Kennt ihr noch Peter Deißenberger? Der hatte bei uns ein ähnliches Schicksal wie Dodo Stroh-Engel. Bei den Amas immer dabei und gut, für die Bundesliga hat es nie gereicht. Er kickt jetzt wieder beim Würzburger FV in der Bayern Liga
Jürgen Üahl floh im Oktober 1976 zusammen mit seinem Mannschaftskameraden Norbert Nachtweih vom Halleschen FC bei einem U21-Länderspiel der DDR in der Türkei in die Bundesrepublik.
Pahl war von 1978 bis 1987 Torwart in der Fußballbundesliga für Eintracht Frankfurt und lebt Heute als Obstbauer in Paraguay.
Hier ein ca. 1 Jahr altes Interview mit ihm:
Spiegel schrieb: EX-TORWART JÜRGEN PAHL "Ich bin ein optimistischer Apokalyptiker"
Viele Profis bleiben dem Fußball auch nach dem Ende der Karriere treu. Jürgen Pahl, der einst für Eintracht Frankfurt Bälle hielt, vollzog den totalen Bruch und zog nach Paraguay. In einem Beitrag für die "taz" erklärt der DDR-Flüchtling, wieso er Deutschland verließ.
Vorbemerkung: Pahl lebt seit sieben Jahren in Paraquay. Wir schickten ihm eine Botschaft, um zu fragen, ob er bei der WM (9. Juni bis 9. Juli) für Deutschland oder Paraguay sei. Und ob er glücklich geworden sei und in Südamerika den Sinn des Lebens gefunden habe. Zwei Tage später quoll ein etwa fünf Meter langes Fax aus dem Gerät. In Handschrift hatte Pahl Folgendes geschrieben:
Liebe taz,
"Es ist Liebe" heißt Ihr Magazin - aber ist es wirklich Liebe? Wo ist die Liebe in dieser Welt? Sie reduziert sich auf die sexuelle "Liebe" und die Liebe zum Geld, besser gesagt: die Gier. Und die Liebe zum Fußball? Es werden doch nur noch Millionen hin und her geschoben, bis einige Taschen voll sind. Für Spielergehälter von zwei bis sechs Millionen Euro oder mehr müsste selbst im "wohlhabenden" Westen ein durchschnittlicher Angestellter über 100 Jahre arbeiten. In Paraguay würde es sogar über 1000 Jahre dauern. Der erste Wikinger, der paraguayischen Boden betrat, hätte demnach bis heute durchmalochen müssen. Wenn er überhaupt Arbeit hätte.
Und Sie? Wie lange müssten Sie arbeiten? Der Fußballprofi identifiziert sich längst nicht mehr mit seinem Verein, trotz dieser Gehälter. Läuft's, dann läuft's, und ich lasse mich feiern. Läuft's nicht, auch egal, dann wechsle ich halt den Verein. Das ist kein Klischee, das ist ein Problem. Warum, frage ich, sollte ich heute noch Liebe zum Fußball haben? Warum sollte ich mit diesem Brief einen kostenlosen Beitrag leisten zu einem Ereignis, bei dem sich auch nur wieder einige wenige die Taschen voll machen?
Awacs-Flugzeuge und Terrorangst sind das Resultat weltweiter ungerechter Entwicklungen. Globaler verheerender Klimawandel ist die Folge der Ausbeutung dieser Welt. Wir haben schreiende soziale Ungerechtigkeit weltweit, völkerrechtswidrige Kriege mit verheerenden Folgen für Mensch und Umwelt, und der nächste Krieg wird psychologisch in den Köpfen der Massen schon vorbereitet. Das sind die Rahmenbedingungen dieser WM, die als Ablenkung gelegen kommt.
Seit sieben Jahren überwiegend in Paraguay und Brasilien lebend, sehe ich diese Entwicklungen mit Distanz und aus der Ferne. Mit Abstand betrachtet, sieht man bekanntlich alles klarer und realistischer. Ich war bis zu meinem 33. Lebensjahr "nur" Berufsfußballer. Ohne Uni-Ausbildung, doch immer politisch denkend und zur Philosophie neigend. Was ich tat, tat ich stets mit Herz und Überzeugung. 1989 war ich Gründungsmitglied der Profifußballer-Gewerkschaft VdV. Meine Motivation war die Bauherren-Affäre Anfang der Achtziger, bei der Frankfurter Spieler um eine Menge Geld geprellt wurden (ich auch).
Immer wenn es galt, für Gerechtigkeit zu kämpfen, war ich Feuer und Flamme. Zum Beispiel 1987, als ich mich als Mannschaftssprecher für meine Kameraden engagierte. Die fanden das super. Mir brachte es die Kündigung. Ich wurde für zwei Jahre in den Osten der Türkei verbannt. Mein damaliges Verhalten war eindeutig noch Auswirkung meiner Erziehung in der DDR, die vom Idealismus geprägt war. "Haben Sie Lust auf ein Abenteuer?" - "Ja, immer." Das war mein erster Kontakt mit Turjut Yilmaz, dem Präsidenten von Rizespor.
Yilmaz ist eine beeindruckende Persönlichkeit, die meine Eigenschaften sofort anerkannte und sich sehr korrekt verhielt. Er war der Erste im Fußballgeschäft - abgesehen von dem damaligen Eintracht-Präsidenten Achaz von Thümen -, mit dem mich eine geistige Freundschaft verband. Von ihm lernte ich, was die Welt zusammenhält. Damals dachte ich, Yilmaz neige zu apokalyptischen Anschauungen, mittlerweile haben sie sich bewahrheitet. Durch ihn bin ich ein optimistischer Apokalyptiker geworden, ein freidenkender Dissident, der in Paraguay lebt. In einem dünn besiedelten Land, zutiefst katholisch geprägt, mit zehn Prozent Reichen und 90 Prozent Rest.
Doch zum Glück ist das Land dünn besiedelt, und so können viele von Selbstversorgung leben. Da ich immer mehr Sympathie für die Armen hatte als für die Reichen, fühle ich mich hier recht wohl. Auch der Fußball ist noch ursprünglich. Aber in jeder großen Stadt gibt es gut organisierte Fußballschulen. Ohne Sponsoren, unentgeltlich, mit großem Zulauf und von erstaunlicher Qualität. Ein Land, das gerade mal so viele Einwohner hat, wie der DFB Mitglieder (und dazu noch Frauenüberschuss), ist jetzt zum dritten Mal hintereinander bei einer WM dabei. Das ist schon sehr beachtlich. Und das ohne aufgeblähte Trainerstäbe, ohne Angestellte für jeden Pipifax, ohne Mentaltrainer, Pressesprecher und was weiß ich.
Die Spielergehälter in der ersten paraguayischen Liga liegen bei 200 bis 1000 US-Dollar monatlich. Einige wenige Profis vom Spitzenclub Olimpia bekommen vielleicht 5000 US-Dollar. Die aktuellen Nationalspieler spielen daher größtenteils im Ausland. In Italien, Spanien, Mexiko und mittlerweile auch in Deutschland. Nicht nur weil ich jetzt hier wohne, sondern aus meiner Logik und meinem Herzen heraus hoffe ich, dass Paraguay das Griechenland dieser WM wird. Sie mögen diesen satten Ländern mal zeigen, dass es doch anders geht.
Auch bei einem Aufeinandertreffen mit Deutschland bin ich für Paraguay. In Bezug auf Fußball und Gesellschaft haben Sie in Ihrer Anfrage das Wort "modern" benutzt. Alle sprechen das Wort mit der Betonung auf der zweiten Silbe aus. Aber es gibt im Deutschen dieses Wort auch mit Betonung auf der ersten Silbe. Das hört sich völlig anders an. Vielleicht ist dieser Vorgang schon weiter fortgeschritten, als die meisten Menschen glauben. Zum Glück gibt es die Ignoranz. Die bewusste Ignoranz bei denen, die viel zu verlieren haben (Wirtschaftsführer, Politiker, Fußballer u. a. andere Wohlhabende), und die unbewusste, trägheitsbedingte, verursacht durch täglichen Existenzkampf und dauernde Berieselung, auch durch Fußball.
Der Idealist zählt in unserer Gesellschaft nichts mehr, wie der Mensch als Mensch nichts mehr gilt. Ihr kommt ja auch bald in das Wegwerfalter. Entschuldigung. Der Macher und Materialist ist gefragt, schlau, skrupellos ohne Visionen, außer sein Konto betreffend. Mir fällt es schwer, in einer solchen Gesellschaft zu leben. Speziell nachdem ich 1993 noch Einblick in meine Stasi-Akte nehmen durfte und danach die Entwicklung sah. Vor allem sah ich, wie die früheren Berichterstatter der Staatssicherheit aalglatt längst wieder Positionen in Politik und Sport einnahmen. Das ödete mich an. So sagte ich mir: Was sollst du dich ärgern in dieser miefigen, verlogenen Gesellschaft? Lebe, lebe für dein Leben.
Ich war 1976 gemeinsam mit dem späteren Bayern-Profi Norbert Nachtweih aus der DDR geflohen, bei einem Turnier in der Türkei. Aber wir, die eigentlich prädestiniert waren, etwas im Ost-Fußball zu bewegen, wurden nach dem Fall der Mauer konsequent gemieden. So ging ich 1998 in das Land, das nirgends liegt (aber trotzdem viel größer als Deutschland ist) und das für nichts bekannt ist, außer für ein relativ unbeschwertes Leben, in dem man seine Persönlichkeit noch ungestört entwickeln kann.
Sie haben mich gefragt, ob ich in Paraquay den Sinn des Lebens gefunden haben. Nein: Der Sinn des Lebens liegt nicht in Paraguay. Genausowenig wie er in Deutschland liegt. Er liegt in jedem selbst. Innere Entwicklung zur höheren Reife unseres Geistes und unserer Seele sind der einzige Sinn. Alles Materielle sollte uns nur die Basis sein, um dieses Ziel zu erreichen. Wenn ich einst aus dieser Welt gehe, lächle und sage, jetzt freue ich mich auf das Neue, dann habe ich mein Ziel erreicht.
Theboydonewrongagain schrieb: Ralf Falkenmayer arbeitet irgendwie für Volkswagen im Bereich Hessen und Nordbaden. Ein Freund von mir hat ein VW/Audi/Skoda Autohaus im nordbadischen und hat mit ihm zu tun. Ich hab eine Autogrammkarte von ihm mit Widmung bekommen. Wo und was genau er arbeitet, weiß ich leider nicht.
isser net auch noch trainer von niederursel? zumindest war er es mal gewesen.
ja ist die grösste assi manschaft in der bezirksliga frankfurt, oder besser gesagt in deutschland, in der vorsaison hatten sie die meißten platzverweise in deutschen fussball was ihnen einen bericht im focus sogar einbrachte.....
Ich habe noch einen ... ex Jugi der Eintracht, hat so 2-3 mal auf der Bank gesessen bei den grossen ... Frank Würzburger ... kennt den noch einer?
Oder Marco Brunetti ? Auch paar Bank Einsätze gehabt, leider kam nie mehr, war das grösste Neu-Isenburger Talent nach Holger Anthes (wer jetzt sagt, den kenn ich nicht ... der ist Anfang der 80er mit Falke, Zorc, Vollborn, Wohlfahrt etc Jugi Europameister geworden ...).
(Brunetti und Würzburger haben mir in der A-Jugend je einen eingeschenkt... welch Ehre )
Ach ist das schön - welch' meist klanglose Namen hier herumgeistern...
Und irgendwie sind sie (fast alle) gescheitert - Autohäuser, Trainer unbedeutender Vorstadtteams...
Allerdings finde ich das lange noch nicht so schlimm wie, dass Stefan Studer ausgerechnet Ro...Ro...Ro... *hust* zu seiner "Herzensangelegenheit" gemacht hat... - pöser Pursche!
Und irgendwie sind sie (fast alle) gescheitert - Autohäuser, Trainer unbedeutender Vorstadtteams...
*Ironie an* Stimmt schon! Alle die ein Autohaus leiten sind totale Versager!!!! Kurz vor Harz-IV sozusagen. Oder auch diese Trainer von unbedeutenden Vorstadtteams, furchtbar! Jeder der ein Amateur-Team betreut, ist ja wohl ne völlige Null!! Wahrscheinlich besitzen die auch noch die Frechheit und machen das auch noch ehrenamtlich. Also nein, ich finde wirklich Autohausbesitzer und Trainer im Amateurbereich sind die Total-Versager der Gesellschft!!! *Ironie aus*
jazon123 schrieb: Ich habe noch einen ... ex Jugi der Eintracht, hat so 2-3 mal auf der Bank gesessen bei den grossen ... Frank Würzburger ... kennt den noch einer?
den hatten wir doch in einer NAcht- und Nebelaktion von den Kickers entführt,oder?
Und irgendwie sind sie (fast alle) gescheitert - Autohäuser, Trainer unbedeutender Vorstadtteams...
*Ironie an* Stimmt schon! Alle die ein Autohaus leiten sind totale Versager!!!! Kurz vor Harz-IV sozusagen. Oder auch diese Trainer von unbedeutenden Vorstadtteams, furchtbar! Jeder der ein Amateur-Team betreut, ist ja wohl ne völlige Null!! Wahrscheinlich besitzen die auch noch die Frechheit und machen das auch noch ehrenamtlich. Also nein, ich finde wirklich Autohausbesitzer und Trainer im Amateurbereich sind die Total-Versager der Gesellschft!!! *Ironie aus*
Ich meine ja auch nicht gesellschaftlich gescheitert, sondern fußballerisch! Habe selbst jahrelang Autohäuser betreut undweiß, wie und was da gespielt (gearbeitet) wird. War etwas unglücklich ausgedrückt - gebe ich zu.
Ich meine ja auch nicht gesellschaftlich gescheitert, sondern fußballerisch! Habe selbst jahrelang Autohäuser betreut undweiß, wie und was da gespielt (gearbeitet) wird. War etwas unglücklich ausgedrückt - gebe ich zu.
Gut, so passt es ja wieder einigermaßen. Schön das Du es noch mal richtig gestellt hast. War wirklich etwas blöd formuliert von Dir. Aber man darf auch nicht außer Acht lassen, dass sich manche wohl ganz bewusst aus dem Fußball-Geschäft zurückgezogen haben. Nur weil man heute keine hohe Funktion mehr in der Bundesliga hat, würde ich trotzdem niemanden als gescheitert bezeichnen.
Leopard schrieb: Urs Güntensperger war bis Februar Trainer beim schweizer drittligisten FC Bubendorf glaube ich! Was er jetzt macht weiß ich auch net...
da muss ich grad an den bericht bei explosiv denken als sie ihn damals im knast besucht haben, da saß er doch wegen steuerhinterziehung oder so,
ach waren das zeiten, da gabs noch schöne skandale und ich hab gegen unterhachÃÂng beim halbzeitspiel einen elfer versenkt!! ,-)
Leopard schrieb: Urs Güntensperger war bis Februar Trainer beim schweizer drittligisten FC Bubendorf glaube ich! Was er jetzt macht weiß ich auch net...
da muss ich grad an den bericht bei explosiv denken als sie ihn damals im knast besucht haben, da saß er doch wegen steuerhinterziehung oder so,
ach waren das zeiten, da gabs noch schöne skandale und ich hab gegen unterhachÃÂng beim halbzeitspiel einen elfer versenkt!! ,-)
Nee, ich glaube nicht wegen Steuerhinterziehung. Das war irgendetwas mit Fahren ohne Führerschein oder besoffen gefahren glaube ich.
weiß jemand was?
Der spielt laut Wikipedia und tm.de bei Xiamen Blue Lion.
irgendwelche Albaner hier im Forum die mal übersetzen könnten? Spielt der jetzt Futsal?
http://www.albania-sport.com/mat.php?idm=2875&l=a
spielt wohl nach einigen Jahren in der Türkei jetzt in Bahrain...
http://forum.playerhistory.com/Default.aspx?g=posts&t=3975
oder den Herrn hier rechts im Bild?
scheint nach seinem Gastspiel bei uns noch ganz schön rumgekommen zu sein der Herr Zelic
http://en.wikipedia.org/wiki/Ned_Zelic
Alexander Rosen war zu intelligent um ein guter Fußballer zu werden...
http://www.indirekter-freistoss.de/home/gleiche-rosen.html ,-)
...wohin gegen der hier eher das Gegenteil darstellt :
http://www.ja-gut-aeh-ich-sag-mal.com/torsten_legat.html
Thorsten Legat ist Trainer beim WSV Bochum (zumindest bis 2005)...
hatte ja ein eher unrühmliches Karriereende :
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.hefleswetzkick.de/VFB/VFB_Center/Das_Team/90er/6_7/Spielerfotos/Legat_1996_1997_03.jpg&imgrefurl=http://www.hefleswetzkick.de/VFB/VFB_Inside/Die_Personen/grosse_Maenner_des_vfb/Alle_Spieler/L/Legat.htm&h=180&w=132&sz=5&hl=de&start=1&um=1&tbnid=gmmPKSDe22z18M:&tbnh=101&tbnw=74&prev=/images%3Fq%3DThorsten%2BLegat%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN
Jaja, wir hatten schon ne Menge Topspieler in den späten neunzigern... da lernt man die Arbeit eines HB irgendwie mehr zu schätzen
Der hatte bei uns ein ähnliches Schicksal wie Dodo Stroh-Engel. Bei den Amas immer dabei und gut, für die Bundesliga hat es nie gereicht. Er kickt jetzt wieder beim Würzburger FV in der Bayern Liga
- der ist Kassierer bei der Volksbank Unna
Lothar Sippel
- hat eine Eventagentur. Habe ihn vor ein paar Monaten bei einer Gelegenheit kennen gelernt. Sieht noch genauso aus wie früher.
Jürgen Üahl floh im Oktober 1976 zusammen mit seinem Mannschaftskameraden Norbert Nachtweih vom Halleschen FC bei einem U21-Länderspiel der DDR in der Türkei in die Bundesrepublik.
Pahl war von 1978 bis 1987 Torwart in der Fußballbundesliga für Eintracht Frankfurt und lebt Heute als Obstbauer in Paraguay.
Hier ein ca. 1 Jahr altes Interview mit ihm:
Quelle:
Ü = P
Quelle:
URL mag net: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,413801,00.html
ja ist die grösste assi manschaft in der bezirksliga frankfurt, oder besser gesagt in deutschland, in der vorsaison hatten sie die meißten platzverweise in deutschen fussball was ihnen einen bericht im focus sogar einbrachte.....
Oder Marco Brunetti ? Auch paar Bank Einsätze gehabt, leider kam nie mehr, war das grösste Neu-Isenburger Talent nach Holger Anthes (wer jetzt sagt, den kenn ich nicht ... der ist Anfang der 80er mit Falke, Zorc, Vollborn, Wohlfahrt etc Jugi Europameister geworden ...).
(Brunetti und Würzburger haben mir in der A-Jugend je einen eingeschenkt... welch Ehre )
ciao
chris
Und irgendwie sind sie (fast alle) gescheitert - Autohäuser, Trainer unbedeutender Vorstadtteams...
Allerdings finde ich das lange noch nicht so schlimm wie, dass Stefan Studer ausgerechnet Ro...Ro...Ro... *hust* zu seiner "Herzensangelegenheit" gemacht hat... - pöser Pursche!
*Ironie an* Stimmt schon! Alle die ein Autohaus leiten sind totale Versager!!!! Kurz vor Harz-IV sozusagen. Oder auch diese Trainer von unbedeutenden Vorstadtteams, furchtbar! Jeder der ein Amateur-Team betreut, ist ja wohl ne völlige Null!! Wahrscheinlich besitzen die auch noch die Frechheit und machen das auch noch ehrenamtlich. Also nein, ich finde wirklich Autohausbesitzer und Trainer im Amateurbereich sind die Total-Versager der Gesellschft!!! *Ironie aus*
den hatten wir doch in einer NAcht- und Nebelaktion von den Kickers entführt,oder?
BiebererAdler
Ich meine ja auch nicht gesellschaftlich gescheitert, sondern fußballerisch! Habe selbst jahrelang Autohäuser betreut undweiß, wie und was da gespielt (gearbeitet) wird. War etwas unglücklich ausgedrückt - gebe ich zu.
Gut, so passt es ja wieder einigermaßen. Schön das Du es noch mal richtig gestellt hast. War wirklich etwas blöd formuliert von Dir. Aber man darf auch nicht außer Acht lassen, dass sich manche wohl ganz bewusst aus dem Fußball-Geschäft zurückgezogen haben. Nur weil man heute keine hohe Funktion mehr in der Bundesliga hat, würde ich trotzdem niemanden als gescheitert bezeichnen.
da muss ich grad an den bericht bei explosiv denken als sie ihn damals im knast besucht haben, da saß er doch wegen steuerhinterziehung oder so,
ach waren das zeiten, da gabs noch schöne skandale und ich hab gegen unterhachÃÂng beim halbzeitspiel einen elfer versenkt!! ,-)
Nee, ich glaube nicht wegen Steuerhinterziehung. Das war irgendetwas mit Fahren ohne Führerschein oder besoffen gefahren glaube ich.
(Fast wie Paris Hilton, fällt mir dabei auf )
Was der Sohnemann macht, wissen wir ja.
http://www.90minut.pl/pix/players/smolarek_wlodzimierz.jpg