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SAW 16.08. - Gebabbel

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tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?
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Endless schrieb:
tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


das problem ist doch das folgende: die wohl am teuersten gehandelten stürmer in der sommerpause waren hanke (ablöse 4,5 mios), sanogo (ablöse 5 mios), gekas und charisteas (bei denen weiß ich die ablöse nicht). ich vermute mal, dass von denen keiner weniger als 1,5 mios verdient und die frage bleibt, ob die wirklich besser sind als ama und taka. ich bin mir da nicht so sicher.

die nächste kategorie sind ein ewerthon (ausgeliehen) oder ein toni oder ein klose. von denen käme keiner nach frankfurt. die letzten beiden haben weit über 10 millionen alleine an ablöse gekostet, ohne gehälter und die wollen alle zu spitzenvereinen (ja, manche halten dortmund noch für einen solchen).

ich warte schon seit wochen darauf, dass hier mal jemand realistische namen nennt, die uns weiterbringen könn(t)en. mir fällt da nämlich auch bei längerem nachdenken niemand ein.

peter
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Endless schrieb:


Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


Ich denke, mit dem Punkt liegst Du womöglich garnicht so arg weit daneben!! Man überlege sich einmal, dass wir es mit dem aktuellen Konzept schaffen, über die nächsten 2-3 Jahre eine Mannschaft aufzubauen, die sich letztlich für einen internationalen Wettbewerb qualifiziert. Natürlich mit kleinen Schritten nach vorne und auch mit leichten Steigerungen was Gehalt und Ablösen angeht. Aber eben ohne dabei das finanzielle Polster aufzubrauchen.

Für unrealistisch halte ich das nicht, da die Neuzugänge ja in der Regel trotz Ablösefreiheit eine stetige Steigerung der Qualität darstellen und es Schritt für Schritt aufwärts geht. Bisher jedenfalls ist das so.  

Nun ist man also in diesen 2-3 (meinetwegen auch 3-4) Jahren für den Uefacup qualifiziert. Und dann? Ja dann sollte man doch zumindest in der Lage sein, in der dann eingetreten völlig neuen Situation angemessen reagieren und eben auch investieren zu können!

Was aber, wenn man das vorhandene Kapital auf Teufe komm raus bereits jetzt investiert und somit bereits auf dem Weg zum eigentlichen Ziel die Kohle verprasst??? Dann dürfte das schnelle "aus" im Uefacup vorprogrammiert oder zumindest nicht unwahrscheinlich sein und die Spieler (die dann natürlich auch höhere Ansprüche haben) sind schneller wieder weg, als man schauen, die Kohle ist nicht mehr da, um nachzulegen und es könnte erneut auf lange Sicht der letzte internationale Wettbewerb gewesen sein, für den man sich qualifiziert. Alternativ müsste dann Geld investiert werden, was man nicht mehr hat, weil man es voreilig in eine Mittelklasse Mannschaft investiert hat. Und zwar in einem Maße, der internationalen Ansprüchen gerecht wird. ich denke das, kann hier keiner nochmal wollen!!

Dann warte ich doch lieber noch einen Tick länger, bewege mich mit kleinen Schritten in Richtung internationales Parkett, um dann, wenn es so weit ist, auch eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen zu können, die sich erstens länger im Cup halten kann und mit der auch langfristig in den oberen Regionen mitgespielt werden kann und nicht der sofortige Absturz in den Tabellenkeller droht.

Kurz, die momentanen Ansprüche sind auch ohne riesige Investitionen zu bewerkstelligen, die kurz- bis mittelfristigen Ziele auch so zu erreichen. Auf dem langfristig angepeilten höheren Niveau würde dies allerdings verflucht schwer, ohne das entsprechende (Eigen-!!!) Kapital!  
#
Bild schrieb:
Strigel: „..... Die Fifa schreibt Gelb für Trikotausziehen auch aus religiösen Gründen vor. Nackte Oberkörper sind nun mal in manchen Gegenden dieser Welt verpönt.

So, so, dann wird hier demnächst auch wieder die Prügelstrafe, Hand abhacken, die Polygamie, das Verschleierunggebot für Frauen und so einige Dinge mehr eingeführt, die in manchen Gegenden der Welt durchaus Usus sind.

Und die Mädels müssen demnächst mit Schleier spielen, weil nackte Frauen-Gesichter nun mal in manchen.....     ...to be continued.

Ich fass es einfach nicht welche Begründung.


[Polemik]
Dazu passt dann auch, dass die Eintracht Donna als Fanbetreuerin abgesetzt hat.
Es ist auch in den meisten Gegenden der Welt verpönt, dass Frauen im Männerfußball was zu sagen haben.
[/Polemik]
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peter schrieb:
Endless schrieb:
tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


das problem ist doch das folgende: die wohl am teuersten gehandelten stürmer in der sommerpause waren hanke (ablöse 4,5 mios), sanogo (ablöse 5 mios), gekas und charisteas (bei denen weiß ich die ablöse nicht). ich vermute mal, dass von denen keiner weniger als 1,5 mios verdient und die frage bleibt, ob die wirklich besser sind als ama und taka. ich bin mir da nicht so sicher.

die nächste kategorie sind ein ewerthon (ausgeliehen) oder ein toni oder ein klose. von denen käme keiner nach frankfurt. die letzten beiden haben weit über 10 millionen alleine an ablöse gekostet, ohne gehälter und die wollen alle zu spitzenvereinen (ja, manche halten dortmund noch für einen solchen).

ich warte schon seit wochen darauf, dass hier mal jemand realistische namen nennt, die uns weiterbringen könn(t)en. mir fällt da nämlich auch bei längerem nachdenken niemand ein.

peter


charisteas 2,5 mio, gekas ablösefrei.

die kategorie unter hanke und co. sind dann spieler wie lauth, die mal vielversprechend waren aber zuletzt nichts gebracht haben. die sind dann in der ablöse geringer, im gehalt aber immer noch so teuer, dass sie bei der eintracht oder bei hannover bestverdiener oder zumindest zu den Top3 gehören.

die kategorie darunter sind spieler wie rösler oder steijner.
bei denen wird hier im forum von 90% der user laut aufgeheult, dass die zu schlecht für uns seien.

gruß von
henk
#
Strigel: „..... Die Fifa schreibt Gelb für Trikotausziehen auch aus religiösen Gründen vor. Nackte Oberkörper sind nun mal in manchen Gegenden dieser Welt verpönt.

das dürfte das ende für boxen und den schwimmsport bedeuten.

strigel ist ein dummbabbler.

peter
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Endless schrieb:


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?



Ich weiss ja nicht was Funkel und Bruchhagen mit Gehaltsgefüge sprengen meinen. Aber ich kann Dir erklären was ich damit meine. Wenn die Zahlen stimmen die man über die letzten Monate immer mal wieder hier gehört hat, dann verdienen Leute wie Amanatidis, Streit und Takahara so zwischen 1 und 1,5 Mio €. Diese drei sind unserer Topleistungsträger und wenn jemand das Gehaltsgefüge sprengt (nach meiner Definition) dann verdient er mehr Geld, für die gleiche oder für schlechtere Leistung. Dafür brauchen wir keinen kaufen. Ich möchte nicht wissen was ein Charisteas in Nürnberg verdient, aber ich mache jede Wette, dass er nicht einschlägt und das Geld wert ist, sondern ein durchschnittlicher Stürmer mit bis zu 10 Toren bleibt. Lauth werde ich genau beobachten, denn der wollte wohl weit mehr als unsere 3 Topleute und wurde hier im Forum auch vehement gefordert. Auch bei ihm mache ich die Voraussage, dass er zwar Stammspieler wird aber ebenfalls unter 10 Tore bleibt. Für solche Stürmer muss man das Geld nicht ausgeben, was sie kosten bzw. kosten möchten.  Ich glaube auch nicht, dass alle guten Spieler utopische Gehälter verlangen, unsere Topleute machen das ja auch nicht. Nur die, die jetzt zum Ende hin noch auf dem Markt sind, das sind alles Abzocker (ich würde es genauso machen), denn die wissen genau wie viel Druck die Mannschaften haben, jemanden einzustellen. Spieler die man langfristig beobachtet, viel mit ihnen spricht und die eine Alternative bei uns sehen, die kann man auch für angemessenes Geld kriegen obwohl sie gut sind.

Ich glaube auch nicht daran, dass wir unser Gehaltsgefüge ändern müssen, dazu haben wir noch viel zu wenig Geld, denn ein Topverdiener zieht zwei, drei andere nach. Die vorsichtige Art einzukaufen und zu bezahlen gefällt mir ganz gut. Auch die Antipanikhaltung (im Gegensatz zum Forum) von Bruchhagen und Funkel ist gut. Denn wir sind gut aufgestellt und haben keine schlimm verletzten Spieler, sondern lediglich Zerrungen und Dehnung bei den Stürmern. Das ganze Thema ist in drei Wochen vergessen, wenn wir wieder aus dem Vollen schöpfen können.

tobago
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peter schrieb:
Endless schrieb:
tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


das problem ist doch das folgende: die wohl am teuersten gehandelten stürmer in der sommerpause waren hanke (ablöse 4,5 mios), sanogo (ablöse 5 mios), gekas und charisteas (bei denen weiß ich die ablöse nicht). ich vermute mal, dass von denen keiner weniger als 1,5 mios verdient und die frage bleibt, ob die wirklich besser sind als ama und taka. ich bin mir da nicht so sicher.

die nächste kategorie sind ein ewerthon (ausgeliehen) oder ein toni oder ein klose. von denen käme keiner nach frankfurt. die letzten beiden haben weit über 10 millionen alleine an ablöse gekostet, ohne gehälter und die wollen alle zu spitzenvereinen (ja, manche halten dortmund noch für einen solchen).

ich warte schon seit wochen darauf, dass hier mal jemand realistische namen nennt, die uns weiterbringen könn(t)en. mir fällt da nämlich auch bei längerem nachdenken niemand ein.

peter


@peter
in den ersten Absatz würde ich noch Zidan mit reinpacken: 5 Mio Ablöse, 2,3 Mio Jahresgehalt.

und ja, die namentliche Benennung dieser Stürmer, die es wie Sand am Meer gibt, nachweislich um Längen besser sind als unsere, und locker für 10 Mio zu haben habe ich auch schon mehrfach von denjenigen erbeten, die meinen, wir müssen unbedingt nachlegen - Reaktion bislang = 0

Bei den erwähnten 10 Mio sind diese bitte für das Geamtpaket zu verstehen.

Beispielrechnung Zidan:

Ablöse: 5 Mio
Gehalt: 9,2 Mio (für 4 Jahre)
= huch, da sind wir ja schon über 10 Mio, sowas    
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peter schrieb:
Strigel: „..... Die Fifa schreibt Gelb für Trikotausziehen auch aus religiösen Gründen vor. Nackte Oberkörper sind nun mal in manchen Gegenden dieser Welt verpönt.

das dürfte das ende für boxen und den schwimmsport bedeuten.

strigel ist ein dummbabbler.

peter


Striegel ist ein Profilneurotiker der sich dauernd irgendwo äussern muss. Der ging mir schon tierisch auf den Senkel beim Sportstudio und der Bewertung des "Pfiff des Tages". Selten habe einen so affektierten und aufgeblasenen Fussballbesserwisser gesehen, vielleicht mit Ausnahme von mir selbst  

tobago
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tobago schrieb:
peter schrieb:
Strigel: „..... Die Fifa schreibt Gelb für Trikotausziehen auch aus religiösen Gründen vor. Nackte Oberkörper sind nun mal in manchen Gegenden dieser Welt verpönt.

das dürfte das ende für boxen und den schwimmsport bedeuten.

strigel ist ein dummbabbler.

peter


Striegel ist ein Profilneurotiker der sich dauernd irgendwo äussern muss. Der ging mir schon tierisch auf den Senkel beim Sportstudio und der Bewertung des "Pfiff des Tages". Selten habe einen so affektierten und aufgeblasenen Fussballbesserwisser gesehen, vielleicht mit Ausnahme von mir selbst  

tobago

   
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nordend_rulez schrieb:
[Beispielrechnung Zidan:
Ablöse: 5 Mio
Gehalt: 9,2 Mio (für 4 Jahre)
= huch, da sind wir ja schon über 10 Mio, sowas    

Wohl kaum!

In dem was man für Verstärkungen übrig hat, ist doch nicht das Gehalt über die Gesamte Laufzeit drin!

Da hätten wir ja letzten Sommer 10 Millionen oder mehr für neue Spieler ausgegeben.  

Im Etat ist noch eine Summe x übrig. Diese müsste bei einem Neuzugang sowohl Ablöse, Handgeld, als auch das Gehalt und die evtl. Prämien für diese Saison decken.
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Henk schrieb:
peter schrieb:
Endless schrieb:
tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


das problem ist doch das folgende: die wohl am teuersten gehandelten stürmer in der sommerpause waren hanke (ablöse 4,5 mios), sanogo (ablöse 5 mios), gekas und charisteas (bei denen weiß ich die ablöse nicht). ich vermute mal, dass von denen keiner weniger als 1,5 mios verdient und die frage bleibt, ob die wirklich besser sind als ama und taka. ich bin mir da nicht so sicher.

die nächste kategorie sind ein ewerthon (ausgeliehen) oder ein toni oder ein klose. von denen käme keiner nach frankfurt. die letzten beiden haben weit über 10 millionen alleine an ablöse gekostet, ohne gehälter und die wollen alle zu spitzenvereinen (ja, manche halten dortmund noch für einen solchen).

ich warte schon seit wochen darauf, dass hier mal jemand realistische namen nennt, die uns weiterbringen könn(t)en. mir fällt da nämlich auch bei längerem nachdenken niemand ein.

peter


charisteas 2,5 mio, gekas ablösefrei.

die kategorie unter hanke und co. sind dann spieler wie lauth, die mal vielversprechend waren aber zuletzt nichts gebracht haben. die sind dann in der ablöse geringer, im gehalt aber immer noch so teuer, dass sie bei der eintracht oder bei hannover bestverdiener oder zumindest zu den Top3 gehören.

die kategorie darunter sind spieler wie rösler oder steijner.
bei denen wird hier im forum von 90% der user laut aufgeheult, dass die zu schlecht für uns seien.

gruß von
henk


hi henk,

sascha rösler hätte ich ok gefunden, aber der wäre hier sicherlich nicht mit begeisterung aufgenommen worden (zu alt, zu schlecht, kein "kracher").

egal, wir punkten trotz allem in bielefeld.  

peter
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Bild schrieb...

Mittwoch früh brach der Torjäger das Training ab, Muskelfaserriss im Po. Wegen dieser Verletzung musste schon Verteidiger Ochs drei Wochen aussetzen. Eintracht hat in dieser Saison wohl die Arschkarte gezogen. Schon in der Vorbereitung fehlten bis zu neun Mann.

Langsam fange ich an den Schreibstil der Blöd zu mögen    
#
Naja...

Bild schrieb

Vier Tribünen-Blöcke (13 L, 13 G, 13 H und 15 M) in der Westkurve

Seit wann sind die in der West?  
#
Wuschelblubb schrieb:
nordend_rulez schrieb:
[Beispielrechnung Zidan:
Ablöse: 5 Mio
Gehalt: 9,2 Mio (für 4 Jahre)
= huch, da sind wir ja schon über 10 Mio, sowas    

Wohl kaum!

In dem was man für Verstärkungen übrig hat, ist doch nicht das Gehalt über die Gesamte Laufzeit drin!

Da hätten wir ja letzten Sommer 10 Millionen oder mehr für neue Spieler ausgegeben.  

Im Etat ist noch eine Summe x übrig. Diese müsste bei einem Neuzugang sowohl Ablöse, Handgeld, als auch das Gehalt und die evtl. Prämien für diese Saison decken.


wenn man unseren Etat betrachtet, dann ist doch einkalkuliert, dass wir unserer derzeitigen Kader mit aktuellen Gehältern entlohnen.

Wenn wir einen zusätzlichen Spieler verpflichten, haben wir im Beispiel Zidan 5 Mio Ablöse und 2,3 Mio Gehalt. Da sind schonmal 7,3 Mio weg und selbstverständlich muss ich den Spielern in den nächsten Jahren bezahlen.

Da ich jetz nicht weiss, wo wir spontan 2,3 Mio Einnahmen mehr generieren sollen, muss ich Rücklagen für die kommenden Jahre bilden bzw. mir stehen nächstes Jahr doch diese Summe entsprechend weniger zur Verfügung.

Wenn ich beispielsweise 20.000 EUR als Privatmann auf dem Konto habe und mir somit kein teures Auto leisten kann, wäre es fatal, wenn ich mir ein hochwertiges Fahrzeug für dann 1.500 EUR Leasingrate anschaffe weil mir dann irgendwann u. U. finanziell die Luft ausgeht. Ich weiss, der Vergleich ist nicht ganz korrekt, geht aber schon sehr satrk in diese Richtung
#
SGE_Werner schrieb:
Naja...

Bild schrieb

Vier Tribünen-Blöcke (13 L, 13 G, 13 H und 15 M) in der Westkurve

Seit wann sind die in der West?    


Das für mich schlimme an dem Artikel ist eher das Rauchverbot    

Aber mal eine Frage an Juristen: Ist es ein öffentliches Gebäude, wenn ich Eintritt zahle?!? Also fällt das dann unter diese blöde Richtlinie? Aber man kann ja auch alle 10min. das Spiel unterbrechen, damit alle rausgehen und eine Rauchen können
Dann können wir auch alle wieder schön zurück in den Block "stürmen"
#
Schobberobber72 schrieb:
Endless schrieb:


Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


Ich denke, mit dem Punkt liegst Du womöglich garnicht so arg weit daneben!! Man überlege sich einmal, dass wir es mit dem aktuellen Konzept schaffen, über die nächsten 2-3 Jahre eine Mannschaft aufzubauen, die sich letztlich für einen internationalen Wettbewerb qualifiziert. Natürlich mit kleinen Schritten nach vorne und auch mit leichten Steigerungen was Gehalt und Ablösen angeht. Aber eben ohne dabei das finanzielle Polster aufzubrauchen.

Für unrealistisch halte ich das nicht, da die Neuzugänge ja in der Regel trotz Ablösefreiheit eine stetige Steigerung der Qualität darstellen und es Schritt für Schritt aufwärts geht. Bisher jedenfalls ist das so.  

Nun ist man also in diesen 2-3 (meinetwegen auch 3-4) Jahren für den Uefacup qualifiziert. Und dann? Ja dann sollte man doch zumindest in der Lage sein, in der dann eingetreten völlig neuen Situation angemessen reagieren und eben auch investieren zu können!

Was aber, wenn man das vorhandene Kapital auf Teufe komm raus bereits jetzt investiert und somit bereits auf dem Weg zum eigentlichen Ziel die Kohle verprasst??? Dann dürfte das schnelle "aus" im Uefacup vorprogrammiert oder zumindest nicht unwahrscheinlich sein und die Spieler (die dann natürlich auch höhere Ansprüche haben) sind schneller wieder weg, als man schauen, die Kohle ist nicht mehr da, um nachzulegen und es könnte erneut auf lange Sicht der letzte internationale Wettbewerb gewesen sein, für den man sich qualifiziert. Alternativ müsste dann Geld investiert werden, was man nicht mehr hat, weil man es voreilig in eine Mittelklasse Mannschaft investiert hat. Und zwar in einem Maße, der internationalen Ansprüchen gerecht wird. ich denke das, kann hier keiner nochmal wollen!!

Dann warte ich doch lieber noch einen Tick länger, bewege mich mit kleinen Schritten in Richtung internationales Parkett, um dann, wenn es so weit ist, auch eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen zu können, die sich erstens länger im Cup halten kann und mit der auch langfristig in den oberen Regionen mitgespielt werden kann und nicht der sofortige Absturz in den Tabellenkeller droht.

Kurz, die momentanen Ansprüche sind auch ohne riesige Investitionen zu bewerkstelligen, die kurz- bis mittelfristigen Ziele auch so zu erreichen. Auf dem langfristig angepeilten höheren Niveau würde dies allerdings verflucht schwer, ohne das entsprechende (Eigen-!!!) Kapital!  





@Schobberobber

Super Beitrag!

Gruss Afrigaaner
#
nordend_rulez schrieb:
Wuschelblubb schrieb:
nordend_rulez schrieb:
[Beispielrechnung Zidan:
Ablöse: 5 Mio
Gehalt: 9,2 Mio (für 4 Jahre)
= huch, da sind wir ja schon über 10 Mio, sowas    

Wohl kaum!

In dem was man für Verstärkungen übrig hat, ist doch nicht das Gehalt über die Gesamte Laufzeit drin!

Da hätten wir ja letzten Sommer 10 Millionen oder mehr für neue Spieler ausgegeben.  

Im Etat ist noch eine Summe x übrig. Diese müsste bei einem Neuzugang sowohl Ablöse, Handgeld, als auch das Gehalt und die evtl. Prämien für diese Saison decken.


wenn man unseren Etat betrachtet, dann ist doch einkalkuliert, dass wir unserer derzeitigen Kader mit aktuellen Gehältern entlohnen.

Wenn wir einen zusätzlichen Spieler verpflichten, haben wir im Beispiel Zidan 5 Mio Ablöse und 2,3 Mio Gehalt. Da sind schonmal 7,3 Mio weg und selbstverständlich muss ich den Spielern in den nächsten Jahren bezahlen.

Da ich jetz nicht weiss, wo wir spontan 2,3 Mio Einnahmen mehr generieren sollen, muss ich Rücklagen für die kommenden Jahre bilden bzw. mir stehen nächstes Jahr doch diese Summe entsprechend weniger zur Verfügung.

Wenn ich beispielsweise 20.000 EUR als Privatmann auf dem Konto habe und mir somit kein teures Auto leisten kann, wäre es fatal, wenn ich mir ein hochwertiges Fahrzeug für dann 1.500 EUR Leasingrate anschaffe weil mir dann irgendwann u. U. finanziell die Luft ausgeht. Ich weiss, der Vergleich ist nicht ganz korrekt, geht aber schon sehr satrk in diese Richtung


Der Vergleich hinkt tatsächlich, da das Geld, das auf der Bank liegt, ja quasi "arbeitet" wie es so schön heißt. Zudem wirst du kein Auto Leasen, das im Monat mehr kostet, als du im Monat verdienst, also sparst du noch mehr Geld an. Zumindest sollte das so sein.
#
dj_ani schrieb:
SGE_Werner schrieb:
Naja...

Bild schrieb

Vier Tribünen-Blöcke (13 L, 13 G, 13 H und 15 M) in der Westkurve

Seit wann sind die in der West?    


Das für mich schlimme an dem Artikel ist eher das Rauchverbot    

Aber mal eine Frage an Juristen: Ist es ein öffentliches Gebäude, wenn ich Eintritt zahle?!? Also fällt das dann unter diese blöde Richtlinie? Aber man kann ja auch alle 10min. das Spiel unterbrechen, damit alle rausgehen und eine Rauchen können
Dann können wir auch alle wieder schön zurück in den Block "stürmen"  


Da das Stadion nicht uns gehört, ist es sogar öffentlich...  

Aber sorry, bin zwar auch Nichtraucher, aber wenn das Rauchen im Stadion verboten wird, frag ich mich erstmal

a) Wie soll das kontrolliert werden?
b) Werden dann bei der Eingangskontrolle die Zigaretten abgenommen?
c) Was gibt es für Strafen für Zuwiderhandlungen?

Ne, in diesem Falle geht das Rauchverbot meiner Meinung nach über das Ziel hinaus. Wer in ein Stadion geht , was auch noch im Freien liegt, muss einfach damit rechnen, dass gesoffen, geraucht, gepöbelt wird. Was mich eher erschrickt, ist, dass Typen direkt neben einer Gruppe Kinder eine kiffen.  
#
peter schrieb:
Henk schrieb:
peter schrieb:
Endless schrieb:
tobago schrieb:
Und da der neue Mann (wenn überhaupt einer kommen wird) genau so gut sein soll, wird er ebenso gut verdienen können. Wenn aber ein mittelmässiger Stürmer anfängt Millionen zu fordern, dann kann ich die Verantwortlichen wieder einmal voll verstehen. Warum sollten wir aus Gründen der momentanen Panik das gesamte Konzept über den Haufen werfen und uns für viel Geld irgendeinen Stürmer ans Bein nageln, der das Gehaltsgefüge sprengt und bei dem es keine Erfolgsgarantie gibt. Warten wir´s ab, was die sogenannten Kracher wie Charisteas usw. in der Saison bringen. Ich bin da sehr skeptisch, der gefragteste Posten ist ein echter Mittelstürmer und die gibt es von der C-Klasse bis zur Championsleague von allen Spielern am wenigsten.


FF wurde vor einigen Tagen in der Presse zitiert, dass der neue Stürmer besser als Amanatidis sein muss/soll.Man möchte sich im Sturm also nochmal verbessern und nicht diesselbe Qualitätsstufe halten.Das so ein Spieler dann mehr wie Amanatidis verlangt und auch verdienen sollte, ist bestimmt sogar den Verantwortlichen klar.

Es wird dauernd von "Gehaltsgefüge sprengen" und "utopischen Gehältern" geredet, ohne einmal Fakten anhand von Zahlen auf den Tisch gelegt zu haben. Und ohne diese Zahlen ist es nur sehr schwer nachvollziehbar, in was für einem Rahmen sich das bewegt.

Falls nun alle qualitativ hochwertigeren Spieler ein "utopisches Gehalt" verlangen, sollte man sich über seine Gehaltsphilosophie zumindest mal Gedanken machen, denn irgendwas stimmt dann ja nicht.Anscheinend läuft man hier ständig in dieselbe Sackgasse.

Und falls man dann wirklich einen Spieler mit höherer Qualität findet, der das Gehaltsgefüge nicht sprengt, spielt dieser Spieler dann eine Saison später bei einem Konkurrenten der mehr bezahlt.

Will man sich durch evtl. erhaltene Ablösen ein finanzielles Polster aufbauen, um dann mal richtig zuschlagen zu können, oder was macht das für einen Sinn?


das problem ist doch das folgende: die wohl am teuersten gehandelten stürmer in der sommerpause waren hanke (ablöse 4,5 mios), sanogo (ablöse 5 mios), gekas und charisteas (bei denen weiß ich die ablöse nicht). ich vermute mal, dass von denen keiner weniger als 1,5 mios verdient und die frage bleibt, ob die wirklich besser sind als ama und taka. ich bin mir da nicht so sicher.

die nächste kategorie sind ein ewerthon (ausgeliehen) oder ein toni oder ein klose. von denen käme keiner nach frankfurt. die letzten beiden haben weit über 10 millionen alleine an ablöse gekostet, ohne gehälter und die wollen alle zu spitzenvereinen (ja, manche halten dortmund noch für einen solchen).

ich warte schon seit wochen darauf, dass hier mal jemand realistische namen nennt, die uns weiterbringen könn(t)en. mir fällt da nämlich auch bei längerem nachdenken niemand ein.

peter


charisteas 2,5 mio, gekas ablösefrei.

die kategorie unter hanke und co. sind dann spieler wie lauth, die mal vielversprechend waren aber zuletzt nichts gebracht haben. die sind dann in der ablöse geringer, im gehalt aber immer noch so teuer, dass sie bei der eintracht oder bei hannover bestverdiener oder zumindest zu den Top3 gehören.

die kategorie darunter sind spieler wie rösler oder steijner.
bei denen wird hier im forum von 90% der user laut aufgeheult, dass die zu schlecht für uns seien.

gruß von
henk


hi henk,

sascha rösler hätte ich ok gefunden, aber der wäre hier sicherlich nicht mit begeisterung aufgenommen worden (zu alt, zu schlecht, kein "kracher").

egal, wir punkten trotz allem in bielefeld.  

peter


@peter:
du hast recht, in der "gerüchteküche" wollte ihn kaum jemand, an die 90% würde ich im nachhinein schätzen.
ich hätte ihn auch ganz gerne hier gesehen, nicht zuletzt seit der szene, wo er den gerade durchdrehenden und auf ihn zu stürmenden kahn einfach mal einen meter zurückgeschubst hat. da hat er unseren messdienern (sorry jungs smile: etwas voraus. aber das thema ist durch- philosophisch ob er uns weitergeholfen hätte (in welchem bereich auch immer).

ich denke, dass lösungen mit einem guten preis-leistungsverhältnis für uns nicht aus der bundesliga kommen können, sondern aus anderen ligen.

gruß von
henk


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