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Noah Atubolu - Diskussion

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Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.
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Alphakeks schrieb:

Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.

Wann genau soll das denn gewesen sein, dieses letzte "Topspiel" von Santos?
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Alphakeks schrieb:

Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.

Wann genau soll das denn gewesen sein, dieses letzte "Topspiel" von Santos?
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FrankenAdler schrieb:

Alphakeks schrieb:

Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.

Wann genau soll das denn gewesen sein, dieses letzte "Topspiel" von Santos?


Naja der hatte in seiner Debüt-Saison so eine handvoll wirklich sehenswerter Spiele, "Topspiele" und seit dem versucht er eben die dazugehörigen Gurkenspiele nachzuholen!

Nein natürlich hatte er schon passabele bis gute Spiele, aber der Schatten der schlechten Spiele ist schon länger.
Auch wenn es da Erklärungen und Gründe dafür gibt.

Ich fand Atu hatte in Berlin schon vorm Anpfiff eine ganz andere Präsenz eine andere Ausstrahlung als Santos zuletzt.
Naja und sowas wirkt auch mental auf die Vorderleute.
Da denkt man als IV vielleicht eher " Ich kann mir mal nen Schnitzer erlauben, haben ja noch Atu im Rücken"
Anstatt " ich darf keinen Fehler machen, wer weiß wie Kaua heute drauf ist?"
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FrankenAdler schrieb:

Alphakeks schrieb:

Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.

Wann genau soll das denn gewesen sein, dieses letzte "Topspiel" von Santos?


Naja der hatte in seiner Debüt-Saison so eine handvoll wirklich sehenswerter Spiele, "Topspiele" und seit dem versucht er eben die dazugehörigen Gurkenspiele nachzuholen!

Nein natürlich hatte er schon passabele bis gute Spiele, aber der Schatten der schlechten Spiele ist schon länger.
Auch wenn es da Erklärungen und Gründe dafür gibt.

Ich fand Atu hatte in Berlin schon vorm Anpfiff eine ganz andere Präsenz eine andere Ausstrahlung als Santos zuletzt.
Naja und sowas wirkt auch mental auf die Vorderleute.
Da denkt man als IV vielleicht eher " Ich kann mir mal nen Schnitzer erlauben, haben ja noch Atu im Rücken"
Anstatt " ich darf keinen Fehler machen, wer weiß wie Kaua heute drauf ist?"
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AllaisBack schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Alphakeks schrieb:

Von seiner "Bipolarität" ist Atubolu unserem altbekannten Kaua Santos nicht so ungleich. Beide Keeper haben absolute Topspiele im Programm, aber auch mal richtige Gurkenspiele mit eineinhalb selbst eingefausteten Eigentoren.

Nur bei Kaua scheint sich die Bipolarität langfristig bei "zwei Gurkenspiele pro Topspiel" einzupendeln, während Atubolu mittlerweile bei "vier Topspiele pro Gurkenspiel" angekommen zu sein scheint. Und damit kann und muss die Eintracht jetzt arbeiten, besser wirds vorerst nicht.

Wann genau soll das denn gewesen sein, dieses letzte "Topspiel" von Santos?


Naja der hatte in seiner Debüt-Saison so eine handvoll wirklich sehenswerter Spiele, "Topspiele" und seit dem versucht er eben die dazugehörigen Gurkenspiele nachzuholen!

Nein natürlich hatte er schon passabele bis gute Spiele, aber der Schatten der schlechten Spiele ist schon länger.
Auch wenn es da Erklärungen und Gründe dafür gibt.

Ich fand Atu hatte in Berlin schon vorm Anpfiff eine ganz andere Präsenz eine andere Ausstrahlung als Santos zuletzt.
Naja und sowas wirkt auch mental auf die Vorderleute.
Da denkt man als IV vielleicht eher " Ich kann mir mal nen Schnitzer erlauben, haben ja noch Atu im Rücken"
Anstatt " ich darf keinen Fehler machen, wer weiß wie Kaua heute drauf ist?"


Ausser Koch, der denkt bei Beiden " Ich weiß nicht ob der Haarschnitt so eine gute Idee war?"

Sorry, Böse!
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sehr überzeugende Vorstellungs PK, klasse authentischer, reflektierter Typ.
Ja, PK sagen nur bedingt was aus, das weiß ich sehr wohl, aber Atu kannte ich bisher nicht wirklich gut
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Ja, sehr sympathisch …
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Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.
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Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.
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Dass Atubolu nicht konstant spielt ist jetzt keine Überraschung und war absehbar. Seine Technik war auch schon immer anders, ich persönlich finde sogar schlecht, aber auch das wussten die Verantwortlichen bei der Verpflichtung. Irgendetwas muss er ja auch haben, um im Dunstkreis der NM zu sein. Dass das den Verantwortlichen dennoch 10+X Mio wert ist finde ich dann schon eher bedenklich.

Dennoch sollte man aus der Erfahrung der letzten Saison keine zusätzliche Baustelle aufmachen und hoffen, dass die Mainz statt Augsburg- Spiele überwiegen werden.
Heute geht das unbedeutende 4. auf seine Kappe, was soll Neuer da bei den Bayern sagen?

Er hat trotzdem noch irgendwie eine Ruhe und Ausstrahlung, die Santos seit seinem Kreuzbandriss fehlt und verstärkt durch die letzte Saison mittlerweile gänzlich fehlt.
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Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.
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Diegito schrieb:

Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.


Er ist noch zu jung, um von den ständigen Fehlern seiner Vorderleute unbeeinflußt zu bleiben....das färbt auf die eigene Leistung ab.....mit mehr Erfahrung wird das nicht mehr passieren, da wird man stoischer...
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man hat mit atubolu halt einen weiteren patzer-keeper verpflichtet und das gepatze sollte hier keinen überraschen, das kam mit ansage.  das konnte jeder absehen, der in den letzten jahren auch nur regelmäßig sportschau geguckt hat.
wie bestellt, so geliefert.

er hatte unlängst zwar die beste halbserie seiner karriere, wo er annähernd patzerfrei gehalten hat, aber davor hatte er eben regelmäßig fette bolzen drin - die er aber im gegensatz zu so leuten wie santos mit hinreichend überdurchschnittlichen spielen aufgewogen hat, so dass am saisonende gehobener durchschnitt rauskam.

womit er übrigens nach 5 spielen im schnitt wäre:  union und m1 überdurchschnittlich, freiburg durchschnitt und augsburg und leipzig unterdurchschnitllich.

was aber alles nichts daran ändert, dass ich ihn für um welten besser halte als santos. seine torwartleistungen gegen m1 und union waren das beste, was ich hier seit vorletzter saison gesehen habe.
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Diegito schrieb:

Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.


Er ist noch zu jung, um von den ständigen Fehlern seiner Vorderleute unbeeinflußt zu bleiben....das färbt auf die eigene Leistung ab.....mit mehr Erfahrung wird das nicht mehr passieren, da wird man stoischer...
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cm47 schrieb:

Er ist noch zu jung, um von den ständigen Fehlern seiner Vorderleute unbeeinflußt zu bleiben....das färbt auf die eigene Leistung ab.....mit mehr Erfahrung wird das nicht mehr passieren, da wird man stoischer...

Vielleicht liegt da die entscheidende Verwechslung: bei uns werden die Torhüter hibbelischer, dafür werden die Abwehrspieler stoischer...
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cm47 schrieb:

Er ist noch zu jung, um von den ständigen Fehlern seiner Vorderleute unbeeinflußt zu bleiben....das färbt auf die eigene Leistung ab.....mit mehr Erfahrung wird das nicht mehr passieren, da wird man stoischer...

Vielleicht liegt da die entscheidende Verwechslung: bei uns werden die Torhüter hibbelischer, dafür werden die Abwehrspieler stoischer...
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Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?
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Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?
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SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.
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SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.
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Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.


Es ist zumindest mal auffallend das alle unsere Torhüter in letzter Zeit den Ball eher nach vorne abklatschen. Das fingt bei Trapp an, über Santos und Atubolu heute auch. Kann natürlich Zufall sein.
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SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.
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Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.
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Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.
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Lattenknaller__ schrieb:

Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.


Ja und welche Aufgabe hat so ein Trainer?

Fehler erkennen und minimieren oder ganz abstellen und das sehr ich bei Zimbo halt nicht.

seit 2 Jahren lamentieren wir an den Torhütern Rum.Haben 20 Millionen für die Nummer 1 des damaligen Tabellen 8. Und die Nummer 1 eines international spielenden Vereins gezahlt.

Das sind ja keine Total Blinden aber ich sehe bei den Torhüteren keine Entwicklung bei uns
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Lattenknaller__ schrieb:

Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.


Ja und welche Aufgabe hat so ein Trainer?

Fehler erkennen und minimieren oder ganz abstellen und das sehr ich bei Zimbo halt nicht.

seit 2 Jahren lamentieren wir an den Torhütern Rum.Haben 20 Millionen für die Nummer 1 des damaligen Tabellen 8. Und die Nummer 1 eines international spielenden Vereins gezahlt.

Das sind ja keine Total Blinden aber ich sehe bei den Torhüteren keine Entwicklung bei uns
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SGE1085 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.


Ja und welche Aufgabe hat so ein Trainer?

Fehler erkennen und minimieren oder ganz abstellen und das sehr ich bei Zimbo halt nicht.

seit 2 Jahren lamentieren wir an den Torhütern Rum.Haben 20 Millionen für die Nummer 1 des damaligen Tabellen 8. Und die Nummer 1 eines international spielenden Vereins gezahlt.

Das sind ja keine Total Blinden aber ich sehe bei den Torhüteren keine Entwicklung bei uns


tja, vielleicht hat diese nicht-entwicklung halt auch mit einer gewissen grundqualität zu tun und das problem hier ist, dass so leute wie santos, zetterer und atubolu alle in die kategorie patzer-keeper fallen und dieses gepatze kriegst du bei dieser sorte keeper bestenfalls ne zeitlang in den griff und dann geht es wieder munter weiter damit; ganz aus dem system kriegt man es nie.

die torwarttrainer von leuten wie reck, piplica oder nikolov - um mal andere bekannte patzer-keeper zu nennen - waren ja auch nicht deshalb per se schlecht, weil sie  bei  diesen patzer-keepern das gepatze nicht aus dem system bekommen haben. das lag halt am spielermaterial. wie bei uns halt auch...
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SGE1085 schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

Matzel schrieb:

SGE1085 schrieb:

Vielleicht liegt es aber auch am Torwarttrainer?

Das glaube ich eigentlich nicht, diese Fehler haben ja keine spieltaktischen Gründe.

es sind die selbe sorte fehler, die er schon in freiburg zuhauf produziert hat. das ist nichts neues.


Ja und welche Aufgabe hat so ein Trainer?

Fehler erkennen und minimieren oder ganz abstellen und das sehr ich bei Zimbo halt nicht.

seit 2 Jahren lamentieren wir an den Torhütern Rum.Haben 20 Millionen für die Nummer 1 des damaligen Tabellen 8. Und die Nummer 1 eines international spielenden Vereins gezahlt.

Das sind ja keine Total Blinden aber ich sehe bei den Torhüteren keine Entwicklung bei uns


tja, vielleicht hat diese nicht-entwicklung halt auch mit einer gewissen grundqualität zu tun und das problem hier ist, dass so leute wie santos, zetterer und atubolu alle in die kategorie patzer-keeper fallen und dieses gepatze kriegst du bei dieser sorte keeper bestenfalls ne zeitlang in den griff und dann geht es wieder munter weiter damit; ganz aus dem system kriegt man es nie.

die torwarttrainer von leuten wie reck, piplica oder nikolov - um mal andere bekannte patzer-keeper zu nennen - waren ja auch nicht deshalb per se schlecht, weil sie  bei  diesen patzer-keepern das gepatze nicht aus dem system bekommen haben. das lag halt am spielermaterial. wie bei uns halt auch...
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Ich würde das nicht grundsätzlich als Patzerkeeper bezeichnen.

Statistik unter JZ:
• Saison 2020/21: 53 Gegentore in 34 Spielen (~1,56 pro Spiel)
• Saison 2021/22: 49 Gegentore in 34 Spielen (~1,44 pro Spiel)
• Saison 2022/23: 47 Gegentore in 34 Spielen (~1,38 pro Spiel)
• Saison 2023/24: 50 Gegentore in 34 Spielen (~1,47 pro Spiel)
• Saison 2024/25: 46 Gegentore in 34 Spielen (~1,35 pro Spiel)
• Saison 2025/26: 65 Gegentore in 34 Spielen (~1,91 pro Spiel)
• Aktuelle Saison 2026/27:  (3,20 pro Spiel).

Davor waren es: 1,26; 1,32; 1,41 und 1,61 bis JZ übernahm den Rest von 19/20 dann 1,94

Wir kassieren also durchgehend mehr Gegentore pro Spiel seit Zimbo TW Trainer ist, als bevor er es wurde. V.a.wenn man die Bilanz der letzten Jahre sieht mit Ausnahme 24)25



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Vogelwilder Auftritt, hanebüchene Volleyball-Abwehrversuche...sah bei zwei Gegentoren sehr schlecht aus. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...
Er hat sich offenbar super schnell unserem Spielniveau angepasst, bin geneigt zu sagen das man Kaua mal wieder ne Chance geben könnte.
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Diegito schrieb:

. Hat uns noch kein Spiel gerettet aber schon etliche Böcke auf seinem Nacken...

Hätte er den Elfer in Mainz nicht gehalten, gewinnen wir da nicht.
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Wir haben einen vollkommen unfähigen Torwarttrainer. Das war schon bei Santos mehr als offensichtlich, das setzt sich jetzt bei Santubolu fort. Ach was wurde groß getönt in der Sommerpause, es werde alles auf den Prüfstand gestellt, und Köpfe rollten - nur der, der mit am eklatantesten auf ganzer Linie versagte, durfte bleiben (Zimmermann).

Hier wurde eine potentielle Rekordablöse für Kaua leichtfertig verspielt, hier wurden 15 Mio Euro im Sand versenkt, um statt dessen Atubolu zu holen, und alles nur, weil man zu geizig für einen vernünftigen Torwarttrainer war oder aus sonstiger Nibelungentreue zu Zimmermann.

Ich wiederhole mich hier eh nur noch.

Hatte neulich einen Gast im Robin-Koch-Trikot, ich konnte nicht anders als laut loszulachen und ihn zu fragen, ob das Satire oder ernstgemeint war (er entschuldigte sich damit, dass es ein altes Trikot sei).
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Ich würde das nicht grundsätzlich als Patzerkeeper bezeichnen.

Statistik unter JZ:
• Saison 2020/21: 53 Gegentore in 34 Spielen (~1,56 pro Spiel)
• Saison 2021/22: 49 Gegentore in 34 Spielen (~1,44 pro Spiel)
• Saison 2022/23: 47 Gegentore in 34 Spielen (~1,38 pro Spiel)
• Saison 2023/24: 50 Gegentore in 34 Spielen (~1,47 pro Spiel)
• Saison 2024/25: 46 Gegentore in 34 Spielen (~1,35 pro Spiel)
• Saison 2025/26: 65 Gegentore in 34 Spielen (~1,91 pro Spiel)
• Aktuelle Saison 2026/27:  (3,20 pro Spiel).

Davor waren es: 1,26; 1,32; 1,41 und 1,61 bis JZ übernahm den Rest von 19/20 dann 1,94

Wir kassieren also durchgehend mehr Gegentore pro Spiel seit Zimbo TW Trainer ist, als bevor er es wurde. V.a.wenn man die Bilanz der letzten Jahre sieht mit Ausnahme 24)25



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SGE1085 schrieb:

Ich würde das nicht grundsätzlich als Patzerkeeper bezeichnen.

genau das ist man aber, wenn man über einen längeren zeitraum beweist, dass man mit einer hinreichenden regelmäßigkeit zu wacklern, patzern und aussetzern neigt.

SGE1085 schrieb:

Wir kassieren also durchgehend mehr Gegentore pro Spiel seit Zimbo TW Trainer ist

erst mal vorneweg: zimmermann kann von mir aus weg. ob ein neuer aber aus dem zuletzt vorhandenen torwartmaterial mehr rausholt bzw rausgeholt hätte, bezweifle ich.

das wir in der phase ab 20/21 mehr tore fressen, hat in meinen augen auch und vor allem was mit dem veränderten anspruch und dem damit anderen grundansatz in sachen fußball zu tun:

wir haben vorher physisch geprägten konterfußball aus ner gut gestaffelten abwehr spielen können. das reicht aber nicht, wenn man sich in richtung vordere plätze entwickeln möchte, weshalb wir immer aktiver und riskanter spielen musste und auch, weil wir dabei immer höher gestanden haben hinten als zu den zeiten vorher.

ebendies muss man bei der eonodnung dieser zahlen berücksichtigen.


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