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Nachbetrachtung zur Heimniederlage gegen Hoffenheim

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Mittelm schrieb:

Vielleicht die Kaderzusammenstellung, die alleinige Konzentration auf den offensiven Bereich


Da bin ich schon wieder recht nah bei dir, wobei ich was die alleinige Konzentration auf den offensiven Bereich nicht mitgehe.
Man hatte beispielsweise mit Amenda nach seiner Genesung, und Baum Alternativen die auf der Tribüne versauern mussten und auch ein Dahoud der über Monate ignoriert wurde ist da zu nennen.

Mittelm schrieb:

die unseligen Preisschilder, die Fanausschlüsse nach Ausschreitungen

Auch der Punkt ist nicht zu vernachlässigen und ist eines der Themen bei dem die Verantortlichen insgesamt einen desolaten Eindruck vermitteln, oder wo bleibt die Aufarbeitung mit entsprechenden Konsequenzen durch Reschke.
Mittelm schrieb:

Ich denke, dass wir momentan zu viel Energie in diese Klärung der Schuldfrage stecken

Ob wir Energie reinstecken ist doch aber unerheblich, solange die Verantwortlichen Ihre Energie richtig verantortungsvoll und mit Bedacht ensetzen.
Mittelm schrieb:

Wichtig kann doch nur sein, wie und mit wem kann ich diese Situation verbessern.



       

100% Agree.
Dabei ist es aber wichtig die Themen die das ehemalige Trainerteam zu verantorten hat nicht aus- und umzublenden.

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Axxit schrieb:


100% Agree.
Dabei ist es aber wichtig die Themen die das ehemalige Trainerteam zu verantorten hat nicht aus- und umzublenden.


Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Profisport ist kein Fussballmanager, die Fehelerkwtte ist vielschichtig. Und nur soviel. Die Anweisungen scheinen die Spieler auch unter Schmitt nicht zu verstehen?!
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Axxit schrieb:

Mittelm schrieb:

Dieses “Dino ist an allem schuld/ it’s Dinos fault (woher kenne ich das?🤔)” ist eine sehr bequeme Meinung, da man so vor allen anderen Dingen, die vielleicht nicht gut liefen bzw. noch laufen, schön die Augen verschließen kann.


Dann mal Butter bei die Fische:
Welche Dinge liefen und laufen seit 07.2025 denn gut?
Habe keine Augen verschlöossen und würde es gerne sehen.

Vielleicht die Kaderzusammenstellung, die alleinige Konzentration auf den offensiven Bereich, die unseligen Preisschilder, die Fanausschlüsse nach Ausschreitungen? Das war aber nicht wirklich mein Punkt. Ich denke, dass wir momentan zu viel Energie in diese Klärung der Schuldfrage stecken. Was falsch läuft, sehe ich auf dem Platz. Wer daran Schuld hat, ist zwei- bis drittrangig, vermutlich ist das nicht nur eine Person. Wichtig kann doch nur sein, wie und mit wem kann ich diese Situation verbessern.
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Mittelm schrieb:

Ich denke, dass wir momentan zu viel Energie in diese Klärung der Schuldfrage stecken. Was falsch läuft, sehe ich auf dem Platz. Wer daran Schuld hat, ist zwei- bis drittrangig, vermutlich ist das nicht nur eine Person. Wichtig kann doch nur sein, wie und mit wem kann ich diese Situation verbessern.                                                        

Guter Beitrag. Es bringt jetzt wirklich NULL, wenn man sich damit aufhält, was hier in den letzten Monaten alles zu der jetzigen Situation geführt hat und man seinen eigenen Frust über den aktuellen Zustand seines Clubs am bereits entlassenen Trainer oder auch an MK auslässt. Die Ursachen sind vielfältig und Vergangenes lässt sich nunmal nicht mehr ändern (wer DT weiter beschuldigen mag, sollte das dann zumindest im DT-Thread und nicht hier tun).
Hier sollte es mehr drum gehen, was gestern auf dem Platz passiert ist und wie man es schaffen kann, dass das Team endlich wieder besseren und erfolgreichen Fußball spielen wird, den wir uns doch alle wünschen. Das Team braucht jetzt Lösungen und dabei hilft das ganze "Fingerponting" nicht sonderlich weiter, denn die Ursachen sollten den sportlich Verantwortlichen inzwischen bekannt sein.  
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Axxit schrieb:


100% Agree.
Dabei ist es aber wichtig die Themen die das ehemalige Trainerteam zu verantorten hat nicht aus- und umzublenden.


Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Profisport ist kein Fussballmanager, die Fehelerkwtte ist vielschichtig. Und nur soviel. Die Anweisungen scheinen die Spieler auch unter Schmitt nicht zu verstehen?!
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franchise schrieb:

Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Obsolet.
Zum einen bin ich mit Sicherheit nicht der Einzige der Dino kritisiert, aber auf keinen Fall sehe ich die Schuld alleine bei Ihm.
Wenn du meine Beiträge lesen und verstehen würdest …

franchise schrieb:

Profisport ist kein Fussballmanager,

Trainer eines BuLi Clubs auch nicht...
franchise schrieb:

Die Anweisungen scheinen die Spieler auch unter Schmitt nicht zu verstehen?!

Offernsichtlich hast du enteder die erste Hablbzeit nicht gesehen, oder...
Aber Du scheinst grundsätzlich Probleme damit zu haben, deine Meinung mit Fakten und Argumenten zu unermauern.
"Profisport ist kein Fußballmanager." ist Kindergarten.
Auf deine Antort was du denn seit Juli 2026 positiv beertest warte ich immer noch
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franchise schrieb:

Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Obsolet.
Zum einen bin ich mit Sicherheit nicht der Einzige der Dino kritisiert, aber auf keinen Fall sehe ich die Schuld alleine bei Ihm.
Wenn du meine Beiträge lesen und verstehen würdest …

franchise schrieb:

Profisport ist kein Fussballmanager,

Trainer eines BuLi Clubs auch nicht...
franchise schrieb:

Die Anweisungen scheinen die Spieler auch unter Schmitt nicht zu verstehen?!

Offernsichtlich hast du enteder die erste Hablbzeit nicht gesehen, oder...
Aber Du scheinst grundsätzlich Probleme damit zu haben, deine Meinung mit Fakten und Argumenten zu unermauern.
"Profisport ist kein Fußballmanager." ist Kindergarten.
Auf deine Antort was du denn seit Juli 2026 positiv beertest warte ich immer noch
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Axxit schrieb:

franchise schrieb:

Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Obsolet.
Zum einen bin ich mit Sicherheit nicht der Einzige der Dino kritisiert, aber auf keinen Fall sehe ich die Schuld alleine bei Ihm.
Wenn du meine Beiträge lesen und verstehen würdest …

Original-Diskussionsverlauf:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/143231?page=14#5830876

Axxit schrieb:

Hahahahaha172626262 schrieb:

Ich verstehe nicht warum für alles immer der Trainer verantwortlich sein soll?!


Wer denn sonst, wenn nicht der Trainer?

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franchise schrieb:

Das macht keiner, nur du siehst allein die Schuld beim ehemaligen Trainerteam. Es geht hier aber nicht um Henne(Team) oder Huhn(DT).

Obsolet.
Zum einen bin ich mit Sicherheit nicht der Einzige der Dino kritisiert, aber auf keinen Fall sehe ich die Schuld alleine bei Ihm.
Wenn du meine Beiträge lesen und verstehen würdest …

franchise schrieb:

Profisport ist kein Fussballmanager,

Trainer eines BuLi Clubs auch nicht...
franchise schrieb:

Die Anweisungen scheinen die Spieler auch unter Schmitt nicht zu verstehen?!

Offernsichtlich hast du enteder die erste Hablbzeit nicht gesehen, oder...
Aber Du scheinst grundsätzlich Probleme damit zu haben, deine Meinung mit Fakten und Argumenten zu unermauern.
"Profisport ist kein Fußballmanager." ist Kindergarten.
Auf deine Antort was du denn seit Juli 2026 positiv beertest warte ich immer noch
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Du kannst gerne die Einwände deiner Fakten nochmal lesen, dann können wir weiter diskutieren.  Alles andere ist müßig🤫
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Du kannst gerne die Einwände deiner Fakten nochmal lesen, dann können wir weiter diskutieren.  Alles andere ist müßig🤫
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franchise schrieb:

Du kannst gerne die Einwände deiner Fakten nochmal lesen, dann können wir weiter diskutieren.  Alles andere ist müßig🤫



       

Kann leider immer noch nichts finden was von dir kam

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franchise schrieb:

Du kannst gerne die Einwände deiner Fakten nochmal lesen, dann können wir weiter diskutieren.  Alles andere ist müßig🤫



       

Kann leider immer noch nichts finden was von dir kam

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Wie du selbst schon geschrieban hast: Müßig.
Losgelöst von den Themen hier, ist es bei einer, insbsondere schitflichen Diskussion erforderlich Argumente und Fakten zu liefern. Das habe ich mehrfach zumindest versucht.
Ob man dann einer Meinung ist oder nicht ist unerheblich.
Du bist nicht einmal imstande konkrete Fragen zu beanwtorten,
Schönen Sonntag trotzdem
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Wie du selbst schon geschrieban hast: Müßig.
Losgelöst von den Themen hier, ist es bei einer, insbsondere schitflichen Diskussion erforderlich Argumente und Fakten zu liefern. Das habe ich mehrfach zumindest versucht.
Ob man dann einer Meinung ist oder nicht ist unerheblich.
Du bist nicht einmal imstande konkrete Fragen zu beanwtorten,
Schönen Sonntag trotzdem
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Da ich nicht gesagt habe dass DT keine Schuld seit Sommer 2025 hat, sondern du gesagt hast, dass es seit Sommer 2025 allein in der Verantwortung von DT war wie die Dinge gelaufen sind muss ich gar nichts.

Ich habe dir widerlegt warum deine Kernaussage eben Quatsch ist, die Verkettung von Ereignissen eben nicht nur an DT lagen und du ignorierst das gekonnt ohne auch nur im Ansatz darauf einzugehen

Du suchst dir dann für deine Argumentation unser gegensätzlichen Meinungen Spiele raus (WOB/Augsburg), wo ich dir sogar Recht gebe, wie es gelaufen ist. Die anderen Themen greifst du gar nicht auf.

Ich hab dich 2 mal zitiert und versuchst Argumente gegen die Alleinschuld darzulegen, sogar aus Spieler und Trainersicht.
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sgevolker schrieb:

Bechtheim85 schrieb:

Tja, ganz schön vertrackt, die Situation, in die man sich hineinmanöveriert hat! Außer Hellmann können meinetwegen alle gehen. Axel ist der einzige von dem riesigen Staff, der sich wirklich für SGE aufreibt und engagiert. Die anderen machen halt einen Job, den sie morgen woanders machen. Das gilt für die Spieler übrigens genauso.


Und das gilt genauso bei vielen (allen) anderen Vereinen. Wie so oft macht es die Mischung, in der Führungsetage und und dem Platz. Eigentlich passt die auch bei uns. Das ganze hat sich einfach derzeit auf dem Platz zu einem großen mentalen Problem ausgeweitet. Ohne Selbstvertrauen ist es halt schwierig. Man muss jetzt einfache Wege finden das wieder aufzubauen, in der ersten Halbzeit waren wir da auf einem guten Weg bis Kristensen und Collins meinten vorne draufzugehen und dabei völlig die Verteidigung aufzugeben. Das sind eigentlich einfache Dinge die wir abstellen können und dann wird es auch wieder laufen, gerade wenn Ebnoutalib und Burkardt zurückkommen.


Das Problem an dieser unsäglichen 5er Kette ist doch, dass man, wenn ins Pressing geschoben wird, die Wege für den/die Spieler, die nach vorne durchschieben, sehr weit sind. Wir fressen dadurch immer wieder Tore nach dem gleichen Muster, weil unser durchschiebender Spieler null Zugriff auf den ballbesitzenden Gegenspieler bekommt, weil wie schon erwähnt, die Laufwege zu weit sind bzw. das Timing nicht stimmt. Dadurch fliegt uns unser eigenes Pressing um die Ohren und wir laufen nur noch hinterher.

Ich bin gegen die 5er Kette. Wir sind dadurch selbst im tiefen Block zu passiv, bekommen null Druck auf den gegnerischen ballbesitzenden Spieler und das Rausschieben ins 1vs1 funktioniert nicht!

Daher plädiere ich für das 4-2-3-1 mit Shkiri oder Hojlund als "holding 6". Hojlund oder Shkiri können sich auch mal im eigenen Spielaufbau variabel fallen lassen und wieder mit der 4er Kette eine 5er Kette bilden.
Die "holding 6" hätte erstmal nur die Aufgabe der möglichen Spielverlagerung und bei eigenen Angriffen wäre sie für die Konterabsicherung zuständig. Komplexitäten reduzieren durch simple Aufgaben-und Zuständigkeitsbereiche.

Und im 4-2-3-1 empfinde ich es als einfacher eine kollektive Kompaktheit gegen den Ball hinzubekommen und wesentlich intelligenter und effizienter ins Pressing zu schieben.

Aber ständig dieses löchrige System zu spielen in der Hoffnung, dass es besser wird, ist wahnsinnig und wird meiner Meinung weiterhin dazu führen, dass wir häufiger den Ball aus unserem Tornetz holen müssen als die gegnerischen Mannschaften.
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m4ce schrieb:

Das Problem an dieser unsäglichen 5er Kette ist doch, dass man, wenn ins Pressing geschoben wird, die Wege für den/die Spieler, die nach vorne durchschieben, sehr weit sind. Wir fressen dadurch immer wieder Tore nach dem gleichen Muster, weil unser durchschiebender Spieler null Zugriff auf den ballbesitzenden Gegenspieler bekommt, weil wie schon erwähnt, die Laufwege zu weit sind bzw. das Timing nicht stimmt. Dadurch fliegt uns unser eigenes Pressing um die Ohren und wir laufen nur noch hinterher.

Ich bin gegen die 5er Kette. Wir sind dadurch selbst im tiefen Block zu passiv, bekommen null Druck auf den gegnerischen ballbesitzenden Spieler und das Rausschieben ins 1vs1 funktioniert nicht!

Daher plädiere ich für das 4-2-3-1 mit Shkiri oder Hojlund als "holding 6". Hojlund oder Shkiri können sich auch mal im eigenen Spielaufbau variabel fallen lassen und wieder mit der 4er Kette eine 5er Kette bilden.
Die "holding 6" hätte erstmal nur die Aufgabe der möglichen Spielverlagerung und bei eigenen Angriffen wäre sie für die Konterabsicherung zuständig. Komplexitäten reduzieren durch simple Aufgaben-und Zuständigkeitsbereiche.

Und im 4-2-3-1 empfinde ich es als einfacher eine kollektive Kompaktheit gegen den Ball hinzubekommen und wesentlich intelligenter und effizienter ins Pressing zu schieben.

Aber ständig dieses löchrige System zu spielen in der Hoffnung, dass es besser wird, ist wahnsinnig und wird meiner Meinung weiterhin dazu führen, dass wir häufiger den Ball aus unserem Tornetz holen müssen als die gegnerischen Mannschaften.


Ich denke auch, dass wir in der Abwehr lieber Viererkette spielen sollten. Wir haben zuletzt viele Tore nach dem gleichen Muster gefangen, auch wenn die Tore jetzt gegen Hoffenheim eher über Flanken entstanden sind. Aber oft genug hatten wir Probleme, die Halbräume zuzubekommen. Wahlweise ist stattdessen die Außenbahn komplett offen. De facto verteidigen wir gerade im Umschaltspiel (siehe auch obige Argumente) maximal zu dritt. Wenn dann noch ein Spieler wie vor dem 1:1 versucht, mit 15 Meter Anlauf ins hohe Pressing zu gehen, stehen wir hinten erst recht blank. Ich glaube schon, dass eine andere Grundordnung hier helfen würde.

Erschwerend hinzu kommt, dass alle unsere Gegner bis hin nach Aserbaidschan unsere Schwächen komplett entschlüsselt haben. Und das ist ein zweiter Aspekt für eine Systemumstellung. Man braucht es dem Gegner ja nicht ständig so leicht zu machen, indem man immer so weiterspielt wie bisher.

Ob es dann ein 4-2-3-1. ein 4-1-4-1 oder ein 4-4-2 wird ist eigentlich egal. Das Hauptproblem liegt momentan in der letzten Linie.

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m4ce schrieb:

Das Problem an dieser unsäglichen 5er Kette ist doch, dass man, wenn ins Pressing geschoben wird, die Wege für den/die Spieler, die nach vorne durchschieben, sehr weit sind. Wir fressen dadurch immer wieder Tore nach dem gleichen Muster, weil unser durchschiebender Spieler null Zugriff auf den ballbesitzenden Gegenspieler bekommt, weil wie schon erwähnt, die Laufwege zu weit sind bzw. das Timing nicht stimmt. Dadurch fliegt uns unser eigenes Pressing um die Ohren und wir laufen nur noch hinterher.

Ich bin gegen die 5er Kette. Wir sind dadurch selbst im tiefen Block zu passiv, bekommen null Druck auf den gegnerischen ballbesitzenden Spieler und das Rausschieben ins 1vs1 funktioniert nicht!

Daher plädiere ich für das 4-2-3-1 mit Shkiri oder Hojlund als "holding 6". Hojlund oder Shkiri können sich auch mal im eigenen Spielaufbau variabel fallen lassen und wieder mit der 4er Kette eine 5er Kette bilden.
Die "holding 6" hätte erstmal nur die Aufgabe der möglichen Spielverlagerung und bei eigenen Angriffen wäre sie für die Konterabsicherung zuständig. Komplexitäten reduzieren durch simple Aufgaben-und Zuständigkeitsbereiche.

Und im 4-2-3-1 empfinde ich es als einfacher eine kollektive Kompaktheit gegen den Ball hinzubekommen und wesentlich intelligenter und effizienter ins Pressing zu schieben.

Aber ständig dieses löchrige System zu spielen in der Hoffnung, dass es besser wird, ist wahnsinnig und wird meiner Meinung weiterhin dazu führen, dass wir häufiger den Ball aus unserem Tornetz holen müssen als die gegnerischen Mannschaften.


Ich denke auch, dass wir in der Abwehr lieber Viererkette spielen sollten. Wir haben zuletzt viele Tore nach dem gleichen Muster gefangen, auch wenn die Tore jetzt gegen Hoffenheim eher über Flanken entstanden sind. Aber oft genug hatten wir Probleme, die Halbräume zuzubekommen. Wahlweise ist stattdessen die Außenbahn komplett offen. De facto verteidigen wir gerade im Umschaltspiel (siehe auch obige Argumente) maximal zu dritt. Wenn dann noch ein Spieler wie vor dem 1:1 versucht, mit 15 Meter Anlauf ins hohe Pressing zu gehen, stehen wir hinten erst recht blank. Ich glaube schon, dass eine andere Grundordnung hier helfen würde.

Erschwerend hinzu kommt, dass alle unsere Gegner bis hin nach Aserbaidschan unsere Schwächen komplett entschlüsselt haben. Und das ist ein zweiter Aspekt für eine Systemumstellung. Man braucht es dem Gegner ja nicht ständig so leicht zu machen, indem man immer so weiterspielt wie bisher.

Ob es dann ein 4-2-3-1. ein 4-1-4-1 oder ein 4-4-2 wird ist eigentlich egal. Das Hauptproblem liegt momentan in der letzten Linie.

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m4ce schrieb:

Das Problem an dieser unsäglichen 5er Kette ist doch, dass man, wenn ins Pressing geschoben wird, die Wege für den/die Spieler, die nach vorne durchschieben, sehr weit sind. Wir fressen dadurch immer wieder Tore nach dem gleichen Muster, weil unser durchschiebender Spieler null Zugriff auf den ballbesitzenden Gegenspieler bekommt, weil wie schon erwähnt, die Laufwege zu weit sind bzw. das Timing nicht stimmt. Dadurch fliegt uns unser eigenes Pressing um die Ohren und wir laufen nur noch hinterher.

Ich bin gegen die 5er Kette. Wir sind dadurch selbst im tiefen Block zu passiv, bekommen null Druck auf den gegnerischen ballbesitzenden Spieler und das Rausschieben ins 1vs1 funktioniert nicht!

Daher plädiere ich für das 4-2-3-1 mit Shkiri oder Hojlund als "holding 6". Hojlund oder Shkiri können sich auch mal im eigenen Spielaufbau variabel fallen lassen und wieder mit der 4er Kette eine 5er Kette bilden.
Die "holding 6" hätte erstmal nur die Aufgabe der möglichen Spielverlagerung und bei eigenen Angriffen wäre sie für die Konterabsicherung zuständig. Komplexitäten reduzieren durch simple Aufgaben-und Zuständigkeitsbereiche.

Und im 4-2-3-1 empfinde ich es als einfacher eine kollektive Kompaktheit gegen den Ball hinzubekommen und wesentlich intelligenter und effizienter ins Pressing zu schieben.

Aber ständig dieses löchrige System zu spielen in der Hoffnung, dass es besser wird, ist wahnsinnig und wird meiner Meinung weiterhin dazu führen, dass wir häufiger den Ball aus unserem Tornetz holen müssen als die gegnerischen Mannschaften.


Ich denke auch, dass wir in der Abwehr lieber Viererkette spielen sollten. Wir haben zuletzt viele Tore nach dem gleichen Muster gefangen, auch wenn die Tore jetzt gegen Hoffenheim eher über Flanken entstanden sind. Aber oft genug hatten wir Probleme, die Halbräume zuzubekommen. Wahlweise ist stattdessen die Außenbahn komplett offen. De facto verteidigen wir gerade im Umschaltspiel (siehe auch obige Argumente) maximal zu dritt. Wenn dann noch ein Spieler wie vor dem 1:1 versucht, mit 15 Meter Anlauf ins hohe Pressing zu gehen, stehen wir hinten erst recht blank. Ich glaube schon, dass eine andere Grundordnung hier helfen würde.

Erschwerend hinzu kommt, dass alle unsere Gegner bis hin nach Aserbaidschan unsere Schwächen komplett entschlüsselt haben. Und das ist ein zweiter Aspekt für eine Systemumstellung. Man braucht es dem Gegner ja nicht ständig so leicht zu machen, indem man immer so weiterspielt wie bisher.

Ob es dann ein 4-2-3-1. ein 4-1-4-1 oder ein 4-4-2 wird ist eigentlich egal. Das Hauptproblem liegt momentan in der letzten Linie.

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" ... Erschwerend hinzu kommt, dass alle unsere Gegner bis hin nach Aserbaidschan unsere Schwächen komplett entschlüsselt haben. Und das ist ein zweiter Aspekt für eine Systemumstellung. Man braucht es dem Gegner ja nicht ständig so leicht zu machen, indem man immer so weiterspielt wie bisher.

Ob es dann ein 4-2-3-1. ein 4-1-4-1 oder ein 4-4-2 wird ist eigentlich egal. Das Hauptproblem liegt momentan in der letzten Linie."
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m4ce schrieb:

Das Problem an dieser unsäglichen 5er Kette ist doch, dass man, wenn ins Pressing geschoben wird, die Wege für den/die Spieler, die nach vorne durchschieben, sehr weit sind. Wir fressen dadurch immer wieder Tore nach dem gleichen Muster, weil unser durchschiebender Spieler null Zugriff auf den ballbesitzenden Gegenspieler bekommt, weil wie schon erwähnt, die Laufwege zu weit sind bzw. das Timing nicht stimmt. Dadurch fliegt uns unser eigenes Pressing um die Ohren und wir laufen nur noch hinterher.

Ich bin gegen die 5er Kette. Wir sind dadurch selbst im tiefen Block zu passiv, bekommen null Druck auf den gegnerischen ballbesitzenden Spieler und das Rausschieben ins 1vs1 funktioniert nicht!

Daher plädiere ich für das 4-2-3-1 mit Shkiri oder Hojlund als "holding 6". Hojlund oder Shkiri können sich auch mal im eigenen Spielaufbau variabel fallen lassen und wieder mit der 4er Kette eine 5er Kette bilden.
Die "holding 6" hätte erstmal nur die Aufgabe der möglichen Spielverlagerung und bei eigenen Angriffen wäre sie für die Konterabsicherung zuständig. Komplexitäten reduzieren durch simple Aufgaben-und Zuständigkeitsbereiche.

Und im 4-2-3-1 empfinde ich es als einfacher eine kollektive Kompaktheit gegen den Ball hinzubekommen und wesentlich intelligenter und effizienter ins Pressing zu schieben.

Aber ständig dieses löchrige System zu spielen in der Hoffnung, dass es besser wird, ist wahnsinnig und wird meiner Meinung weiterhin dazu führen, dass wir häufiger den Ball aus unserem Tornetz holen müssen als die gegnerischen Mannschaften.


Ich denke auch, dass wir in der Abwehr lieber Viererkette spielen sollten. Wir haben zuletzt viele Tore nach dem gleichen Muster gefangen, auch wenn die Tore jetzt gegen Hoffenheim eher über Flanken entstanden sind. Aber oft genug hatten wir Probleme, die Halbräume zuzubekommen. Wahlweise ist stattdessen die Außenbahn komplett offen. De facto verteidigen wir gerade im Umschaltspiel (siehe auch obige Argumente) maximal zu dritt. Wenn dann noch ein Spieler wie vor dem 1:1 versucht, mit 15 Meter Anlauf ins hohe Pressing zu gehen, stehen wir hinten erst recht blank. Ich glaube schon, dass eine andere Grundordnung hier helfen würde.

Erschwerend hinzu kommt, dass alle unsere Gegner bis hin nach Aserbaidschan unsere Schwächen komplett entschlüsselt haben. Und das ist ein zweiter Aspekt für eine Systemumstellung. Man braucht es dem Gegner ja nicht ständig so leicht zu machen, indem man immer so weiterspielt wie bisher.

Ob es dann ein 4-2-3-1. ein 4-1-4-1 oder ein 4-4-2 wird ist eigentlich egal. Das Hauptproblem liegt momentan in der letzten Linie.

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Sehr schön, Dich mal wieder hier zu lesen!

Ja Viererkette wäre in der Tat ein Versuch aus genau den Gründen, die Du genannt hast:
Vielleicht wieder kompakter und auf jeden Fall nicht so genau im Vorfeld auszurechnen.
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Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡
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Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡
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Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡
Zwingenberger schrieb:

Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡

Recht hast du.
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Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡
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Zwingenberger schrieb:

Mal zum eingestellten Support der NWK: es zeigt sich wieder mal, dass insbes. die Ultras ( und gestern alle drumherum, die ihnen gefolgt sind) ein aufgeblasener Haufen von SPATZENHIRNEN, ein selbstbezogener Kindergarten und sonst gar nichts sind. Mit den Aktionen der letzten Jahre haben sie dem Verein schon Schaden genug angerichtet, und jetzt, wo mal ein Tief da ist, wo mal echter Support notwendig wäre, die beleidigte Leberwurst zu spielen, ist unterirdisch. Wo ist Eure große Liebe, für die Ihr so gerne sterben würdet? Dauersingsang ohne Spielbezug? Fragwürdige Plakataktionen? Ist das alles? Jetzt wäre Euer Herz und Eure Leidenschaft für den Verein notwendig gewesen. In der Not steht man zusammen, Erfolge feiern geht von alleine! Auf der gegenüberliegenden Kurve haben wir wenigstens  mit ein paar Aufrechten versucht, gegen den Kotzlärm der Hoppelhasen anzugehen. Und Ihr hockt Euch drüben in die Schmollecke. Geht nach Hause, solche 'Fans' braucht kein Mensch.😡


Es war schon grotesk, dass sie eben noch dieses Lala Lied gesungen haben, von wegen wir stehen immer treu zu dir, sinngemäß. Um dann beleidigt zu schweigen.
Der Support vorher:  Anfangs laut und als echter Support erkennbar. Nach dem 1:0, back to Lala , dann kurz wütend „wir wollen euch kämpfen sehen“. Ok, verständlich. Dann nix mehr.
Das ist alles seit geraumer Zeit kein Anfeuern mehr. Aber ja, große Liebe, Blabla.  

Davon abgesehen: die Pfiffe nach dem Spiel im gesamten Stadion: ich kann mich nicht erinnern, dass sowas je geholfen hat. Zumal die Verunsicherung der Mannschaft seit Wochen greifbar ist.
Natürlich soll und kann man sie nicht feiern, wofür auch. Aber genau in dieser schwierigen Situation bringt das Auspfeifen nichts. Genauso wenig wie schweigen.  
Ist natürlich nur meine Meinung.
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Friedhelm hat es im Doppelpass völlig richtig gesagt. Der Fokus MUSS in den nächsten Wochen einzig und allein darauf liegen, die Defensive zu stabilisieren und der Mannschaft so wieder zu Selbstvertrauen zu verhelfen.

Aus meiner Sicht geht das nur, wenn wir aus einer 4-5-1 bzw. defensiven Variante des 4-3-3 agieren

———————————Kaua——————————

Kristensen——Amenda——Koch——Theate

—————Höjlund—Skhiri—Larsson————-

Knauff———————-Kali———————Bahoya


Zu den Spielern: Wir brauchen Spieler mit Mentalität und Kampfbereitschaft. In der obigen Aufstellung sind das für mich Rasmus, Arthur, Oscar und Ansgar. Alle anderen müssen einfach mal draufpacken.

So leid es mir für Spieler wie Brown, Uzun, Doan aktuell tut. Aber jetzt ist nicht der richtige Moment für Schön-Spielerei und Gefummle. Jetzt heißt es: hinten aggressiv und konzentriert weg-verteidigen und vorne in den Kontersituationen Tempovorteile ausnutzen.

Wichtiger als die Auf- ist aber die Einstellung. Deswegen sollten unsere Aussenverteidiger ab der Mittellinie Verbotszone haben. Lieber hinten jederzeit die Absicherung sicherstellen, als schon wieder Gegentore fangen, weil man zu weit aufgerückt war. Für die Flügelspieler (in dem Fall Knauff und Bahoya) muss klar sein: der Hauptjob besteht darin, zu verteidigen, Räume eng zu machen, Gegenspieler mit den AVs zu doppeln. Auf Kontersituationen lauern.

Heißt in anderen Worten: wir müssen unsere Herangehensweise ändern. Ich befürchte: machen wir in dem Spielstil weiter wie bisher, dann hagelt es auch Gegentore wie bisher. Spielen wir ein paar Woche erfolgreich hässlichen Catenaccio, dann kommt auch das Selbstbewusstsein zurück.
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Friedhelm hat es im Doppelpass völlig richtig gesagt. Der Fokus MUSS in den nächsten Wochen einzig und allein darauf liegen, die Defensive zu stabilisieren und der Mannschaft so wieder zu Selbstvertrauen zu verhelfen.

Aus meiner Sicht geht das nur, wenn wir aus einer 4-5-1 bzw. defensiven Variante des 4-3-3 agieren

———————————Kaua——————————

Kristensen——Amenda——Koch——Theate

—————Höjlund—Skhiri—Larsson————-

Knauff———————-Kali———————Bahoya


Zu den Spielern: Wir brauchen Spieler mit Mentalität und Kampfbereitschaft. In der obigen Aufstellung sind das für mich Rasmus, Arthur, Oscar und Ansgar. Alle anderen müssen einfach mal draufpacken.

So leid es mir für Spieler wie Brown, Uzun, Doan aktuell tut. Aber jetzt ist nicht der richtige Moment für Schön-Spielerei und Gefummle. Jetzt heißt es: hinten aggressiv und konzentriert weg-verteidigen und vorne in den Kontersituationen Tempovorteile ausnutzen.

Wichtiger als die Auf- ist aber die Einstellung. Deswegen sollten unsere Aussenverteidiger ab der Mittellinie Verbotszone haben. Lieber hinten jederzeit die Absicherung sicherstellen, als schon wieder Gegentore fangen, weil man zu weit aufgerückt war. Für die Flügelspieler (in dem Fall Knauff und Bahoya) muss klar sein: der Hauptjob besteht darin, zu verteidigen, Räume eng zu machen, Gegenspieler mit den AVs zu doppeln. Auf Kontersituationen lauern.

Heißt in anderen Worten: wir müssen unsere Herangehensweise ändern. Ich befürchte: machen wir in dem Spielstil weiter wie bisher, dann hagelt es auch Gegentore wie bisher. Spielen wir ein paar Woche erfolgreich hässlichen Catenaccio, dann kommt auch das Selbstbewusstsein zurück.
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Bei aller Liebe. Bahoya?
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Friedhelm hat es im Doppelpass völlig richtig gesagt. Der Fokus MUSS in den nächsten Wochen einzig und allein darauf liegen, die Defensive zu stabilisieren und der Mannschaft so wieder zu Selbstvertrauen zu verhelfen.

Aus meiner Sicht geht das nur, wenn wir aus einer 4-5-1 bzw. defensiven Variante des 4-3-3 agieren

———————————Kaua——————————

Kristensen——Amenda——Koch——Theate

—————Höjlund—Skhiri—Larsson————-

Knauff———————-Kali———————Bahoya


Zu den Spielern: Wir brauchen Spieler mit Mentalität und Kampfbereitschaft. In der obigen Aufstellung sind das für mich Rasmus, Arthur, Oscar und Ansgar. Alle anderen müssen einfach mal draufpacken.

So leid es mir für Spieler wie Brown, Uzun, Doan aktuell tut. Aber jetzt ist nicht der richtige Moment für Schön-Spielerei und Gefummle. Jetzt heißt es: hinten aggressiv und konzentriert weg-verteidigen und vorne in den Kontersituationen Tempovorteile ausnutzen.

Wichtiger als die Auf- ist aber die Einstellung. Deswegen sollten unsere Aussenverteidiger ab der Mittellinie Verbotszone haben. Lieber hinten jederzeit die Absicherung sicherstellen, als schon wieder Gegentore fangen, weil man zu weit aufgerückt war. Für die Flügelspieler (in dem Fall Knauff und Bahoya) muss klar sein: der Hauptjob besteht darin, zu verteidigen, Räume eng zu machen, Gegenspieler mit den AVs zu doppeln. Auf Kontersituationen lauern.

Heißt in anderen Worten: wir müssen unsere Herangehensweise ändern. Ich befürchte: machen wir in dem Spielstil weiter wie bisher, dann hagelt es auch Gegentore wie bisher. Spielen wir ein paar Woche erfolgreich hässlichen Catenaccio, dann kommt auch das Selbstbewusstsein zurück.
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Aufstellung liest sich nicht schlecht aber statt Bahoya würde ich Uzun nehmen
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Aufstellung liest sich nicht schlecht aber statt Bahoya würde ich Uzun nehmen
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Rhein Erft Adler schrieb:

Aufstellung liest sich nicht schlecht aber statt Bahoya würde ich Uzun nehmen

Ich auch. Bahoya zeigt derzeit nichts außer schnellen Laufens.


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