Ich würde das nicht grundsätzlich als Patzerkeeper bezeichnen.
genau das ist man aber, wenn man über einen längeren zeitraum beweist, dass man mit einer hinreichenden regelmäßigkeit zu wacklern, patzern und aussetzern neigt.
SGE1085 schrieb:
Wir kassieren also durchgehend mehr Gegentore pro Spiel seit Zimbo TW Trainer ist
erst mal vorneweg: zimmermann kann von mir aus weg. ob ein neuer aber aus dem zuletzt vorhandenen torwartmaterial mehr rausholt bzw rausgeholt hätte, bezweifle ich.
das wir in der phase ab 20/21 mehr tore fressen, hat in meinen augen auch und vor allem was mit dem veränderten anspruch und dem damit anderen grundansatz in sachen fußball zu tun:
wir haben vorher physisch geprägten konterfußball aus ner gut gestaffelten abwehr spielen können. das reicht aber nicht, wenn man sich in richtung vordere plätze entwickeln möchte, weshalb wir immer aktiver und riskanter spielen musste und auch, weil wir dabei immer höher gestanden haben hinten als zu den zeiten vorher.
ebendies muss man bei der eonodnung dieser zahlen berücksichtigen.
Da stimme ich dir ja zu, was den Systemwechsel aufgrund der geänderten Ambitionen angeht.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Da stimme ich dir ja zu, was den Systemwechsel aufgrund der geänderten Ambitionen angeht.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
ich bin da völlig bei dir. am ende kann man es darauf runterbrechen, dass wir schlicht dank leuten wie marmoush und ekitike lange mit kadern durchgekommen sind, die für das, was wir spielen wollten oder von man sich hin-entwickeln wollte nicht hinreichend geeignet waren - das fängt mit einer zu langsamen abwehr fürs hohe stehen aan und geht mit einer mittelfeldzentrale mit leuten wie skhiri und larsson für ballbesitzfußball weiter. was aber lange hier keinen interessiert hat, so lange es tabellarisch funktioniert hat. das ist halt stand jetzt seit letzter saiosn geschichte und geht jetzt noch härter weiter.
SGE1085 schrieb:
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
der trainer kann nur mit dem arbeiten, was er hat und wenn jemand in dem maße über jahre hinweg regelmäßig patzt, ist es schwer bis kaum aus dem system zu kriegen. wollen viele nur nicht wahrhaben und tun so, als ob sich das dank training, spielzeit oder erfahrung automatisch geben würde oder gar müsste - nur tut es das eben meist nicht, siehe unlängst santos und früher halt die von mir genannten leute wie reck, piplica oder nikolov. patzer-keeper bist du oder du bist es nicht und wenn du es bist, bist du es bis zum karriereende und kannst nur hoffen, es phasenweise möglichst lange unterdrückt zu bekommen. und wenn du jung genug bist, wird so eine phase dann, wie unlängst bei atubolu, gerne als entwicklung gesehen, das geht dann so lange, wie das regelmäßige gepatze weitergeht, so wie halt gerade.
SGE1085 schrieb:
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
also das sind trapps kicker-noten aus seiner ersten saison bei uns:
Da stimme ich dir ja zu, was den Systemwechsel aufgrund der geänderten Ambitionen angeht.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung. Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung. Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
was schon seit einiger eines unserer grundprobleme ist, weil die zeiten, wo "behauptungswille", was kovac mal salopp als "balkan-gen" bezeichnet hatte, klar im anforderungsprofil unserer neuzugänge stand, hier seit langem nicht mehr hinreichend oben auf der liste aufzutauchen scheint.
stattdessen betreiben wir tendenziell eher ein reines physisches attributs-casting, wo dann bspw. jemand groß und schnell ist und das dann reichen soll.
am ende kommt eine truppe junger schönwetterfußbaler raus, die, wenn man es nicht über speed und technik gelöst bekommt, beim kleinsten ernsthaften gegnerdruck in sich zusammenfällt wie ein kartenhaus. erleben wir ja saisonübergreifend.
Da stimme ich dir ja zu, was den Systemwechsel aufgrund der geänderten Ambitionen angeht.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
Da stimme ich dir ja zu, was den Systemwechsel aufgrund der geänderten Ambitionen angeht.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
ich bin da völlig bei dir. am ende kann man es darauf runterbrechen, dass wir schlicht dank leuten wie marmoush und ekitike lange mit kadern durchgekommen sind, die für das, was wir spielen wollten oder von man sich hin-entwickeln wollte nicht hinreichend geeignet waren - das fängt mit einer zu langsamen abwehr fürs hohe stehen aan und geht mit einer mittelfeldzentrale mit leuten wie skhiri und larsson für ballbesitzfußball weiter. was aber lange hier keinen interessiert hat, so lange es tabellarisch funktioniert hat. das ist halt stand jetzt seit letzter saiosn geschichte und geht jetzt noch härter weiter.
SGE1085 schrieb:
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
der trainer kann nur mit dem arbeiten, was er hat und wenn jemand in dem maße über jahre hinweg regelmäßig patzt, ist es schwer bis kaum aus dem system zu kriegen. wollen viele nur nicht wahrhaben und tun so, als ob sich das dank training, spielzeit oder erfahrung automatisch geben würde oder gar müsste - nur tut es das eben meist nicht, siehe unlängst santos und früher halt die von mir genannten leute wie reck, piplica oder nikolov. patzer-keeper bist du oder du bist es nicht und wenn du es bist, bist du es bis zum karriereende und kannst nur hoffen, es phasenweise möglichst lange unterdrückt zu bekommen. und wenn du jung genug bist, wird so eine phase dann, wie unlängst bei atubolu, gerne als entwicklung gesehen, das geht dann so lange, wie das regelmäßige gepatze weitergeht, so wie halt gerade.
SGE1085 schrieb:
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
also das sind trapps kicker-noten aus seiner ersten saison bei uns:
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung. Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
was schon seit einiger eines unserer grundprobleme ist, weil die zeiten, wo "behauptungswille", was kovac mal salopp als "balkan-gen" bezeichnet hatte, klar im anforderungsprofil unserer neuzugänge stand, hier seit langem nicht mehr hinreichend oben auf der liste aufzutauchen scheint.
stattdessen betreiben wir tendenziell eher ein reines physisches attributs-casting, wo dann bspw. jemand groß und schnell ist und das dann reichen soll.
am ende kommt eine truppe junger schönwetterfußbaler raus, die, wenn man es nicht über speed und technik gelöst bekommt, beim kleinsten ernsthaften gegnerdruck in sich zusammenfällt wie ein kartenhaus. erleben wir ja saisonübergreifend.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr. Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem. Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt. Auch mal fies und dreckig spielt. Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
genau das ist man aber, wenn man über einen längeren zeitraum beweist, dass man mit einer hinreichenden regelmäßigkeit zu wacklern, patzern und aussetzern neigt.
erst mal vorneweg: zimmermann kann von mir aus weg. ob ein neuer aber aus dem zuletzt vorhandenen torwartmaterial mehr rausholt bzw rausgeholt hätte, bezweifle ich.
das wir in der phase ab 20/21 mehr tore fressen, hat in meinen augen auch und vor allem was mit dem veränderten anspruch und dem damit anderen grundansatz in sachen fußball zu tun:
wir haben vorher physisch geprägten konterfußball aus ner gut gestaffelten abwehr spielen können. das reicht aber nicht, wenn man sich in richtung vordere plätze entwickeln möchte, weshalb wir immer aktiver und riskanter spielen musste und auch, weil wir dabei immer höher gestanden haben hinten als zu den zeiten vorher.
ebendies muss man bei der eonodnung dieser zahlen berücksichtigen.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr.
Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem.
Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt.
Auch mal fies und dreckig spielt.
Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen.
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
ich bin da völlig bei dir. am ende kann man es darauf runterbrechen, dass wir schlicht dank leuten wie marmoush und ekitike lange mit kadern durchgekommen sind, die für das, was wir spielen wollten oder von man sich hin-entwickeln wollte nicht hinreichend geeignet waren - das fängt mit einer zu langsamen abwehr fürs hohe stehen aan und geht mit einer mittelfeldzentrale mit leuten wie skhiri und larsson für ballbesitzfußball weiter. was aber lange hier keinen interessiert hat, so lange es tabellarisch funktioniert hat. das ist halt stand jetzt seit letzter saiosn geschichte und geht jetzt noch härter weiter.
der trainer kann nur mit dem arbeiten, was er hat und wenn jemand in dem maße über jahre hinweg regelmäßig patzt, ist es schwer bis kaum aus dem system zu kriegen. wollen viele nur nicht wahrhaben und tun so, als ob sich das dank training, spielzeit oder erfahrung automatisch geben würde oder gar müsste - nur tut es das eben meist nicht, siehe unlängst santos und früher halt die von mir genannten leute wie reck, piplica oder nikolov. patzer-keeper bist du oder du bist es nicht und wenn du es bist, bist du es bis zum karriereende und kannst nur hoffen, es phasenweise möglichst lange unterdrückt zu bekommen. und wenn du jung genug bist, wird so eine phase dann, wie unlängst bei atubolu, gerne als entwicklung gesehen, das geht dann so lange, wie das regelmäßige gepatze weitergeht, so wie halt gerade.
also das sind trapps kicker-noten aus seiner ersten saison bei uns:
https://www.kicker.de/kevin-trapp/spieler-einsaetze/bundesliga/2012-13/eintracht-frankfurt
überflieger ist genau der richtige begriff dafür.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr.
Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem.
Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt.
Auch mal fies und dreckig spielt.
Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen.
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung.
Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
Dann müssen wir Funkel wiederholen.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem.
Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt.
Auch mal fies und dreckig spielt.
Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen.
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung.
Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
was schon seit einiger eines unserer grundprobleme ist, weil die zeiten, wo "behauptungswille", was kovac mal salopp als "balkan-gen" bezeichnet hatte, klar im anforderungsprofil unserer neuzugänge stand, hier seit langem nicht mehr hinreichend oben auf der liste aufzutauchen scheint.
stattdessen betreiben wir tendenziell eher ein reines physisches attributs-casting, wo dann bspw. jemand groß und schnell ist und das dann reichen soll.
am ende kommt eine truppe junger schönwetterfußbaler raus, die, wenn man es nicht über speed und technik gelöst bekommt, beim kleinsten ernsthaften gegnerdruck in sich zusammenfällt wie ein kartenhaus. erleben wir ja saisonübergreifend.
Nur muss man hier eben betrachten das man dafür hinten schnelle Spieler braucht und am besten auch ein Mentalitätsmonster und halt einen sicheren TW
Letzteres haben wir seit dem Karriereende von Rode nicht mehr.
Schnelle Verteidiger? Außer Collins ist glaube niemand hinten der an die 36 km/h rankommt. Brown war noch schnell aber auch schnell weg.
und TW?
Ich halte Atobolu von der Ausstrahlung her durchaus fähig das zu können aber der ist auch noch jung und da greift für mich eben das Thema Trainer.
Nim die Gery Ehrmann Schule in Lautern mit Sippel Trapp etc. Das waren/sind vorher auch nicht Überflieger gewesen.
ich bin da völlig bei dir. am ende kann man es darauf runterbrechen, dass wir schlicht dank leuten wie marmoush und ekitike lange mit kadern durchgekommen sind, die für das, was wir spielen wollten oder von man sich hin-entwickeln wollte nicht hinreichend geeignet waren - das fängt mit einer zu langsamen abwehr fürs hohe stehen aan und geht mit einer mittelfeldzentrale mit leuten wie skhiri und larsson für ballbesitzfußball weiter. was aber lange hier keinen interessiert hat, so lange es tabellarisch funktioniert hat. das ist halt stand jetzt seit letzter saiosn geschichte und geht jetzt noch härter weiter.
der trainer kann nur mit dem arbeiten, was er hat und wenn jemand in dem maße über jahre hinweg regelmäßig patzt, ist es schwer bis kaum aus dem system zu kriegen. wollen viele nur nicht wahrhaben und tun so, als ob sich das dank training, spielzeit oder erfahrung automatisch geben würde oder gar müsste - nur tut es das eben meist nicht, siehe unlängst santos und früher halt die von mir genannten leute wie reck, piplica oder nikolov. patzer-keeper bist du oder du bist es nicht und wenn du es bist, bist du es bis zum karriereende und kannst nur hoffen, es phasenweise möglichst lange unterdrückt zu bekommen. und wenn du jung genug bist, wird so eine phase dann, wie unlängst bei atubolu, gerne als entwicklung gesehen, das geht dann so lange, wie das regelmäßige gepatze weitergeht, so wie halt gerade.
also das sind trapps kicker-noten aus seiner ersten saison bei uns:
https://www.kicker.de/kevin-trapp/spieler-einsaetze/bundesliga/2012-13/eintracht-frankfurt
überflieger ist genau der richtige begriff dafür.
Um dreckig spielen zu können, ohne das es weggepfiffen wird, braucht man ein gewisses Maß an Abgezocktheit und Erfahrung.
Das haben die jungen Burschen nicht, dafür sind sie zu grün, zu anständig und zu brav....das Kratzen und Beißen liegt ihnen nicht, sieht man auch daran, wie deppert sie sich in Zweikämpfen anstellen.....natürlich kann ein Trainer im Training und Gesprächen darauf hinwirken, aber Wille und Mentalität müssen schon vorhanden sein, das kann man nicht trainieren.
was schon seit einiger eines unserer grundprobleme ist, weil die zeiten, wo "behauptungswille", was kovac mal salopp als "balkan-gen" bezeichnet hatte, klar im anforderungsprofil unserer neuzugänge stand, hier seit langem nicht mehr hinreichend oben auf der liste aufzutauchen scheint.
stattdessen betreiben wir tendenziell eher ein reines physisches attributs-casting, wo dann bspw. jemand groß und schnell ist und das dann reichen soll.
am ende kommt eine truppe junger schönwetterfußbaler raus, die, wenn man es nicht über speed und technik gelöst bekommt, beim kleinsten ernsthaften gegnerdruck in sich zusammenfällt wie ein kartenhaus. erleben wir ja saisonübergreifend.
Gestern lag es aber nicht an der fehlenden Schnelligkeit. Mir ist das zu billig immer nur zu sagen wir brauchen schnelle Spieler und dann löst sich das Problem.
Es fehlt an der grundsätzlichen Verteidigungsmentalität, das man mit allem was man hat die eigene Bude verteidigt.
Auch mal fies und dreckig spielt.
Eine gewisse "not in my house" Mentalität.
Kristensen war so einer... sein Abgang wiegt schwer. An ihm konnten sich die anderen auch mal hochziehen. Hütter muß es schaffen der Mannschaft diese Mentalität einzuimpfen.
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob er dafür der richtige Trainer ist. Seine Kompetenzen liegen eher im Offensivbereich.
Dann müssen wir Funkel wiederholen.