen, dass wir solche Leistungen nie wieder zeigen", antwortete er.
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht. Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren... Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ. Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Da würde ich aber dann doch unterscheiden. Diese Art Emotionen entstehen durch ein Wechselbad an guten Einzelaktionen in der Offensive, teils durch neue, unbedarfte Spieler (nicht umsonst haben Kalimuendo, Ebnoutalib und Jupp 5 Scorer beigesteuert die letzten 3 Spiele) auf der einen und Slapstick-Verteidigen auf der anderen Seite, in ständigem Wechsel. Die Emotionen, die man sich wünscht, wären aber wohl eher, wenn man Zweikampfverhalten sieht, eine Mannschaft die sich für einander aufopfert. Genau das fehlt aber. In 9 Spielen am Stück hatte man stets schlechtere Zweikampfwerte, teilweise deutlich. Das sagt eigentlich alles.
Jemand schrieb, Toppmöller habe eine gute Analyse des Spiels geliefert. Wenn er diese meint, kann ich dem nicht folgen: "Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht." Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
Er hat die Gegentore 1 und 3 gezeigt bekommen und erklärt, was nicht richtig lief. Das war schon kompliziert und ich denke dass Spieler hier Probleme haben können. Er sprach dabei auch immer wieder über das Verhalten gegen die beiden Bremer Joker. Keine Ahnung, aber ich habe den Begriff - abgesehen von eingewechselten Spielern die treffen - noch nicht gehört. Vielleicht geht es den Spielern ähnlich und DT erklärt das Verhalten gegen Joker und keiner versteht was er überhaupt will.
Jemand schrieb, Toppmöller habe eine gute Analyse des Spiels geliefert. Wenn er diese meint, kann ich dem nicht folgen: "Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht." Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
Kann man bitte mal aufhören das zu erwähnen. Ca. 15 oder 16 der Bundesligisten dürften diese Saison den teuersten Kader der Vereinsgeschichte haben. Wenn man jedes Jahr 5-10 % Gehälterinflation hat im Profifussball ist das nämlich absolut nicht verwunderlich. Wichtig ist nur auf welcher Position wir damit stehen müssten innerhalb der Liga. Und da sind wir irgendwo im Bereich um Platz 5. Den unterbieten wir gerade um 2 Plätze.
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks. Es ist ja klar, dass wir in den letzten Spielen zu viele Tore kassiert haben. Und wenn man es mit einen neuen Trainer versuchen will, auch ok. Aber jetzt bin ich hier erstmal wieder raus. Das wird mir gerade wieder alles zu negativ.
Jemand schrieb, Toppmöller habe eine gute Analyse des Spiels geliefert. Wenn er diese meint, kann ich dem nicht folgen: "Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht." Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
Er hat die Gegentore 1 und 3 gezeigt bekommen und erklärt, was nicht richtig lief. Das war schon kompliziert und ich denke dass Spieler hier Probleme haben können. Er sprach dabei auch immer wieder über das Verhalten gegen die beiden Bremer Joker. Keine Ahnung, aber ich habe den Begriff - abgesehen von eingewechselten Spielern die treffen - noch nicht gehört. Vielleicht geht es den Spielern ähnlich und DT erklärt das Verhalten gegen Joker und keiner versteht was er überhaupt will.
Er hat die Gegentore 1 und 3 gezeigt bekommen und erklärt, was nicht richtig lief. Das war schon kompliziert und ich denke dass Spieler hier Probleme haben können. Er sprach dabei auch immer wieder über das Verhalten gegen die beiden Bremer Joker. Keine Ahnung, aber ich habe den Begriff - abgesehen von eingewechselten Spielern die treffen - noch nicht gehört. Vielleicht geht es den Spielern ähnlich und DT erklärt das Verhalten gegen Joker und keiner versteht was er überhaupt will.
Vermutete ich schon in Dinos erster Saison, und diese Saison ist es genau das gleiche. Er kleistert die Spieler mit so viel unterschiedlichen Varianten und taktischen Details zu. So das keiner mehr einen Plan hat und überfordert ist. Ein guter Trainer optimiert Systeme, damit jeder Spieler seine Stärken ausspielen kann und nicht überfordert ist. Das kann Dino aber nicht. Im Gegenteil, man hat das Gefühl es wird immer schlimmer.
Genau. Dachte ich mir auch. Was soll das Gelaber von „Jokern“? Sind wir in Hollywood? Woher kommt das? Von Dino selbst? Oder vielleicht von dem Schuhschnabel mit dem Laptop, der da immer mit rumrennt? Alles Theoretiker….
Gegen ein offensiv miserables Bremen 3 Tore kassiert wobei es auch höher hätte ausfallen können wenn die noch so unfähig vorm Tor wären. Ich freu mich ja gern über den Punkt in letzter Minute aber das wie ist nur noch zum Kotzen.
Gegen ein offensiv miserables Bremen 3 Tore kassiert wobei es auch höher hätte ausfallen können wenn die noch so unfähig vorm Tor wären. Ich freu mich ja gern über den Punkt in letzter Minute aber das wie ist nur noch zum Kotzen.
Wir würden teilweise vorgeführt und überrannt gegen eine der schwachen Mannschaften der Liga. Im Moment würden wir auch gegen Mannschaften der zweiten USB dritten Liga Probleme bekommen.
Ich bin sehr wohl dankbar für die letzten Jahre und kenne die ganz schlimmen Zeiten in Liga 2 etc. - dennoch kann das nicht der Maßstab sein. Der Kader gehört zu den teuersten der Liga und deshalb hat man heute logischerweise einen anderen Anspruch als vor 10 Jahren.
- Wir hängen punktemäßig und tabellarisch dem Anspruch hinterher, und zwar in zunehmendem Maße.
- Wir haben Stand heute die meisten Gegentore der Liga.
- WIr haben eins der letzten 9 Spiele gewonnen.
- Wir haben in den letzten 9 Spielen konstant schlechtere Zweikampfwerte als der Gegner. Teilweise deutlich.
- Negativmuster wie desolate Phasen nach Gegentoren, häufig mit schnellen weiteren Gegentreffern oder einfaches Überspielen unserer Abwehr, oder Blackouts, wiederholen sich in Endlosschleife.
- Der letzte wirklich überzeugende Sieg, wo man mit nem richtig guten Gefühl raus ist, war im Sommer (!).
- Du schaffst es abgesehn von den Grusel 1-0 vs M1 und Augsburg (inkl. Bundesliga-Allzeit-Negativrekord bei Torschüssen/Halbzeit) nicht mehr, gegen absolut verunsicherte Krisentruppen wie Heidenheim, Wob oder eben heute zu gewinnen, geschweige denn souverän aufzutreten.
Und so weiter... Der Abstand nach oben wird größer, und so eine Negativsaison birgt durchaus Risiken.
Ja, Eintracht Frankfurt hatte schon weit dunklere Tage in der Vereinsgeschichte. Das ändert aber nix daran dass diese ganzen aufgezählten Punkte belegen dass wir in einer Krise sind, erst Recht wenn man die zur Verfügung stehenden Mittel betrachtet (und die sind bei allem Respekt besser als das, mit was viele unserer Gegner gegen die wir gepatzt haben arbeiten müssen.).
Es ist für mich unübersehbar, dass da etwas im Gefüge überhaupt nicht mehr stimmt, und das hat ein Ausmaß, bei dem ich mir leider ziemlich sicher bin, dass das ohne neuen Impuls auch nicht mehr in den Griff zu kriegen ist.
Nein, vor dem Hintergrund dieses Kontextes kann ich mich auch als langjähriger Eintrachtfan nicht mehr über dieses letzte Tor freuen.
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks.
Es ist ja klar, dass wir in den letzten Spielen zu viele Tore kassiert haben. Und wenn man es mit einen neuen Trainer versuchen will, auch ok.
Aber jetzt bin ich hier erstmal wieder raus. Das wird mir gerade wieder alles zu negativ.
11:22 Tore !!!
Ist leider ja nicht nur bei unserem Verein so, schau mal in andere Vereinsforen. Ein Interesse daran die aktuelle Situation bei aller Emotionalität auch mit etwas Differenzierung, Betrachtung aus verschiedenen Perspektiven anzugehen, besteht bei manchen halt nicht. Das fängt an, dass man sich Niederlagen wünscht, um den Trainer loszuwerden, den man nicht für gut genug befindet, das geht weiter, dass man sich nicht über Platz 3 freuen kann, weil man die Spielweise nicht schön findet, das endet dann gerne in irgendwelchen Abstiegsgespenstern auf Platz 7 stehend, was trotz aller Negativtendenz der letzten Wochen absurd erscheint, weil zumindest noch Teile der Mannschaft (Offensive) funktionieren. Klar, wenn die auch noch einbricht... Aber dann ist der Trainer eh weg und nicht erst nach 10 Niederlagen.
Ich kann absolut nachvollziehen, wenn man aufgrund der immer wiederkehrenden und nicht behobenen Probleme das Vertrauen in den Trainer verliert und einen Neuanfang möchte. Viele machen das auch mit entsprechendem Respekt. Dann gibt es Menschen, die den Trainer als Lehrling, nicht drittligareif oder sonst was bezeichnen, wenn der gerade die beste Liga-Saison seit 30 Jahren schafft...
Man kann trotz Frust, dass das heute wieder eine sehr dürftige Leistung gegen ein offensivschwaches Bremen (zuletzt, bis wir gekommen sind) war und wir am Ende noch Glück hatten, wenigstens versuchen nicht zu radikalisiert zu denken und zu schreiben. Ein Wunsch nach Veränderung geht eben auch bei Betrachtung der positiven und negativen Dinge, einfach weil es netto negativ ist.
Und, Werner, was willst Du uns nun sagen mit den Ausführungen? Was denkst Du jetzt? Was würdest Du in der aktuellen Situation bevorzugen?
Nicht "man könnte" und so. Was würdest Du tun? Trainer wechseln (Rose, Hütter, Wagner, ....?) oder Dino behalten?
Ich meine das explizit nicht provozierend. Mich würde es interessieren.
Ich würde Stand jetzt () einen Wechsel, glaube ich, bevorzugen und als fruchtend empfinden.... Aber ich bin im Moment emotional. Ich gebe es zu
Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss.
Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Auch das 1:2 durch Collins brachte keine Sicherheit ins Spiel der Eintracht. Das gleiche Szenario wie nach unserer 0:1 - Führung. Wir lassen Bremen wieder ins Spiel kommen. Chaibi hätte zwar vorne noch den Deckel zum 1:3 draufmachen können, aber insgesamt war das trotzdem offensiv über 90 Minuten zu wenig. Und hinten lassen sich Koch, Theate und Co. noch zwei Gegentore reindrücken. Das 3:2 wieder nach selbem Muster wie schon so häufig diese Saison... Da kann einem doch nur noch die Hutschnur platzen, wenn man sich den Großteil unserer Gegentore anschaut.... Warum steht unsere Abwehr in fast jedem Spiel so hoch.?! Es funktioniert doch nicht!!!
Ja, am Ende mit dem letzten Angriff noch einen Punkt gerettet. Das 3:3 bei Werder ist trotz allem eine gefühlte Niederlage.
Es kommt immer auf das Wie an....
So kann es echt nicht mehr weitergehen. Es muss was passieren! Ich glaube es wäre am besten wenn Krösche die Reißleine ziehen würde und Dino Toppmöller, so leid es mir für ihn tut, entlässt...🤷
Irgendwie auch bezeichnend.
Und, Werner, was willst Du uns nun sagen mit den Ausführungen? Was denkst Du jetzt? Was würdest Du in der aktuellen Situation bevorzugen?
Nicht "man könnte" und so. Was würdest Du tun? Trainer wechseln (Rose, Hütter, Wagner, ....?) oder Dino behalten?
Ich meine das explizit nicht provozierend. Mich würde es interessieren.
Ich würde Stand jetzt () einen Wechsel, glaube ich, bevorzugen und als fruchtend empfinden.... Aber ich bin im Moment emotional. Ich gebe es zu
Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss.
Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Es muss einen Zeitpunkt geben, wo überdacht wird, was in den lezten Monaten war. Dann mus entschieden werden, ob es so weitergehen soll, oder ob eine Veränderung her muss.
Neue Spieler gab es jetzt schon für Dino. Auch wenn im MF noch mindestens ein 6er fehlt. Das Taktische, der Einsatz und die Spielintelligenz sind in in den letzten Spielen große Rückschritte. Angst frisst Spieler auf!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht.
Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren...
Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ.
Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Heute war wohl die Direktive eher auf Sicherheit zu gehen. Es gab sehr viele Rück-und Querpässe.
Grundsätzlich finde ich diese Herangehensweise auch ok, gerade dann wenn man verunsichert und instabil ist.
Dann mußt du aber auch kompakt stehen und darfst wenig zulassen.
Das Gegenteil war der Fall. Wir waren trotzdem offen wie ein Scheunentor, gegen eine formschwache und offensivschwache Mannschaft haben wir unfassbar viel zugelassen und waren tlw klar unterlegen.
Das ist zutiefst besorgniserregend....
Das Problem bei uns ist... wir wollten defensiv, aber das funktioniert nicht weil:
wie schon in den letzten Spielen der Gegner nur begleitet wird im Strafraum, vor dem Straufram gar nicht attackiert wird und Kali die ärmste Sau vorne ist, die überhaupt noch probiert zu pressen. Er munter die andern auf mitzumachen, aber sie kriegen ihren A... nicht hoch.
Man kann sagen was man will.. das Trainerteam mag das Wissen haben, aber die Spieler setzen es einfach nicht so um.
Sie können das Gehörte aus den Sitzungen&Trainingsstunden einfach nicht umsetzen!
Weiß ich nicht ob das die generelle Herangehensweise von Dino in dem Spiel war. Er hat ja ein 4-2-3-1 spielen lassen. So ne defensive Grundausrichtung war es ja nicht. Brown diesmal links offensiv, Doan rechts offensiv, Chaibi zentral offensiv und vorne Kalimuendo.... Die Eintracht hat sich den Führungstreffer (wie auch die Tore von Collins und Knauff) ja gut herausgespielt.
Ich verstehe halt nur nicht, dass man dann bei eigener Führung wieder mit der kompletten Abwehr bis kurz vor der Mittellinie so weit aufrücken muss.?! Wir hatten schon kurz vor dem 1:1 Glück als Njinmah frei vor Santos den Ball nur knapp am Tor vorbei schoss... Diese Szene hätte eigentlich schon wieder Warnung genug sein müssen.
Nach der Führung hätte man erstmal hinten etwas tiefer und kompakter stehen - und dann über Umschaltspiel zum Erfolg kommen sollen. Aber dafür müssen halt auch mal Zweikämpfe im Mittelfeld gewonnen werden und da haben wir halt schon das nächste Problem. Auch darin ist die Eintracht nicht gut. Wenn ich da gestern wieder den Skhiri sehe.... Ein Totalausfall!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht.
Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren...
Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ.
Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Wir sind doch dich vor dem Bildschirm, um nur Unterhaltung zu bekommen.
Wir wollen Einsatz, Taktik und Spielzüge sehen, weil wir Fußball LIEBEN!
Der Einsatz unserer Truppe kann doch niemanden vor den Bildschirm locken!
Man sieht innerhalb von 1er Minute, dass da keine Mannschaft auf dem Platz steht, die sich füreinander zerreist.
Da würde ich aber dann doch unterscheiden. Diese Art Emotionen entstehen durch ein Wechselbad an guten Einzelaktionen in der Offensive, teils durch neue, unbedarfte Spieler (nicht umsonst haben Kalimuendo, Ebnoutalib und Jupp 5 Scorer beigesteuert die letzten 3 Spiele) auf der einen und Slapstick-Verteidigen auf der anderen Seite, in ständigem Wechsel.
Die Emotionen, die man sich wünscht, wären aber wohl eher, wenn man Zweikampfverhalten sieht, eine Mannschaft die sich für einander aufopfert. Genau das fehlt aber. In 9 Spielen am Stück hatte man stets schlechtere Zweikampfwerte, teilweise deutlich. Das sagt eigentlich alles.
Heute war wohl die Direktive eher auf Sicherheit zu gehen. Es gab sehr viele Rück-und Querpässe.
Grundsätzlich finde ich diese Herangehensweise auch ok, gerade dann wenn man verunsichert und instabil ist.
Dann mußt du aber auch kompakt stehen und darfst wenig zulassen.
Das Gegenteil war der Fall. Wir waren trotzdem offen wie ein Scheunentor, gegen eine formschwache und offensivschwache Mannschaft haben wir unfassbar viel zugelassen und waren tlw klar unterlegen.
Das ist zutiefst besorgniserregend....
Das Problem bei uns ist... wir wollten defensiv, aber das funktioniert nicht weil:
wie schon in den letzten Spielen der Gegner nur begleitet wird im Strafraum, vor dem Straufram gar nicht attackiert wird und Kali die ärmste Sau vorne ist, die überhaupt noch probiert zu pressen. Er munter die andern auf mitzumachen, aber sie kriegen ihren A... nicht hoch.
Man kann sagen was man will.. das Trainerteam mag das Wissen haben, aber die Spieler setzen es einfach nicht so um.
Sie können das Gehörte aus den Sitzungen&Trainingsstunden einfach nicht umsetzen!
Ich glaube inzwischen, ein anderer Trainer mit einer anderen Idee, könnte mit dem gleichen Kader ggf mehr raus holen. Deutlich mehr!
Und vor allen Dingen, VERDAMMT NOCHMAL, mehr Emotion!
E M O T I O N
Also ich finde Emotion fehlt nicht.
Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren...
Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ.
Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Wir sind doch dich vor dem Bildschirm, um nur Unterhaltung zu bekommen.
Wir wollen Einsatz, Taktik und Spielzüge sehen, weil wir Fußball LIEBEN!
Der Einsatz unserer Truppe kann doch niemanden vor den Bildschirm locken!
Man sieht innerhalb von 1er Minute, dass da keine Mannschaft auf dem Platz steht, die sich füreinander zerreist.
Obwohl er seine Worte fast jeden Spieltag wiederhole, "verändert sich nichts". Dadurch rückt nun auch die Frage nach der Zukunft von Trainer Dino Toppmöller in den Fokus. "So können wir nicht weitermachen", sagte der SGE-Vorstand, der anschließend auf die explizite Rückfrage zum Coach ein klares Bekenntnis vermied: "Wir besprechen es jetzt. Wir müssen die Themen angehen und sehen, dass wir solche Leistungen nie wieder zeigen", antwortete er.
Also ich finde Emotion fehlt nicht.
Man kann ja wohl nicht behaupten das die letzten drei Spiele langweilig waren...
Das waren Emotion-Overkills, positiv wie negativ.
Heavy-Metal wie es alle gefordert haben
Da würde ich aber dann doch unterscheiden. Diese Art Emotionen entstehen durch ein Wechselbad an guten Einzelaktionen in der Offensive, teils durch neue, unbedarfte Spieler (nicht umsonst haben Kalimuendo, Ebnoutalib und Jupp 5 Scorer beigesteuert die letzten 3 Spiele) auf der einen und Slapstick-Verteidigen auf der anderen Seite, in ständigem Wechsel.
Die Emotionen, die man sich wünscht, wären aber wohl eher, wenn man Zweikampfverhalten sieht, eine Mannschaft die sich für einander aufopfert. Genau das fehlt aber. In 9 Spielen am Stück hatte man stets schlechtere Zweikampfwerte, teilweise deutlich. Das sagt eigentlich alles.
"Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht."
Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
ich schätze, das hier war gemeint:
https://www.kicker.de/trotz-ansprache-in-der-pause-frankfurts-identische-fehler-1184549/artikel
"Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht."
Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
ich schätze, das hier war gemeint:
https://www.kicker.de/trotz-ansprache-in-der-pause-frankfurts-identische-fehler-1184549/artikel
So wie hier viele schreiben, müssten wir eigentlich auf einem Abstiegsplatz stehen. Das ging mir wie gesagt die ganzen letzten Monate beim Mitlesen auf den Keks.
Es ist ja klar, dass wir in den letzten Spielen zu viele Tore kassiert haben. Und wenn man es mit einen neuen Trainer versuchen will, auch ok.
Aber jetzt bin ich hier erstmal wieder raus. Das wird mir gerade wieder alles zu negativ.
"Es sind zwei verlorene Punkte. Wir hatten einen super Start ins Spiel und eine gute Aktivität im Anlaufen. Dann treffen wir eine falsche Entscheidung, als beide Außenverteidiger rausgehen. Da waren die Schnittstellen zu groß, das ist dann zu einfach. Wir gehen nach der Pause durch gutes Anlaufen wieder in Führung. Wenn du hier 2:1 führst, dann solltest du den Sack zumachen. Das haben wir nicht gemacht. Dann kassieren wir einen Standard, wollen wieder nach vorne und kriegen dann ein Copy-Paste-Tor zum 2:3. Am Ende zeigt die Mannschaft wieder eine brutal gute Moral. Aber freuen tun wir uns über den Punkt nicht."
Daran stimmt bis auf den letzten Satz mE so gut wie nichts. Das zeigen auch schon etliches Statements nach Spielen zuvor. Die Methode etwas von seiner positiven Seite zu begutachten ist gut nachvollziehbar und dient eine Zeit lang dem Schutz und der Motivation. Wiederholt sich aber falsches Lob zu oft, verpufft die Wirkung. Es ist in der Pädagogik bekannt, dass, wenn falsches Lob bei wiederkehrendem Versagen zu lange wiederholt wird, es sich in das Gegenteil verkehrt und ein Versagen beschleunigen kann. Wie der Schüler, ist der Spieler nicht blöd. Ein guter Lehrer oder Trainer, sollte Lob und Tadel zu dosieren wissen. Und vor allen Dingen ehrlich sein: Nein, Herr Toppmöller, wir haben nicht zwei Punkte verloren, sondern einen noch gerade so mit Glück gewonnen. Das ist ein ganz anderes Statement. Und ein anderer Steigbügel für Motivation. Ich wundere mich, dass man von Vereinsseite aus nicht da schon länger mal einen Hebel angesetzt hat. Ein Psychologe ist nicht so teuer wie eine Abwärtsspirale.
Vermutete ich schon in Dinos erster Saison, und diese Saison ist es genau das gleiche. Er kleistert die Spieler mit so viel unterschiedlichen Varianten und taktischen Details zu. So das keiner mehr einen Plan hat und überfordert ist.
Ein guter Trainer optimiert Systeme, damit jeder Spieler seine Stärken ausspielen kann und nicht überfordert ist.
Das kann Dino aber nicht. Im Gegenteil, man hat das Gefühl es wird immer schlimmer.
Wir würden teilweise vorgeführt und überrannt gegen eine der schwachen Mannschaften der Liga. Im Moment würden wir auch gegen Mannschaften der zweiten USB dritten Liga Probleme bekommen.