Wehrheimer_Adler schrieb: In 5-8 Jahren sind wir im Fußball so weit, wie heute schon im Eishockey: Absteiger kann nur, wer es finanziell nicht mehr packt. .. oder wie im Basketball: aufsteigen kann sich eh niemand leisten, weil sowieso schon die Hälfte der 1. Liga am Hungertuch nagt.
oh je...
und wahrscheinlich sitzt jeder fan nackt in einer einzelkabine aus Metall mit einem Kreis mit einem 20cm durchmesser aus panzerglas, damit es auch ein sicheres stadionerlebnis ist...
Wehrheimer_Adler schrieb: In 5-8 Jahren sind wir im Fußball so weit, wie heute schon im Eishockey: Absteiger kann nur, wer es finanziell nicht mehr packt. .. oder wie im Basketball: aufsteigen kann sich eh niemand leisten, weil sowieso schon die Hälfte der 1. Liga am Hungertuch nagt.
oh je...
und wahrscheinlich sitzt jeder fan nackt in einer einzelkabine aus Metall mit einem Kreis mit einem 20cm durchmesser aus panzerglas, damit es auch ein sicheres stadionerlebnis ist...
eh klar. Aber geheizt und mit sicherer FCBäh-Fanbekleidung.
Wehrheimer_Adler schrieb: In 5-8 Jahren sind wir im Fußball so weit, wie heute schon im Eishockey: Absteiger kann nur, wer es finanziell nicht mehr packt. .. oder wie im Basketball: aufsteigen kann sich eh niemand leisten, weil sowieso schon die Hälfte der 1. Liga am Hungertuch nagt.
oh je...
und wahrscheinlich sitzt jeder fan nackt in einer einzelkabine aus Metall mit einem Kreis mit einem 20cm durchmesser aus panzerglas, damit es auch ein sicheres stadionerlebnis ist...
eh klar. Aber geheizt und mit sicherer FCBäh-Fanbekleidung.
kit33 schrieb: Klar spart man sich die Mietkosten bei einem eigenen Stadium, aber Instandhaltung etc. darf man nicht ganz vergessen.
Bei der aktuellen sportlichen Lage des Vereins wäre es Kamikaze ein eigenes Stadium zu bauen. Ein erneuter Abstieg würde die Existenz bedrohen und der ist in den nächsten Saisions nicht komplett auszuschließen.
Sollte die Eintracht dieses Jahr international spielen und sich langfristig im oberen Tabellendrittel etablieren, so dass man sich in den nächsten 5 Saisons mindestens 1-2 weitere Male für das internationale Geschäft qualifiziert ist das finanzielle Risiko zu tragen. Ansonsten steht das Risiko in keinem Vergleich zum Nutzen.
Meine Meinung: Abwarten und gucken wie sich die Eintracht sportlich entwickelt. In 5-8 Jahren kann man dann eine Entscheidung treffen, wie es mit dem Stadion weitergeht.
Naja die Mietkosten, die man spart muss man ja ins Stadion investieren. Da kommt man kaum mit einem Gewinn raus. Aber wenn wir mal hochrechnen, die 9MIo die wir im Jahr bezahlen. Dafür hat man in 20 Jahren eine Megaarena abbezahlt oder in 15 Jahren eine völlig ausreichende Arena. Oder man bezahlt 20 Jahre eine Arena mit geringeren Raten ab und hat noch etwas Luft für Reparaturen, Personal usw.... Man könnte ja auch den Namen verkaufen und würde dadurch wieder etwas Geld gewinnen. Aber natürlich hast du Recht. Wir müssen uns festigen. Ein Zweitligist kann sich kein 50000er Stadion leisten. Das geht nicht, aber wie gerade grob überflogen, wären das für uns nicht so viel mehr Ausgaben als wir durch die hohe Miete eh schon haben. Also ist da bei uns das Risiko nicht so hoch, wie bei einigen anderen Vereinen, die deutliche Ausgabensteigerungen in Kauf nehmen müssten. Und wenn wir ganz gut sind finden wir vielleicht noch einen Investor, der etwas dazu schießt.
Wenn wir so spielen wir jetzt, sollten wir gute Chancen haben uns in der ersten Tabellenhälfte festzusetzen. Absteigen können wir, wie schon erwähnt worden ist, immer. Selbst wenn wir uns nun 3 Jahre da oben festsetzen. Im darauffolgenden Jahr kann es vielleicht sehr blöd laufen. Die Chancen waren selten so gut wie jetzt, wenn es um Sponsoren geht. Ok, jetzt geht es erst mal "nur" um den Hauptsponsor. Wird sicherlich einiges einbringen, vor allem, wenn wir uns weiter so halten wie jetzt.
Sollten wir aber wirklich nächste Saison wieder nach Europa fahren, dort auch bissel weiter kommen und mit der Doppelbelastung auch weiterhin in der Bundesliga erfolgreich sein, kann man echt darüber nachdenken.
Das ist erst einmal alles Zukunftsmusik. Schauen wir erst einmal wie das Jahr 2013 läuft und wo wir Ende 2013 stehen. Meiner Meinung nach, wenn wir Ende 2013 ähnlich so gut stehen wie jetzt, weiterhin in Europa dabei, kann man sicher mal darüber nachdenken.
Sicher ist das auch ein Risiko, aber wenn man bedenkt, was wir jetzt in der Arena da bezahlen.
Wie auch erwähnt worden ist, kann man auch wieder bissel was an Einnahmen rein bekommen mit dem Verkauf des Stadionnamens, was natürlich bei größeren Erfolg auch mehr einbringt.
Naja das Geld was man dann mehr einnimmt wird meist in Spieler investiert, um sich im oberen Tabellenbereich zu festigen und auch international durchsetzen zu können. Das macht kaum einen Unterschied. Aber ich hab jetzt nochnaml nach den Namensrechten geguckt. Für zehn Jahre hat die Commerzbank an die Stadt 30 Mio bezahlt und das ist doch ein sattes Sümmchen. Selbst wenn wir von 20Mio ausgehen sind das für einen Zeitraum von 20 Jahre 40 Mio und dann rechnen wir mal 9Mille die wir im Jahr sowieso ausgeben. Das sind auf zwanzig Jahre 180 Mio gerechnet. Natürlich soll das Stadion keine 180 Mio kosten weil ja auch Reperaturen usw.... noch kalkuliert werden müssen. Aber wenn es bei den momentanen finanziellen Verhältnissen bleibt, macht das nur den Unterschied, dass wir eben für das Stadion haften müssen, also wenn was kaputt geht usw...
Das Problem ist leider der Vertrag, den die Eintracht unterschrieben hat, der läuft noch eine ganze Zeit (wer weiß, wie lange??) und da kommt man ohne "Abfindungszahlung" nicht raus. Ähnlich wie beim Vertrag mit Rob Friend...
Im Grunde hat Gladbach das gar nicht schlecht mit ihrem Stadion gemacht. Eine schicke Arena ohne Flitz und Feuerstein zu einem "vernünftigen Preis" in angemessener Größe. So und nicht anders müsste das Konzept der Eintracht mMn aussehen, wenn es irgendwann mal auf den Tisch kommen sollte.
Endgegner schrieb: Im Grunde hat Gladbach das gar nicht schlecht mit ihrem Stadion gemacht. Eine schicke Arena ohne Flitz und Feuerstein zu einem "vernünftigen Preis" in angemessener Größe. So und nicht anders müsste das Konzept der Eintracht mMn aussehen, wenn es irgendwann mal auf den Tisch kommen sollte.
Dann guck Dir den Kasten nochmal genau an. Auf jedem 2. Blechstück steht ein verfallsdatum. Das ist doch aus Raviolidosen zusammengeschustert.
Endgegner schrieb: Im Grunde hat Gladbach das gar nicht schlecht mit ihrem Stadion gemacht. Eine schicke Arena ohne Flitz und Feuerstein zu einem "vernünftigen Preis" in angemessener Größe. So und nicht anders müsste das Konzept der Eintracht mMn aussehen, wenn es irgendwann mal auf den Tisch kommen sollte.
Dann guck Dir den Kasten nochmal genau an. Auf jedem 2. Blechstück steht ein verfallsdatum. Das ist doch aus Raviolidosen zusammengeschustert.
Eben. Die haben sich da nen Aldistadion hingestellt. Was wir brauchen ist ein qualitativ hochwertiges Stadion wie unser jetztiges, aber eben ohne sinnlosen Schnickschnack, aber schick sollte es trotzdem sein ^^. Und mit schick mein ich nicht Allianzarena. Es kann ja schick und besonders sein, ohne dass es großartig mehr Geld kostet. Und gerade Frankfurt brauch keinen einfachen Betonklotz.
Wieso nur 40000 oder 60000 Plätze..ich dachte eher an ein zweites Camp Nou mit 100000 Plätzen....50% mehr Länderspiele ,bei größeren Veranstaltungen wie zum beispiel EM,WM min.Halbfinal oder Finalspielen natürlich auch Champions League Endspiele oder Euro Leage. Dazu Spiele der Eintracht in Champions oder Euro League mit über 80000 Zuschauer...dann noch die Ausverkauften Topspiele der Bundesliga im größten Stadion Deutschlands mit 100000 Zuschauern...
Und das wäre nur die nutzung für Fußballspiele ohne die anderen möglichkeiten die Arena zu vermieten.
ja wenn ich mir das so überlege sollte die Eintracht wirklich ein eigenes Stadion bauen... ,-)
Endgegner schrieb: Im Grunde hat Gladbach das gar nicht schlecht mit ihrem Stadion gemacht. Eine schicke Arena ohne Flitz und Feuerstein zu einem "vernünftigen Preis" in angemessener Größe. So und nicht anders müsste das Konzept der Eintracht mMn aussehen, wenn es irgendwann mal auf den Tisch kommen sollte.
Dann guck Dir den Kasten nochmal genau an. Auf jedem 2. Blechstück steht ein verfallsdatum. Das ist doch aus Raviolidosen zusammengeschustert.
Seh ich nicht so aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Man muss halt auch immer sehen was die Kasse hergibt. ,-) Und ich glaube kaum das sich die Eintracht deutlich mehr leisten könnte als Gladbach.
Endgegner schrieb: Man muss halt auch immer sehen was die Kasse hergibt. ,-)
Das stimmt. Aber gibt unsere Kasse so viel her, dass wir ca. 10 Mio an Stadionmiete zahlen?
Wäre es nicht besser ein eigenes Stadion zu haben, circa die gleiche Rate zu zahlen und dadurch irgendwann ein eigenes Stadion zu haben? Die Einnahmen werden ja dadurch auch gesteigert:
- Namensrechte am Stadion - Vermietungen - ...
Klar steckt da auch ein großer Plan dahinter. Wir müssen nun jetzt auch nicht sagen. Fakt ist natürlich, dass man schauen muss, wie der kommende Vertrag mit dem Hauptsponsor nun aussieht. Nicht, dass wir in den kommenden halben Jahr nun sofort ein Stadion bauen. Aber wenn wir über einen längeren Zeitraum einen guten Sponsor haben, kann man darüber gut nachdenken.
Endgegner schrieb: Man muss halt auch immer sehen was die Kasse hergibt. ,-)
Das stimmt. Aber gibt unsere Kasse so viel her, dass wir ca. 10 Mio an Stadionmiete zahlen?
Wäre es nicht besser ein eigenes Stadion zu haben, circa die gleiche Rate zu zahlen und dadurch irgendwann ein eigenes Stadion zu haben? Die Einnahmen werden ja dadurch auch gesteigert:
- Namensrechte am Stadion - Vermietungen - ...
Klar steckt da auch ein großer Plan dahinter. Wir müssen nun jetzt auch nicht sagen. Fakt ist natürlich, dass man schauen muss, wie der kommende Vertrag mit dem Hauptsponsor nun aussieht. Nicht, dass wir in den kommenden halben Jahr nun sofort ein Stadion bauen. Aber wenn wir über einen längeren Zeitraum einen guten Sponsor haben, kann man darüber gut nachdenken.
Es ging darum ein Stadion wie Gladbach zu bauen oder ein teureres Stadion, wie wir es jetzt haben. Nicht um den Stadionbau an sich.
Endgegner schrieb: Man muss halt auch immer sehen was die Kasse hergibt. ,-)
Das stimmt. Aber gibt unsere Kasse so viel her, dass wir ca. 10 Mio an Stadionmiete zahlen?
Wäre es nicht besser ein eigenes Stadion zu haben, circa die gleiche Rate zu zahlen und dadurch irgendwann ein eigenes Stadion zu haben? Die Einnahmen werden ja dadurch auch gesteigert:
- Namensrechte am Stadion - Vermietungen - ...
Klar steckt da auch ein großer Plan dahinter. Wir müssen nun jetzt auch nicht sagen. Fakt ist natürlich, dass man schauen muss, wie der kommende Vertrag mit dem Hauptsponsor nun aussieht. Nicht, dass wir in den kommenden halben Jahr nun sofort ein Stadion bauen. Aber wenn wir über einen längeren Zeitraum einen guten Sponsor haben, kann man darüber gut nachdenken.
Es ging darum ein Stadion wie Gladbach zu bauen oder ein teureres Stadion, wie wir es jetzt haben. Nicht um den Stadionbau an sich.
Ok, dann habe ich das fehlinterpretiert. Sorry. :p
Wenn man ehrlich abwägt, die hier genannten Pro- und Contra-Argumente, kann man nicht guten Gewissens sagen: "So und nicht anders".
Die jetzige Situation ist einerseits ein Hemmschuh für eine mittelfristige Orientierung nach oben, da Mehreinnahmen auch der nach oben offenen und nicht gedeckelten (leider so vertraglich vereinbart) Stadionmiete "zugutekommen", andererseits, wenn es sportlich weniger gut läuft (siehe Zweitligazwangsaufenthalt), sinkt die flexible Miete.
Ein Stadionneubau würde bei garantiertem (wer kann das schon garantieren?) sportlichem Höhenflug langfristig der Eintracht zugutekommen, andererseits bei sportlichem Mißerfolg ein "Klotz am Bein" sein (siehe Aachen, was wäre, wenn Gladbach 2010/2011 abgestiegen wäre?).
Geschlossene Verträge sind zwar einzuhalten, aber Nachverhandlungen sollten nicht ausgeschlossen sein. Eine nachträglich zu vereinbarende Mietdeckelung sollte der Stadt auch dadurch schmackhaft gemacht werden können, dass eine hierdurch wahrscheinlichere dauerhafte sportliche Höherpositionierung der Eintracht auch einen Imagegewinn für die Stadt bedeutet, verbunden mit höheren Umsatzzahlen nicht nur beim Stadionbesuch (Übernachtungen, mit internationalem Geschäft verbundenem gesteigertes Tourismusaufkommen), sondern auch durch (damit verbundene, höherpositionierte Sponsorenauswahlmöglichkeiten) weitere wirtschaftliche "Mitnahmeeffekte" für die Stadt.
Guude Zusammen, für alle Träumer von einem eigenen Stadion. Schlagt es Euch aus dem Kopf.
Außer den Bayern schafft es kein Verein in der Liga ein Stadion ohne Fremdhilfe zu bauen und zu unterhalten. Habt ihr euch schon mal überlegt, was Schalski und auch Gladbach an öffentlichen Zuschüssen für ihre Stadien bekommen haben? Dazu gibt es zumindest im Falle von Schalke auch eine Bürgschaft des Landes NRW. Glaubt wirklich jemand ernsthaft dass Stadt und Land auch nur einen Cent locker machen für ein Stadion dass zum eigenen in Konkurrenz steht und danach nicht mehr genutzt wird.
Der einzige Ausweg aus der Misere ist der Verhandlungsweg mit der Stadt Ffm. Wenn ich das richtig verstanden habe setzt sich die Partei des neuen OB doch ab jetzt gegen Mietwucher ein. Vielleicht kann er hier mal ansetzen
oh je...
und wahrscheinlich sitzt jeder fan nackt in einer einzelkabine aus Metall mit einem Kreis mit einem 20cm durchmesser aus panzerglas, damit es auch ein sicheres stadionerlebnis ist...
eh klar. Aber geheizt und mit sicherer FCBäh-Fanbekleidung.
Immer noch besser als die Zustände beim American Football ...
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/3/10881302/?page=1
Naja die Mietkosten, die man spart muss man ja ins Stadion investieren. Da kommt man kaum mit einem Gewinn raus. Aber wenn wir mal hochrechnen, die 9MIo die wir im Jahr bezahlen. Dafür hat man in 20 Jahren eine Megaarena abbezahlt oder in 15 Jahren eine völlig ausreichende Arena. Oder man bezahlt 20 Jahre eine Arena mit geringeren Raten ab und hat noch etwas Luft für Reparaturen, Personal usw.... Man könnte ja auch den Namen verkaufen und würde dadurch wieder etwas Geld gewinnen.
Aber natürlich hast du Recht. Wir müssen uns festigen. Ein Zweitligist kann sich kein 50000er Stadion leisten. Das geht nicht, aber wie gerade grob überflogen, wären das für uns nicht so viel mehr Ausgaben als wir durch die hohe Miete eh schon haben. Also ist da bei uns das Risiko nicht so hoch, wie bei einigen anderen Vereinen, die deutliche Ausgabensteigerungen in Kauf nehmen müssten. Und wenn wir ganz gut sind finden wir vielleicht noch einen Investor, der etwas dazu schießt.
Die Chancen waren selten so gut wie jetzt, wenn es um Sponsoren geht. Ok, jetzt geht es erst mal "nur" um den Hauptsponsor. Wird sicherlich einiges einbringen, vor allem, wenn wir uns weiter so halten wie jetzt.
Sollten wir aber wirklich nächste Saison wieder nach Europa fahren, dort auch bissel weiter kommen und mit der Doppelbelastung auch weiterhin in der Bundesliga erfolgreich sein, kann man echt darüber nachdenken.
Das ist erst einmal alles Zukunftsmusik. Schauen wir erst einmal wie das Jahr 2013 läuft und wo wir Ende 2013 stehen.
Meiner Meinung nach, wenn wir Ende 2013 ähnlich so gut stehen wie jetzt, weiterhin in Europa dabei, kann man sicher mal darüber nachdenken.
Sicher ist das auch ein Risiko, aber wenn man bedenkt, was wir jetzt in der Arena da bezahlen.
Wie auch erwähnt worden ist, kann man auch wieder bissel was an Einnahmen rein bekommen mit dem Verkauf des Stadionnamens, was natürlich bei größeren Erfolg auch mehr einbringt.
MfG
Denis
Dann guck Dir den Kasten nochmal genau an.
Auf jedem 2. Blechstück steht ein verfallsdatum.
Das ist doch aus Raviolidosen zusammengeschustert.
Eben. Die haben sich da nen Aldistadion hingestellt. Was wir brauchen ist ein qualitativ hochwertiges Stadion wie unser jetztiges, aber eben ohne sinnlosen Schnickschnack, aber schick sollte es trotzdem sein ^^. Und mit schick mein ich nicht Allianzarena. Es kann ja schick und besonders sein, ohne dass es großartig mehr Geld kostet. Und gerade Frankfurt brauch keinen einfachen Betonklotz.
Das jetzige Stadion ist geil, nur gehört es nicht der Eintracht.......
Und das wäre nur die nutzung für Fußballspiele ohne die anderen möglichkeiten die Arena zu vermieten.
ja wenn ich mir das so überlege sollte die Eintracht wirklich ein eigenes Stadion bauen... ,-)
duckundweg
Seh ich nicht so aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Man muss halt auch immer sehen was die Kasse hergibt. ,-) Und ich glaube kaum das sich die Eintracht deutlich mehr leisten könnte als Gladbach.
Das stimmt. Aber gibt unsere Kasse so viel her, dass wir ca. 10 Mio an Stadionmiete zahlen?
Wäre es nicht besser ein eigenes Stadion zu haben, circa die gleiche Rate zu zahlen und dadurch irgendwann ein eigenes Stadion zu haben?
Die Einnahmen werden ja dadurch auch gesteigert:
- Namensrechte am Stadion
- Vermietungen
- ...
Klar steckt da auch ein großer Plan dahinter. Wir müssen nun jetzt auch nicht sagen. Fakt ist natürlich, dass man schauen muss, wie der kommende Vertrag mit dem Hauptsponsor nun aussieht. Nicht, dass wir in den kommenden halben Jahr nun sofort ein Stadion bauen. Aber wenn wir über einen längeren Zeitraum einen guten Sponsor haben, kann man darüber gut nachdenken.
Es ging darum ein Stadion wie Gladbach zu bauen oder ein teureres Stadion, wie wir es jetzt haben. Nicht um den Stadionbau an sich.
Ok, dann habe ich das fehlinterpretiert. Sorry. :p
Die jetzige Situation ist einerseits ein Hemmschuh für eine mittelfristige Orientierung nach oben, da Mehreinnahmen auch der nach oben offenen und nicht gedeckelten (leider so vertraglich vereinbart) Stadionmiete "zugutekommen", andererseits, wenn es sportlich weniger gut läuft (siehe Zweitligazwangsaufenthalt), sinkt die flexible Miete.
Ein Stadionneubau würde bei garantiertem (wer kann das schon garantieren?) sportlichem Höhenflug langfristig der Eintracht zugutekommen, andererseits bei sportlichem Mißerfolg ein "Klotz am Bein" sein (siehe Aachen, was wäre, wenn Gladbach 2010/2011 abgestiegen wäre?).
Geschlossene Verträge sind zwar einzuhalten, aber Nachverhandlungen sollten nicht ausgeschlossen sein. Eine nachträglich zu vereinbarende Mietdeckelung sollte der Stadt auch dadurch schmackhaft gemacht werden können, dass eine hierdurch wahrscheinlichere dauerhafte sportliche Höherpositionierung der Eintracht auch einen Imagegewinn für die Stadt bedeutet, verbunden mit höheren Umsatzzahlen nicht nur beim Stadionbesuch (Übernachtungen, mit internationalem Geschäft verbundenem gesteigertes Tourismusaufkommen), sondern auch durch (damit verbundene, höherpositionierte Sponsorenauswahlmöglichkeiten) weitere wirtschaftliche "Mitnahmeeffekte" für die Stadt.
für alle Träumer von einem eigenen Stadion. Schlagt es Euch aus dem Kopf.
Außer den Bayern schafft es kein Verein in der Liga ein Stadion ohne Fremdhilfe zu bauen und zu unterhalten. Habt ihr euch schon mal überlegt, was Schalski und auch Gladbach an öffentlichen Zuschüssen für ihre Stadien bekommen haben? Dazu gibt es zumindest im Falle von Schalke auch eine Bürgschaft des Landes NRW.
Glaubt wirklich jemand ernsthaft dass Stadt und Land auch nur einen Cent locker machen für ein Stadion dass zum eigenen in Konkurrenz steht und danach nicht mehr genutzt wird.
Der einzige Ausweg aus der Misere ist der Verhandlungsweg mit der Stadt Ffm. Wenn ich das richtig verstanden habe setzt sich die Partei des neuen OB doch ab jetzt gegen Mietwucher ein. Vielleicht kann er hier mal ansetzen