Merlin schrieb: Aber es wird ja grundsätzlich immer alles geglaubt, was von der Obrigkeit kommt und den "gemeinen" Fan halt nicht, die könnten ja immer Dreck am Stecken haben.
Ähm, Merlin, wenn man diesen Thread hier liest, ist es eher umgekehrt. Da wird der Polizei nicht geglaubt. ,-)
Ich dürfte einer der wenigen sein, der - immer noch - davon ausgeht, dass Wurzel allen Übels eine (sicherlich ungeschickt ausgeführte) Ermittlungsmaßnahme wegen eines Fahrrad-Diebstahls war. Ich muss dazu sagen: Ich hatte Deinen Beitrag, der die konkreten Vorwürfe gegen Deinen Sitznachbarn enthielt (so, wie er sie Dir offenbar schilderte), gelesen. Und auch wenn ich natürlich nicht weiß, ob Dein Nachbar wirklich ein Rad gemopst hat (natürlich muss für ihn auch die Unschuldsvermutung gelten), muss ich sagen, dass die Delikte, wegen denen gegen ihn nach Deinem Beitrag ermittelt wird, sehr wohl (Folge-)Straftaten sein könnten, die in Zusammenhang mit einem (mutmaßlichen) Fahrrad-Diebstahl stehen.
Sei's drum, es ist Dein gutes Recht, das für Quatsch zu halten. Dennoch ein gutgemeinter Ratschlag: Auch wenn Du die "Fahrrad-Nummer" nicht glaubst, wäre ich sehr vorsichtig damit zu behaupten, dass ein anderer Mensch (in dem Fall ein Polizeibeamter) lügt. Wenn er es nämlich nicht tut, kann das straf- und zivilrechtliche Konsequenzen haben. Und das wünsche ich Dir wirklich nicht (erst Recht nicht nach dem Ärger, den Du schon hattest). Deinem Sitznachbarn alles Gute - hoffe, die Sache geht gut für ihn aus.
Grüße Jakob
PS: Ach ja, ist es Deinem Sitznachbarn eigentlich recht, dass Du die Sache - soweit sie ihn betrifft - ins Forum trägst? Möglicherweise ist es besser für ihn, wenn sein Anwalt die Sache "im Stillen" lösen kann.
Merlin schrieb: Aber es wird ja grundsätzlich immer alles geglaubt, was von der Obrigkeit kommt und den "gemeinen" Fan halt nicht, die könnten ja immer Dreck am Stecken haben.
Ähm, Merlin, wenn man diesen Thread hier liest, ist es eher umgekehrt. Da wird der Polizei nicht geglaubt. ,-)
Ich dürfte einer der wenigen sein, der - immer noch - davon ausgeht, dass Wurzel allen Übels eine (sicherlich ungeschickt ausgeführte) Ermittlungsmaßnahme wegen eines Fahrrad-Diebstahls war. Ich muss dazu sagen: Ich hatte Deinen Beitrag, der die konkreten Vorwürfe gegen Deinen Sitznachbarn enthielt (so, wie er sie Dir offenbar schilderte), gelesen. Und auch wenn ich natürlich nicht weiß, ob Dein Nachbar wirklich ein Rad gemopst hat (natürlich muss für ihn auch die Unschuldsvermutung gelten), muss ich sagen, dass die Delikte, wegen denen gegen ihn nach Deinem Beitrag ermittelt wird, sehr wohl (Folge-)Straftaten sein könnten, die in Zusammenhang mit einem (mutmaßlichen) Fahrrad-Diebstahl stehen.
Sei's drum, es ist Dein gutes Recht, das für Quatsch zu halten. Dennoch ein gutgemeinter Ratschlag: Auch wenn Du die "Fahrrad-Nummer" nicht glaubst, wäre ich sehr vorsichtig damit zu behaupten, dass ein anderer Mensch (in dem Fall ein Polizeibeamter) lügt. Wenn er es nämlich nicht tut, kann das straf- und zivilrechtliche Konsequenzen haben. Und das wünsche ich Dir wirklich nicht (erst Recht nicht nach dem Ärger, den Du schon hattest). Deinem Sitznachbarn alles Gute - hoffe, die Sache geht gut für ihn aus.
Grüße Jakob
PS: Ach ja, ist es Deinem Sitznachbarn eigentlich recht, dass Du die Sache - soweit sie ihn betrifft - ins Forum trägst? Möglicherweise ist es besser für ihn, wenn sein Anwalt die Sache "im Stillen" lösen kann.
Er wieder... Diese Rechtfertigungsnummer ekelt mich, gemäßigt ausgedrückt, ziemlich an. Dieser extrem komische Vorgang wird vom User mit einem anderen Delikt in Verbindung gebracht, was die Story nicht wahrscheinlicher macht. Und hier wird auf eine ganz miese Art erstmal Zweifel und Einspruch erhoben. Wer bist du denn eigentlich in der Rolle, die du hier annimmst? Der Polizei-Gefolgsmann, der hier brav beschwichtigt und agitiert?
Oder wird hier andeutungsweise mit irgendwelchen Hintergrundinfos und Internas hantiert, die ein etwaiges "Folgeverfahren" beinhalten? Das wird sogar noch auf dem Rücken des Betroffenen oder des Informierenden abgewickelt, der hier mit nebulösen Andeutungen einer grauen Eminenz in die Schranken gewiesen wird. Und sollte es sich hier um irgendwelche Zusatzinfos zu laufenden Verfahren handeln, die mal eben angedeutet werden, sollte man sich mal angemesse Gedanken zu Informationsflüssen im Hintergrund machen. Dafür, dass Profilneurotiker sich daran profilieren wollen, ist der ganze Vorgang nämlich immernoch viel zu schräg!
NX01K, ich kann mir einfach keinen vernünftigen Grund vorstellen, wieso die Polizei da mit einer vorgetäuschten Nummer (und dann noch auf diese Art und Weise) hantieren sollte. Und ich bin - das sage ich auch ganz offen - erstaunt, dass sofort davon ausgegangen wird, dass der Polizeisprecher die Unwahrheit gesagt haben soll. Mir ist schon klar, dass gerade viele Fußball-Fans negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht haben. Aber trotz dieser Erfahrungen bin ich nicht bereit, sofort zu glauben, dass da automatisch Quatsch erzählt wird.
Denn es passt in meinen Augen auch einfach nicht: Wenn das mit dem Fahrrad-Diebstahl wirklich vorgeschoben sein sollte, warum ist die Polizei dann so "blöd" und schickt keine zwei Wochen später Merlins Sitznachbar ein Schreiben wegen eines Ermittlungsverfahrens, in dem es um etwas (angeblich) ganz Anderes geht? Denen müsste doch klar sein, dass damit ihre (angebliche) Fiktion auffliegen würde.
Von mehreren Strafrichtern weiß ich: Die einfachen Erklärungen sind meistens (nicht immer, aber meistens) zutreffend, wenn man versucht, soziale Geschehensabläufe im Nachhinein nachzuvollziehen. Und die einfache Erklärung ist hier in meinen Augen halt nun mal die, dass da wegen eines Fahrrad-Diebstahls ermittelt wird. Dass das Ermittlungsverfahren möglicherweise Rechtsfehler aufweist, all das bestreite ich doch gar nicht. Ich glaube nur nicht, dass es da um mehr geht.
Und das werde ich ja wohl noch sagen dürfen. Oder ist das Forum neuerdings ein Ort, in dem man sich der Mehrheitsmeinung gefälligst anzuschließen hat?
Hammersbald schrieb: NX01K, ich kann mir einfach keinen vernünftigen Grund vorstellen, wieso die Polizei da mit einer vorgetäuschten Nummer (und dann noch auf diese Art und Weise) hantieren sollte. Und ich bin - das sage ich auch ganz offen - erstaunt, dass sofort davon ausgegangen wird, dass der Polizeisprecher die Unwahrheit gesagt haben soll. Mir ist schon klar, dass gerade viele Fußball-Fans negative Erfahrungen mit der Polizei gemacht haben. Aber trotz dieser Erfahrungen bin ich nicht bereit, sofort zu glauben, dass da automatisch Quatsch erzählt wird.
Denn es passt in meinen Augen auch einfach nicht: Wenn das mit dem Fahrrad-Diebstahl wirklich vorgeschoben sein sollte, warum ist die Polizei dann so "blöd" und schickt keine zwei Wochen später Merlins Sitznachbar ein Schreiben wegen eines Ermittlungsverfahrens, in dem es um etwas (angeblich) ganz Anderes geht? Denen müsste doch klar sein, dass damit ihre (angebliche) Fiktion auffliegen würde.
Von mehreren Strafrichtern weiß ich: Die einfachen Erklärungen sind meistens (nicht immer, aber meistens) zutreffend, wenn man versucht, soziale Geschehensabläufe im Nachhinein nachzuvollziehen. Und die einfache Erklärung ist hier in meinen Augen halt nun mal die, dass da wegen eines Fahrrad-Diebstahls ermittelt wird. Dass das Ermittlungsverfahren möglicherweise Rechtsfehler aufweist, all das bestreite ich doch gar nicht. Ich glaube nur nicht, dass es da um mehr geht.
Und das werde ich ja wohl noch sagen dürfen. Oder ist das Forum neuerdings ein Ort, in dem man sich der Mehrheitsmeinung gefälligst anzuschließen hat?
Mal davon ausgegangen, der Fahrraddiebstahl ist nicht der eigentliche Grund gewesen. Wenn Merlin davon nichts geschrieben hätte, wer hätte davon erfahren? Auch das andere hier schon von änlicher Erfahrung der vorgeschobenen Delikte schreiben, sollte einen mehr als nachdenklich machen.
Warum sollte man nach kleineren Vorfällen, größeren Skandalen (alles u.a. hier im Forum gut dokumentiert) oder dem vielleicht größten (und aktuell immer noch Kreise ziehenden) Skandal und Desaster der Innenpolitik und Ermittlung in Nachkriegsdeutschland eigentlich nicht an der Fahrradstory zweifeln?
Ich halte das für vollkommen legitim und nachvollziehbar.
Im übrigen bin ich der Meinung, daß kein Aufwand zu gering, kein Polizeiaufgebot zu klein und keine Verhaftung unnötig ist, um dem Kapitalverbrechen Raddiebstahl auf dem Grund zu gehen.
3zu7 schrieb: Nachdem, was ich jetzt gehört habe, ist Stasi-Methode noch geschmeichelt. Ich bestelle dann mal 8 Cola...
Gerade 20 Jahre her, und schon haben viele vergessen was die Stasi war und mit welchen Methoden sie gearbeitet hat. Anders als mit Unwissenheit ist der Beitrag kaum zu erklären.
3zu7 schrieb: Nachdem, was ich jetzt gehört habe, ist Stasi-Methode noch geschmeichelt. Ich bestelle dann mal 8 Cola...
Gerade 20 Jahre her, und schon haben viele vergessen was die Stasi war und mit welchen Methoden sie gearbeitet hat. Anders als mit Unwissenheit ist der Beitrag kaum zu erklären.
3zu7 schrieb: Nachdem, was ich jetzt gehört habe, ist Stasi-Methode noch geschmeichelt. Ich bestelle dann mal 8 Cola...
Gerade 20 Jahre her, und schon haben viele vergessen was die Stasi war und mit welchen Methoden sie gearbeitet hat. Anders als mit Unwissenheit ist der Beitrag kaum zu erklären.
Noch mal zu Dir, Schatzi. Glaube mir, ich kenne mich in Geschichte ganz gut aus, deswegen kannst Du Dir Deinen Kommentar in Deinen wohlfeinen...
Aber für Dich ganz langsam: wenn hier Leute bei einer Veranstaltung aus dem Block gezogen werden, massivst bedroht werden, weil die weiter Fußball sehen wollen, ihnen dann aber nichts nachgewiesen werden kann und trotzdem eine Woche später eine Anzeige bekommen, wegen einer ganz anderen und überhaupt nicht nachvollziehbaren Vorwurfs, dann sind das Methoden, die für einen Staat, der sich nach eigenem Selbstverständnis auf dem Fundament des Grundgesetzes bewegt, unwürdig sind.
Bevor ich weiter gelöchert werde: Es handelt sich um den besten Freund meines Geschäftspartners und ist jetzt Sache für seine Anwältin. Punkt.
hier mal eine aktuelle Info, auch wenn ich bis dato noch nicht alles berichten darf was da so abläuft (wegen noch laufendem Vefahren meines Sitznachbarns).
Trotz gegenläufiger Berichte, wurde zur Ermittlung eines Verdächtigen das Videoscreening im Stadion eingesetzt. Zudem wurde die Eintracht Donnerrstags vor dem Spiel schon in Kenntnis von dieser Massnahme gesetzt. Das ist Anwaltlich bestätigt und der Beschuldigte durfte sich inzwischen sogar das Video, auf dem ich auch zu sehen bin, ansehen.
Wie gesagt, da wird noch mehr Info kommen, auch von meinem Sitznachbarn der nach Abschluß der Sache, die wahrscheinlich eingestellt wird, noch hier ein Statement abgeben wird.
Fakt scheint aber, das die Aussagen der Polizei, dass zufällig ein Beamter einen Verdächtigen identifizieren konnte, noch das die Eintracht nichts davon wusste, in der Bereich der Fabelwelt verwiesen werden können.
Auch das Fahrrad um das es gehen soll, hätte nur einen Wert unter tausend Euro.
Wie schon gesagt, da wird es in den nächsten Wochen noch mehr Infos geben, aber das ganze Vorgehen der "Grünen" wird immer dubioser.
3zu7 schrieb: Nachdem, was ich jetzt gehört habe, ist Stasi-Methode noch geschmeichelt.
Erkläre doch mal den Interessierten was Stasi-Methode ist, scheinst Dich ja in der Thematik auszukennen und solltest die Allgemeinheit an Deinem Fachwissen teilhaben lassen.
Ähm, Merlin, wenn man diesen Thread hier liest, ist es eher umgekehrt. Da wird der Polizei nicht geglaubt. ,-)
Ich dürfte einer der wenigen sein, der - immer noch - davon ausgeht, dass Wurzel allen Übels eine (sicherlich ungeschickt ausgeführte) Ermittlungsmaßnahme wegen eines Fahrrad-Diebstahls war. Ich muss dazu sagen: Ich hatte Deinen Beitrag, der die konkreten Vorwürfe gegen Deinen Sitznachbarn enthielt (so, wie er sie Dir offenbar schilderte), gelesen. Und auch wenn ich natürlich nicht weiß, ob Dein Nachbar wirklich ein Rad gemopst hat (natürlich muss für ihn auch die Unschuldsvermutung gelten), muss ich sagen, dass die Delikte, wegen denen gegen ihn nach Deinem Beitrag ermittelt wird, sehr wohl (Folge-)Straftaten sein könnten, die in Zusammenhang mit einem (mutmaßlichen) Fahrrad-Diebstahl stehen.
Sei's drum, es ist Dein gutes Recht, das für Quatsch zu halten. Dennoch ein gutgemeinter Ratschlag: Auch wenn Du die "Fahrrad-Nummer" nicht glaubst, wäre ich sehr vorsichtig damit zu behaupten, dass ein anderer Mensch (in dem Fall ein Polizeibeamter) lügt. Wenn er es nämlich nicht tut, kann das straf- und zivilrechtliche Konsequenzen haben. Und das wünsche ich Dir wirklich nicht (erst Recht nicht nach dem Ärger, den Du schon hattest). Deinem Sitznachbarn alles Gute - hoffe, die Sache geht gut für ihn aus.
Grüße
Jakob
PS: Ach ja, ist es Deinem Sitznachbarn eigentlich recht, dass Du die Sache - soweit sie ihn betrifft - ins Forum trägst? Möglicherweise ist es besser für ihn, wenn sein Anwalt die Sache "im Stillen" lösen kann.
Er wieder...
Diese Rechtfertigungsnummer ekelt mich, gemäßigt ausgedrückt, ziemlich an. Dieser extrem komische Vorgang wird vom User mit einem anderen Delikt in Verbindung gebracht, was die Story nicht wahrscheinlicher macht. Und hier wird auf eine ganz miese Art erstmal Zweifel und Einspruch erhoben.
Wer bist du denn eigentlich in der Rolle, die du hier annimmst? Der Polizei-Gefolgsmann, der hier brav beschwichtigt und agitiert?
Oder wird hier andeutungsweise mit irgendwelchen Hintergrundinfos und Internas hantiert, die ein etwaiges "Folgeverfahren" beinhalten? Das wird sogar noch auf dem Rücken des Betroffenen oder des Informierenden abgewickelt, der hier mit nebulösen Andeutungen einer grauen Eminenz in die Schranken gewiesen wird. Und sollte es sich hier um irgendwelche Zusatzinfos zu laufenden Verfahren handeln, die mal eben angedeutet werden, sollte man sich mal angemesse Gedanken zu Informationsflüssen im Hintergrund machen. Dafür, dass Profilneurotiker sich daran profilieren wollen, ist der ganze Vorgang nämlich immernoch viel zu schräg!
Denn es passt in meinen Augen auch einfach nicht: Wenn das mit dem Fahrrad-Diebstahl wirklich vorgeschoben sein sollte, warum ist die Polizei dann so "blöd" und schickt keine zwei Wochen später Merlins Sitznachbar ein Schreiben wegen eines Ermittlungsverfahrens, in dem es um etwas (angeblich) ganz Anderes geht? Denen müsste doch klar sein, dass damit ihre (angebliche) Fiktion auffliegen würde.
Von mehreren Strafrichtern weiß ich: Die einfachen Erklärungen sind meistens (nicht immer, aber meistens) zutreffend, wenn man versucht, soziale Geschehensabläufe im Nachhinein nachzuvollziehen. Und die einfache Erklärung ist hier in meinen Augen halt nun mal die, dass da wegen eines Fahrrad-Diebstahls ermittelt wird. Dass das Ermittlungsverfahren möglicherweise Rechtsfehler aufweist, all das bestreite ich doch gar nicht. Ich glaube nur nicht, dass es da um mehr geht.
Und das werde ich ja wohl noch sagen dürfen. Oder ist das Forum neuerdings ein Ort, in dem man sich der Mehrheitsmeinung gefälligst anzuschließen hat?
Ja, besonders wenn es um die Staatsmacht geht. Die sind nach Forumsmeinung generell vor zu verurteilen in jeder Aktion
Mal davon ausgegangen, der Fahrraddiebstahl ist nicht der eigentliche Grund gewesen. Wenn Merlin davon nichts geschrieben hätte, wer hätte davon erfahren? Auch das andere hier schon von änlicher Erfahrung der vorgeschobenen Delikte schreiben, sollte einen mehr als nachdenklich machen.
Ich für meinen Fall warte ab was dabei rauskommt.
Er mal wieder, gefällt sich aber gut in seiner Opferrolle
Ich halte das für vollkommen legitim und nachvollziehbar.
Höchststrafe!
gez
radler (öhöm...)
Stasi-Methode geschmeichelt. na dann berichte doch einmal
Gerade 20 Jahre her, und schon haben viele vergessen was die Stasi war und mit welchen Methoden sie gearbeitet hat. Anders als mit Unwissenheit ist der Beitrag kaum zu erklären.
Ja ja.
Läuft über Anwalt.
Noch mal zu Dir, Schatzi. Glaube mir, ich kenne mich in Geschichte ganz gut aus, deswegen kannst Du Dir Deinen Kommentar in Deinen wohlfeinen...
Aber für Dich ganz langsam: wenn hier Leute bei einer Veranstaltung aus dem Block gezogen werden, massivst bedroht werden, weil die weiter Fußball sehen wollen, ihnen dann aber nichts nachgewiesen werden kann und trotzdem eine Woche später eine Anzeige bekommen, wegen einer ganz anderen und überhaupt nicht nachvollziehbaren Vorwurfs, dann sind das Methoden, die für einen Staat, der sich nach eigenem Selbstverständnis auf dem Fundament des Grundgesetzes bewegt, unwürdig sind.
Bevor ich weiter gelöchert werde: Es handelt sich um den besten Freund meines Geschäftspartners und ist jetzt Sache für seine Anwältin. Punkt.
hier mal eine aktuelle Info, auch wenn ich bis dato noch nicht alles berichten darf was da so abläuft (wegen noch laufendem Vefahren meines Sitznachbarns).
Trotz gegenläufiger Berichte, wurde zur Ermittlung eines Verdächtigen das Videoscreening im Stadion eingesetzt.
Zudem wurde die Eintracht Donnerrstags vor dem Spiel schon in Kenntnis von dieser Massnahme gesetzt.
Das ist Anwaltlich bestätigt und der Beschuldigte durfte sich inzwischen sogar das Video, auf dem ich auch zu sehen bin, ansehen.
Wie gesagt, da wird noch mehr Info kommen, auch von meinem Sitznachbarn der nach Abschluß der Sache, die wahrscheinlich eingestellt wird, noch hier ein Statement abgeben wird.
Fakt scheint aber, das die Aussagen der Polizei, dass zufällig ein Beamter einen Verdächtigen identifizieren konnte, noch das die Eintracht nichts davon wusste, in der Bereich der Fabelwelt verwiesen werden können.
Auch das Fahrrad um das es gehen soll, hätte nur einen Wert unter tausend Euro.
Wie schon gesagt, da wird es in den nächsten Wochen noch mehr Infos geben, aber das ganze Vorgehen der "Grünen" wird immer dubioser.
Ich bestelle mal was zu trinken
Erkläre doch mal den Interessierten was Stasi-Methode ist, scheinst Dich ja in der Thematik auszukennen und solltest die Allgemeinheit an Deinem Fachwissen teilhaben lassen.