Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt. Obwohl, nach Heidenheim...
Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass damals die Entlassung von Dino notwendig war. Insbesondere, weil er die Defensive nicht in den Griff bekommen hat. Der negative Höhepunkt waren dann die drei Gegentore in Bremen gegen eine Mannschaft, die seit Wochen nicht getroffen hat.
Trotz der Gegentorflut gab es unter Dino am Ende immer noch ein Aufbäumen; sei es der späte Treffer in Stuttgart, der dann am Ende aber nichts mehr gebracht hat oder auch der Ausgleich in letzter Minute in Bremen. Wir hatten beides - Defizite, aber auch eine Mentalität, die sich sehen lassen konnte.
Nun, nach zwölf Spielen unter Riera - ich will nicht sagen, dass es alleine an ihm liegt - fehlt es aber an 1) offensiver Durchschlagskraft 2) einem klaren Konzept 3) an der Mentalität am Ende des Ruder wirklich noch rumzureißen. Zudem ist der Punkteschnitt inzwischen um einiges unter dem von Dino (4/3 vs 3/2). Das ist in Kombination ist einfach too much und daher ist meine Meinung nach eine (sofortige) Trennung unausweichlich.
Ich begebe mich noch bewusst auf dünnes Eis und gehe auf kulturelle Aspekte ein. Und hier ist wichtig zu betonen, dass man natürlich nicht alle in einen Topf stecken darf, sondern dieses Statement als eine Art Tendenzbetrachtung zu verstehen sein soll. Im täglichen Austausch mit Kolleginnen und Kollegen aus Spanien stellt sich häufig heraus, dass die Beziehungsebene ganz entscheidend ist, häufig sogar wichtiger als die eigentliche Sache. Wenn die Beziehung stimmt, kriegt man zusammen einiges gewuppt. Mein Eindruck ist, dass Riera inzwischen festgestellt hat, dass es beidseitig Probleme mit der Chemie gibt und ich vermute aus der Ferne, dass er damit nicht klarkommt und so auch nach und nach den Kopf verloren hat. Das bringt einfach nichts mehr. Woanders hat er damit womöglich mehr Erfolg.
Luca SGE, Du gehst auf kulturelle Aspekte ein und schreibst völlig richtig, dass nur etwas geht, wenn die Beziehungen gut sind. Ich habe mein halbes Leben in und mit Spaniern verbracht und bin in vielen Kommissionen Mitglied und ebenso Mitglied einer Fakultät in Sevilla. Ich habe über die letzten 40 Jahre intensive Beziehungen dort aufgebaut. Aber ich kann sagen: Heute ist das deutlich schwerer. Die Mentalität hat sich gewandelt und wenn man Arbeitsgruppen zusammenstellt bestehen die heute überwiegend aus Ich-AGs. Das ist ein Eindruck. Vielleicht liegt es auch an mir, aber ein Wandel hat es ganz bestimmt gegeben. Das hat jetzt nicht unbedingt was mit Spanien zu tun, aber dort ist die Veränderung bei jungen Menschen für mich ganz deutlich zu beobachten (im Gegensatz zu Frankreich etwa). Und die Zusammenarbeit ist für mich deutlich unangenehmer geworden. Bei den alten Kollegen läuft es nach wie vor super.
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt. Obwohl, nach Heidenheim...
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt. Obwohl, nach Heidenheim...
Bayern Fan TV mit Gästen, 95 Prozent FCB, dann, was absolut wichtiug ist, noch 20 Minuten Reiseberichte von Nervensäge Thomas Müller aus Kanada, dann viel Werbung mit zu Sportwetten und Dart Übertragungen, dann bleiben noch ca. 2 Prozent für anderes, da kommt die Eintracht meist nur vor, wenn was schiefgegangen ist, wäre also möglich....
Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass damals die Entlassung von Dino notwendig war. Insbesondere, weil er die Defensive nicht in den Griff bekommen hat. Der negative Höhepunkt waren dann die drei Gegentore in Bremen gegen eine Mannschaft, die seit Wochen nicht getroffen hat.
Trotz der Gegentorflut gab es unter Dino am Ende immer noch ein Aufbäumen; sei es der späte Treffer in Stuttgart, der dann am Ende aber nichts mehr gebracht hat oder auch der Ausgleich in letzter Minute in Bremen. Wir hatten beides - Defizite, aber auch eine Mentalität, die sich sehen lassen konnte.
Nun, nach zwölf Spielen unter Riera - ich will nicht sagen, dass es alleine an ihm liegt - fehlt es aber an 1) offensiver Durchschlagskraft 2) einem klaren Konzept 3) an der Mentalität am Ende des Ruder wirklich noch rumzureißen. Zudem ist der Punkteschnitt inzwischen um einiges unter dem von Dino (4/3 vs 3/2). Das ist in Kombination ist einfach too much und daher ist meine Meinung nach eine (sofortige) Trennung unausweichlich.
Ich begebe mich noch bewusst auf dünnes Eis und gehe auf kulturelle Aspekte ein. Und hier ist wichtig zu betonen, dass man natürlich nicht alle in einen Topf stecken darf, sondern dieses Statement als eine Art Tendenzbetrachtung zu verstehen sein soll. Im täglichen Austausch mit Kolleginnen und Kollegen aus Spanien stellt sich häufig heraus, dass die Beziehungsebene ganz entscheidend ist, häufig sogar wichtiger als die eigentliche Sache. Wenn die Beziehung stimmt, kriegt man zusammen einiges gewuppt. Mein Eindruck ist, dass Riera inzwischen festgestellt hat, dass es beidseitig Probleme mit der Chemie gibt und ich vermute aus der Ferne, dass er damit nicht klarkommt und so auch nach und nach den Kopf verloren hat. Das bringt einfach nichts mehr. Woanders hat er damit womöglich mehr Erfolg.
Luca SGE, Du gehst auf kulturelle Aspekte ein und schreibst völlig richtig, dass nur etwas geht, wenn die Beziehungen gut sind. Ich habe mein halbes Leben in und mit Spaniern verbracht und bin in vielen Kommissionen Mitglied und ebenso Mitglied einer Fakultät in Sevilla. Ich habe über die letzten 40 Jahre intensive Beziehungen dort aufgebaut. Aber ich kann sagen: Heute ist das deutlich schwerer. Die Mentalität hat sich gewandelt und wenn man Arbeitsgruppen zusammenstellt bestehen die heute überwiegend aus Ich-AGs. Das ist ein Eindruck. Vielleicht liegt es auch an mir, aber ein Wandel hat es ganz bestimmt gegeben. Das hat jetzt nicht unbedingt was mit Spanien zu tun, aber dort ist die Veränderung bei jungen Menschen für mich ganz deutlich zu beobachten (im Gegensatz zu Frankreich etwa). Und die Zusammenarbeit ist für mich deutlich unangenehmer geworden. Bei den alten Kollegen läuft es nach wie vor super.
Das kann ich so in dieser Kritikalität nicht bestätigen. Mir ging es vorhin auch weniger um eine Wertung, sondern vielmehr als Hinweis darauf, wie überraschend häufig sich in einer solchen Zusammenarbeit Missverständnisse o.ä. auf kulturelle Aspekte zurückführen lassen. Und je nach Charakter und Werte der jeweiligen Person kann so etwas auch explosiv werden. Diesen Aspekt wollte ich eben einmal anbringen und ohne Riera zu kennen, kam mir das nach und nach in den letzten Wochen und bei seinen Auftritten und Emotionen in den Sinn.
Luca SGE, Du gehst auf kulturelle Aspekte ein und schreibst völlig richtig, dass nur etwas geht, wenn die Beziehungen gut sind. Ich habe mein halbes Leben in und mit Spaniern verbracht und bin in vielen Kommissionen Mitglied und ebenso Mitglied einer Fakultät in Sevilla. Ich habe über die letzten 40 Jahre intensive Beziehungen dort aufgebaut. Aber ich kann sagen: Heute ist das deutlich schwerer. Die Mentalität hat sich gewandelt und wenn man Arbeitsgruppen zusammenstellt bestehen die heute überwiegend aus Ich-AGs. Das ist ein Eindruck. Vielleicht liegt es auch an mir, aber ein Wandel hat es ganz bestimmt gegeben. Das hat jetzt nicht unbedingt was mit Spanien zu tun, aber dort ist die Veränderung bei jungen Menschen für mich ganz deutlich zu beobachten (im Gegensatz zu Frankreich etwa). Und die Zusammenarbeit ist für mich deutlich unangenehmer geworden. Bei den alten Kollegen läuft es nach wie vor super.
Das kann ich so in dieser Kritikalität nicht bestätigen. Mir ging es vorhin auch weniger um eine Wertung, sondern vielmehr als Hinweis darauf, wie überraschend häufig sich in einer solchen Zusammenarbeit Missverständnisse o.ä. auf kulturelle Aspekte zurückführen lassen. Und je nach Charakter und Werte der jeweiligen Person kann so etwas auch explosiv werden. Diesen Aspekt wollte ich eben einmal anbringen und ohne Riera zu kennen, kam mir das nach und nach in den letzten Wochen und bei seinen Auftritten und Emotionen in den Sinn.
Luca, ich bemerke gerade mit den Spaniern, dass sich der Umgang total verändert hat. Aber, man muss das ja nicht auf unseren Trainer beziehen. Aber ich meine, dieser allgemeine Umgang ist nicht mehr so einfach und unbelastet wie früher. Es werden Infos bewusst zurückgehalten und das Vertrauen schwindet. Kann dir aber überall passieren (nicht nur in Spanien). Missverständnisse waren es eher nicht, weil es keine sprachlichen Hürden gibt.
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt. Obwohl, nach Heidenheim...
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt. Obwohl, nach Heidenheim...
Bayern Fan TV mit Gästen, 95 Prozent FCB, dann, was absolut wichtiug ist, noch 20 Minuten Reiseberichte von Nervensäge Thomas Müller aus Kanada, dann viel Werbung mit zu Sportwetten und Dart Übertragungen, dann bleiben noch ca. 2 Prozent für anderes, da kommt die Eintracht meist nur vor, wenn was schiefgegangen ist, wäre also möglich....
Das kann ich so in dieser Kritikalität nicht bestätigen. Mir ging es vorhin auch weniger um eine Wertung, sondern vielmehr als Hinweis darauf, wie überraschend häufig sich in einer solchen Zusammenarbeit Missverständnisse o.ä. auf kulturelle Aspekte zurückführen lassen. Und je nach Charakter und Werte der jeweiligen Person kann so etwas auch explosiv werden. Diesen Aspekt wollte ich eben einmal anbringen und ohne Riera zu kennen, kam mir das nach und nach in den letzten Wochen und bei seinen Auftritten und Emotionen in den Sinn.
Luca, ich bemerke gerade mit den Spaniern, dass sich der Umgang total verändert hat. Aber, man muss das ja nicht auf unseren Trainer beziehen. Aber ich meine, dieser allgemeine Umgang ist nicht mehr so einfach und unbelastet wie früher. Es werden Infos bewusst zurückgehalten und das Vertrauen schwindet. Kann dir aber überall passieren (nicht nur in Spanien). Missverständnisse waren es eher nicht, weil es keine sprachlichen Hürden gibt.
Riera bringt, wie jeder von uns, seine kulturelle Prägung mit. Allerdings hat er doch nicht nur in Spanien gelebt, oder primär nur mit Spaniern gearbeitet. Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Riera bringt, wie jeder von uns, seine kulturelle Prägung mit. Allerdings hat er doch nicht nur in Spanien gelebt, oder primär nur mit Spaniern gearbeitet. Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Jetzt werden wieder Stereotype bedient, um die eigene Meinung zu manifestieren. Oh Mann ist das arm!
Ich würde die "kulturelle Prägung" einfach mal außen vor lassen. Das, was man von dem Trainer und Menschen Riera hier in Frankfurt gesehen hat, ist für mich entscheidend. Da ist er bei mir leider wirklich seit dem ersten Tag durchgefallen. Leider hat sich das Gefühl mehr als bestätigt.
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Hyundaii 30. Dein Beitrag ist sehr umfangreich und bemüht, aber etwas realitätsfern. „Die Mannschaft war in einem desolaten Zustand“, schreibst Du. Ich frage, auf welche Zeit Du Dich beziehst. Die Mannschaft ist gerade jetzt in einem Zustand, der noch nie (zumindest die letzten Jahre) so desolat war wie heute. Riera hat mit seinen PKs eine Aura geschaffen, die einfach negativ ist. Sein ganzes Gehabe strahlt wenig Positives aus. Ihm glaubt doch kein Mensch mehr, wenn er von „Liebe“ redet. Und von der Mannschaft beschreibt heute Robin Koch in der FR ein Bild, das eben innerhalb des Gefüges nicht negativ ist. Ich glaube das erst einmal, weil ich keine anderen Quellen habe. Bestes Beispiel ist doch der Jubel nach einem Torerfolg. Da rennt keiner zum Trainer, der da allein und ohne Regung (nach Torerfolg) da rumsteht. Doan im letzten Spiel war überdeutlich. Uzun gestern hat sich erst ein wenig gefreut, als er zu den Fans aufschaute, ansonsten war sein direkter Torjubel absent. Ich höre nur vom Trainer, der Interna über das Verhältnis zur Mannschaft preisgibt. Da soll es ja keine Probleme geben. Die Körpersprachen zeigen allerdings etwas anderes. Herr Krösche sollte jetzt die Weichen für die kommende Saison stellen. Ich habe Herrn Krösche vor Jahren hier zwar kritisiert, aber er hat - für meine Begriffe - in seiner Zeit hier einen guten Job gemacht. Ich stelle nicht alles infrage bei unserem Verein, aber der Trainer ist als Verantwortlicher nicht mehr haltbar. Er soll auch bitte alle mitnehmen, die er mitgebracht hat. Für mich ist er auch der Verantwortliche für die miese Stimmung.
Riera bringt, wie jeder von uns, seine kulturelle Prägung mit. Allerdings hat er doch nicht nur in Spanien gelebt, oder primär nur mit Spaniern gearbeitet. Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Riera bringt, wie jeder von uns, seine kulturelle Prägung mit. Allerdings hat er doch nicht nur in Spanien gelebt, oder primär nur mit Spaniern gearbeitet. Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Jetzt werden wieder Stereotype bedient, um die eigene Meinung zu manifestieren. Oh Mann ist das arm!
Riera bringt, wie jeder von uns, seine kulturelle Prägung mit. Allerdings hat er doch nicht nur in Spanien gelebt, oder primär nur mit Spaniern gearbeitet. Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Ich würde die "kulturelle Prägung" einfach mal außen vor lassen. Das, was man von dem Trainer und Menschen Riera hier in Frankfurt gesehen hat, ist für mich entscheidend. Da ist er bei mir leider wirklich seit dem ersten Tag durchgefallen. Leider hat sich das Gefühl mehr als bestätigt.
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Bin bei Dir, hatte das Thema auch nicht aufgebracht, sondern nur einen weiteren Punkt bringen wollen, wieso dieses Argument nicht als Erklärung dienen kann.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Ich habe es eher so empfunden, dass sie extrem stark angezeigt haben, dass sie nur Dienst nach Vorschrift machen. Bestes Beispiel waren alle Ecken bis zur 80. Minute. Uzun und Brown sind da schon mit hängenden Köpfen hingelaufen, weil sie wussten, dass sie diese bescheuerte kurze Variante spielen müssen. Da hätte ich mir als Fan gewünscht - sch... auf die Vorgaben, mach einfach...
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien. Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren. Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
„… Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch…“
Aber sind diese Einzel- und Gruppengespräche nicht ureigenste Aufgabe eines Chef-Trainers?
Ich würde die "kulturelle Prägung" einfach mal außen vor lassen. Das, was man von dem Trainer und Menschen Riera hier in Frankfurt gesehen hat, ist für mich entscheidend. Da ist er bei mir leider wirklich seit dem ersten Tag durchgefallen. Leider hat sich das Gefühl mehr als bestätigt.
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Bin bei Dir, hatte das Thema auch nicht aufgebracht, sondern nur einen weiteren Punkt bringen wollen, wieso dieses Argument nicht als Erklärung dienen kann.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Ich habe es eher so empfunden, dass sie extrem stark angezeigt haben, dass sie nur Dienst nach Vorschrift machen. Bestes Beispiel waren alle Ecken bis zur 80. Minute. Uzun und Brown sind da schon mit hängenden Köpfen hingelaufen, weil sie wussten, dass sie diese bescheuerte kurze Variante spielen müssen. Da hätte ich mir als Fan gewünscht - sch... auf die Vorgaben, mach einfach...
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien. Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren. Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Sehe ich auch so - auch wenn es verblüfft wie sehr man daneben lag. Ist jetzt halt passiert, kann und muss man schnell ändern. Mich verblüfft die Haltung „Und wenn es dann nicht besser wird?“ Himmel, man würde nicht schon nach 3 Wochen die Reißleine ziehen und es geht nicht nur um ein paar Dinge, die noch nicht besser sind. Es funktioniert schlicht nicht.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
„… Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch…“
Aber sind diese Einzel- und Gruppengespräche nicht ureigenste Aufgabe eines Chef-Trainers?
„… Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch…“
Aber sind diese Einzel- und Gruppengespräche nicht ureigenste Aufgabe eines Chef-Trainers?
Also sorry das ist eh Bullshit. Wir haben den 32 Spieltag rum um plötzlich müssen wir Einzelgespräche führen, die würden doch schon die ganze Zeit geführt. Da sieht man mal das man diese ganze Saison im Club verschläft
Ja, da hast Du recht, dass ist Aufgabe eines Cheftrainers.
Was willst Du aber machen wenn sich die Belegschaft gegen dich stellt und sie damit zeigen - versuchs halt, wir sind mehr.
Da denke ich halt, dass der Boss im Ring (Krösche) mal zeigen sollte, dass er "mehr ist als die Belegschaft". (Nein, ich bin nicht für die Rückkehr zur Leibeigenschaft, dazu bin ich über fuffzig Jahre Gewerkschaftsmitglied).
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ. Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt. Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte. Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison! Trainer wieder entlassen?
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien. Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren. Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Sehe ich auch so - auch wenn es verblüfft wie sehr man daneben lag. Ist jetzt halt passiert, kann und muss man schnell ändern. Mich verblüfft die Haltung „Und wenn es dann nicht besser wird?“ Himmel, man würde nicht schon nach 3 Wochen die Reißleine ziehen und es geht nicht nur um ein paar Dinge, die noch nicht besser sind. Es funktioniert schlicht nicht.
Zumindest werden wir dort Thema sein.
Ja, aber nur im negativen....
Zumindest werden wir dort Thema sein.
Zumindest werden wir dort Thema sein.
Ja, aber nur im negativen....
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt.
Obwohl, nach Heidenheim...
Trotz der Gegentorflut gab es unter Dino am Ende immer noch ein Aufbäumen; sei es der späte Treffer in Stuttgart, der dann am Ende aber nichts mehr gebracht hat oder auch der Ausgleich in letzter Minute in Bremen.
Wir hatten beides - Defizite, aber auch eine Mentalität, die sich sehen lassen konnte.
Nun, nach zwölf Spielen unter Riera - ich will nicht sagen, dass es alleine an ihm liegt - fehlt es aber an
1) offensiver Durchschlagskraft
2) einem klaren Konzept
3) an der Mentalität am Ende des Ruder wirklich noch rumzureißen.
Zudem ist der Punkteschnitt inzwischen um einiges unter dem von Dino (4/3 vs 3/2).
Das ist in Kombination ist einfach too much und daher ist meine Meinung nach eine (sofortige) Trennung unausweichlich.
Ich begebe mich noch bewusst auf dünnes Eis und gehe auf kulturelle Aspekte ein. Und hier ist wichtig zu betonen, dass man natürlich nicht alle in einen Topf stecken darf, sondern dieses Statement als eine Art Tendenzbetrachtung zu verstehen sein soll.
Im täglichen Austausch mit Kolleginnen und Kollegen aus Spanien stellt sich häufig heraus, dass die Beziehungsebene ganz entscheidend ist, häufig sogar wichtiger als die eigentliche Sache. Wenn die Beziehung stimmt, kriegt man zusammen einiges gewuppt. Mein Eindruck ist, dass Riera inzwischen festgestellt hat, dass es beidseitig Probleme mit der Chemie gibt und ich vermute aus der Ferne, dass er damit nicht klarkommt und so auch nach und nach den Kopf verloren hat. Das bringt einfach nichts mehr. Woanders hat er damit womöglich mehr Erfolg.
Ja, aber nur im negativen....
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt.
Obwohl, nach Heidenheim...
Bayern Fan TV mit Gästen, 95 Prozent FCB, dann, was absolut wichtiug ist, noch 20 Minuten Reiseberichte von Nervensäge Thomas Müller aus Kanada, dann viel Werbung mit zu Sportwetten und Dart Übertragungen, dann bleiben noch ca. 2 Prozent für anderes, da kommt die Eintracht meist nur vor, wenn was schiefgegangen ist, wäre also möglich....
Trotz der Gegentorflut gab es unter Dino am Ende immer noch ein Aufbäumen; sei es der späte Treffer in Stuttgart, der dann am Ende aber nichts mehr gebracht hat oder auch der Ausgleich in letzter Minute in Bremen.
Wir hatten beides - Defizite, aber auch eine Mentalität, die sich sehen lassen konnte.
Nun, nach zwölf Spielen unter Riera - ich will nicht sagen, dass es alleine an ihm liegt - fehlt es aber an
1) offensiver Durchschlagskraft
2) einem klaren Konzept
3) an der Mentalität am Ende des Ruder wirklich noch rumzureißen.
Zudem ist der Punkteschnitt inzwischen um einiges unter dem von Dino (4/3 vs 3/2).
Das ist in Kombination ist einfach too much und daher ist meine Meinung nach eine (sofortige) Trennung unausweichlich.
Ich begebe mich noch bewusst auf dünnes Eis und gehe auf kulturelle Aspekte ein. Und hier ist wichtig zu betonen, dass man natürlich nicht alle in einen Topf stecken darf, sondern dieses Statement als eine Art Tendenzbetrachtung zu verstehen sein soll.
Im täglichen Austausch mit Kolleginnen und Kollegen aus Spanien stellt sich häufig heraus, dass die Beziehungsebene ganz entscheidend ist, häufig sogar wichtiger als die eigentliche Sache. Wenn die Beziehung stimmt, kriegt man zusammen einiges gewuppt. Mein Eindruck ist, dass Riera inzwischen festgestellt hat, dass es beidseitig Probleme mit der Chemie gibt und ich vermute aus der Ferne, dass er damit nicht klarkommt und so auch nach und nach den Kopf verloren hat. Das bringt einfach nichts mehr. Woanders hat er damit womöglich mehr Erfolg.
Das gehört ja zum Konzept der Sendung, sich ein bisschen am Elend der anderen Vereine zu weiden, bevor wieder die übliche Bayern-Lobhudelei beginnt.
Obwohl, nach Heidenheim...
Bayern Fan TV mit Gästen, 95 Prozent FCB, dann, was absolut wichtiug ist, noch 20 Minuten Reiseberichte von Nervensäge Thomas Müller aus Kanada, dann viel Werbung mit zu Sportwetten und Dart Übertragungen, dann bleiben noch ca. 2 Prozent für anderes, da kommt die Eintracht meist nur vor, wenn was schiefgegangen ist, wäre also möglich....
Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Jetzt werden wieder Stereotype bedient, um die eigene Meinung zu manifestieren. Oh Mann ist das arm!
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Riera hat mit seinen PKs eine Aura geschaffen, die einfach negativ ist. Sein ganzes Gehabe strahlt wenig Positives aus. Ihm glaubt doch kein Mensch mehr, wenn er von „Liebe“ redet. Und von der Mannschaft beschreibt heute Robin Koch in der FR ein Bild, das eben innerhalb des Gefüges nicht negativ ist. Ich glaube das erst einmal, weil ich keine anderen Quellen habe.
Bestes Beispiel ist doch der Jubel nach einem Torerfolg. Da rennt keiner zum Trainer, der da allein und ohne Regung (nach Torerfolg) da rumsteht. Doan im letzten Spiel war überdeutlich. Uzun gestern hat sich erst ein wenig gefreut, als er zu den Fans aufschaute, ansonsten war sein direkter Torjubel absent. Ich höre nur vom Trainer, der Interna über das Verhältnis zur Mannschaft preisgibt. Da soll es ja keine Probleme geben. Die Körpersprachen zeigen allerdings etwas anderes. Herr Krösche sollte jetzt die Weichen für die kommende Saison stellen. Ich habe Herrn Krösche vor Jahren hier zwar kritisiert, aber er hat - für meine Begriffe - in seiner Zeit hier einen guten Job gemacht. Ich stelle nicht alles infrage bei unserem Verein, aber der Trainer ist als Verantwortlicher nicht mehr haltbar. Er soll auch bitte alle mitnehmen, die er mitgebracht hat. Für mich ist er auch der Verantwortliche für die miese Stimmung.
Ich habe es gestern erst raussuchen müssen. Können wir bitte endlich aufhören damit, die DT-Zeit rosarot anzumalen und beginnen die Verantwortung dahin zu verorten, wo sie hingehört.
https://www.90min.de/frankfurt-krosche-mit-seitenhieb-gegen-ex-coach-toppmoller
Sehe ich auch so Abseitsfäller!
Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Jetzt werden wieder Stereotype bedient, um die eigene Meinung zu manifestieren. Oh Mann ist das arm!
Ich habe es gestern erst raussuchen müssen. Können wir bitte endlich aufhören damit, die DT-Zeit rosarot anzumalen und beginnen die Verantwortung dahin zu verorten, wo sie hingehört.
https://www.90min.de/frankfurt-krosche-mit-seitenhieb-gegen-ex-coach-toppmoller
Sehe ich auch so Abseitsfäller!
Himmel, ich muss doch auf dem Niveau und mit der Vita diesbezüglich etwas gelernt, mich entwickelt und ein Mindestmaß an Selbstreflektion angeeignet haben.
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ.
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte.
Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison!
Trainer wieder entlassen?
Ich habe es eher so empfunden, dass sie extrem stark angezeigt haben, dass sie nur Dienst nach Vorschrift machen. Bestes Beispiel waren alle Ecken bis zur 80. Minute. Uzun und Brown sind da schon mit hängenden Köpfen hingelaufen, weil sie wussten, dass sie diese bescheuerte kurze Variante spielen müssen. Da hätte ich mir als Fan gewünscht - sch... auf die Vorgaben, mach einfach...
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien.
Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren.
Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Im Einzel- und im Gruppengespräch…“
Aber sind diese Einzel- und Gruppengespräche nicht ureigenste Aufgabe eines Chef-Trainers?
Aber mit kulturell hat das meiner Meinung nach nichts zu tun. Meine finnische Mutter kann ohne Punkt und komma 24 Stunden am Tag reden - Stereotypen sind meist nicht zutreffend, wenn man sich mit der Person an sich beschäftigt. Daher ist mein Eindruck von Riera völlig losgelöst von seiner Nationalität. Ich - für mich - kann einfach nichts mit ihm anfangen. Egal ob Spanier, Deutscher, Thai, Finne oder Perser.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ.
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte.
Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison!
Trainer wieder entlassen?
Ich habe es eher so empfunden, dass sie extrem stark angezeigt haben, dass sie nur Dienst nach Vorschrift machen. Bestes Beispiel waren alle Ecken bis zur 80. Minute. Uzun und Brown sind da schon mit hängenden Köpfen hingelaufen, weil sie wussten, dass sie diese bescheuerte kurze Variante spielen müssen. Da hätte ich mir als Fan gewünscht - sch... auf die Vorgaben, mach einfach...
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ.
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte.
Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison!
Trainer wieder entlassen?
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien.
Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren.
Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Sehe ich auch so - auch wenn es verblüfft wie sehr man daneben lag. Ist jetzt halt passiert, kann und muss man schnell ändern.
Mich verblüfft die Haltung „Und wenn es dann nicht besser wird?“
Himmel, man würde nicht schon nach 3 Wochen die Reißleine ziehen und es geht nicht nur um ein paar Dinge, die noch nicht besser sind. Es funktioniert schlicht nicht.
Bei Toppmöller sagte man, dass die Spieler zuletzt machten was sie wollten und Dino das laufen ließ.
Das hier jeder macht was er will setzt sich m. E. absolut fort - vielleicht sogar verstärkt.
Das bedeutet für mich aber auch, dass man sich hier tatsächlich eher um den einen oder anderen Spieler (passt in diesem Zusammenhang perfekt) persönlich beschäftigen muss/sollte.
Im Einzel- und im Gruppengespräch.
Vielleicht ergeht es dem nächsten Trainer ebeso und wir fordern dann nach 3, 4 Spielen, dass der genauso Scheibe gespielt wird wie in der letzten Saison!
Trainer wieder entlassen?
Im Einzel- und im Gruppengespräch…“
Aber sind diese Einzel- und Gruppengespräche nicht ureigenste Aufgabe eines Chef-Trainers?
Also sorry das ist eh Bullshit.
Wir haben den 32 Spieltag rum um plötzlich müssen wir Einzelgespräche führen, die würden doch schon die ganze Zeit geführt. Da sieht man mal das man diese ganze Saison im Club verschläft
Was willst Du aber machen wenn sich die Belegschaft gegen dich stellt und sie damit zeigen - versuchs halt, wir sind mehr.
Da denke ich halt, dass der Boss im Ring (Krösche) mal zeigen sollte, dass er "mehr ist als die Belegschaft".
(Nein, ich bin nicht für die Rückkehr zur Leibeigenschaft, dazu bin ich über fuffzig Jahre Gewerkschaftsmitglied).
Das stimmt. Da sollte man wirklich jeden Stein umdrehen. Ich denke es wird eh einen großen Umbruch geben, dann entwickeln sich hoffentlich neue Hierarchien.
Es könnte auch nächste Saison noch ungemütlich bleiben, sollte man aber erkennen das man ein bestimmtes Ziel verfolgt und endlich mehr Wert legt auf Mentalität, Widerstandskraft, Behauptungswillen bin ich als Fan jederzeit bereit diesen steinigen Weg mitzugehen. Vielleicht schafft man es auch mal ein paar Jungs aus dem eigenen Nachwuchs nachhaltig zu integrieren.
Es ist ja nicht so das wir kurz vorm Abstieg stehen. Wir durchlaufen ein Tal, daraus kann man sich aber auch wieder befreien.
Wir sind ja grundsätzlich ein sehr Trainerstabiler Verein und immer noch eine reizvolle Adresse. Selbst wenn wir nicht international spielen sollten. Mit Riera hat man daneben gelegen... passiert halt mal.
Sehe ich auch so - auch wenn es verblüfft wie sehr man daneben lag. Ist jetzt halt passiert, kann und muss man schnell ändern.
Mich verblüfft die Haltung „Und wenn es dann nicht besser wird?“
Himmel, man würde nicht schon nach 3 Wochen die Reißleine ziehen und es geht nicht nur um ein paar Dinge, die noch nicht besser sind. Es funktioniert schlicht nicht.