Oh in Zeiten, in denen Vereine Strafen für rassistische Gesänge (die es bei uns glücklicherweise nicht gibt) kassieren ist es grundsätzlich nicht verkehrt, zu der einen oder anderen Sache mal ohne Polemik und "Geh doch weg wenns dir nicht passt" drüber nachzudenken.
KdB hat sich`s verdient, keine Frage, würde ich mir auch durch nichts und niemanden verbeiten lassen. Für einen wie MV zu schweigen würde mir im Traum nicht einfallen, das ist ne Respektfrage - und Respekt haben posthum nur Leute verdient die es zu Lebzeiten durch entsprechenden Verhalten erarbeitet haben.
Sachen wie "Wenn wir wollen schlagen wir euch tot" finde ich völligst überflüssig. Man sollte mal neutral sehen, dass es bei einem Fussballspiel darum geht, dass 11 Mann gegen 11 andere Fussball spielen. Wer seinen Alltagsfrust über solche Parolen rauslassen muss hat eigentlich ganz andere (persönliche) Probleme - aber immer noch besser, es passiert verbal als es zu unterdrücken und in die Tat umzusetzen.
"Wir sind aus Hessen, was wir Sch*** müsst ihr fressen" ist einfach dermaßen primitiv dass jeder, der n kleines Quäntchen Anstand und Niveau hat sowas einfach nicht mitsingt. Für sowas kann man sich als Hesse nur fremdschämen
Zukünftig wird die DFL gegen immer mehr Schmähgesänge Strafen verhängen, weils einfach schädlich für die Vermarktung ist. Wer dagegen ist wird langsam aus den Stadien verdrängt. Vereine mit reinen Eventfans ala Leipzig, Vauweh und Hoppelhausen singen sowas eher nicht (dem Eventie ists egal, der will nur sein Selfie für Facebook schießen) demenstprechend sind solche Vereine beliebt bei der DFL und erhalten dann halt auch mal die Zulassung, obwohl sie die Statuen umgehen.
Ergo ist aus meiner Sicht n gesunder Mittelweg das richtige, sich auf der einen Seite nicht alles ala KvB und MV gefallen lassen und auf der anderen Seite mal die Kirche im Dorf lassen, bevor die Kirche weg kommt. Die Kirche steht dabei symbolisch für Traditionsvereine und Stehplätze.
KdB hat sich`s verdient, keine Frage, würde ich mir auch durch nichts und niemanden verbeiten lassen. Für einen wie MV zu schweigen würde mir im Traum nicht einfallen, das ist ne Respektfrage - und Respekt haben posthum nur Leute verdient die es zu Lebzeiten durch entsprechenden Verhalten erarbeitet haben.
Da bin ich bei dir. Wenn einer zu Lebzeiten so ein Wesen hatte wie MV, dann muss ich dem nicht noch ne Pseudo-Träne nachweinen. Ich meine sogar die Cannstadter haben beim Spiel gg. uns nicht gerade eine Lobeshymne von einem Spruchband präsentiert, und die haben noch mit weitem Abstand am meisten von dessen Machenschaften profitiert, allen voran die "glückliche" Meisterschaft 92. Ansonsten verkörpert der Typ für mich alles, was beim sauberen DFB so lange schief gelaufen ist. Dazu gab es ja auch deutliche Worte im SAW, die nicht gerade zimperlich formuliert waren - aber eben auch sehr richtig waren.
rickdiver schrieb:
"Wir sind aus Hessen, was wir Sch*** müsst ihr fressen" ist einfach dermaßen primitiv dass jeder, der n kleines Quäntchen Anstand und Niveau hat sowas einfach nicht mitsingt. Für sowas kann man sich als Hesse nur fremdschämen.
Naja, das ist halt ein pöbelnder Gesang, der vor vielen Jahren noch deutlich beliebter war und inzwischen nur noch eher sporadisch zum Einsatz kommt. Schlimm finde ich den jetzt nicht, schon gar nicht würde ich mich auch noch drüber aufregen. Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha. Dafür hab ich nur ein Schulterzucken übrig.
womeninblack schrieb:
Ebenso ist die Aussage weiter vorne falsch, dass sinngemäß "alle, die da rumpöbeln minder intelligent" sind. Mit Intelligenz hat das nix zu tun und ich wiederhole mich, wenn ich schreibe, das da durchaus intelligente bzw. gebildete Leute dabei sind. Und außerdem ist Fußball nun mal Fußball und die "Zustände" dort sind schon immer so und bleiben hoffentlich auch so. Solange es sich nicht gegenseitig an die Wäsche geht - bei Leuten, die darauf keinen Bock haben - ist alles ok. Diesen sterilen Fernsehfußball braucht kein Mensch...
!
Zumal ein bisschen raue Sitten beim Fußball für mich dazugehören. Da muss man nicht immer alles auf die Goldwaage legen, sondern einfach auch mal fünfe gerade sein lassen. Natürlich schmeckt das den Anhängern des Hochglanzerlebnisses Bundesliga nicht so sehr, aber ein bisschen Rock N Roll macht den Fußball sicher nicht kaputt, im Gegenteil habe ich mehr Bauchschmerzen, wenn ich an einen komplett sterilen FC Bayern-Erlebnisfußball denke, als wenn in meinem Block ein paar Bengalos brennen und Lieder über den Verwandtschaftsgrad der Eltern des Gegners intoniert werden, ohne dass das vorher intern moralisch ausdiskutiert wurde.
Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha.
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
KdB hat sich`s verdient, keine Frage, würde ich mir auch durch nichts und niemanden verbeiten lassen. Für einen wie MV zu schweigen würde mir im Traum nicht einfallen, das ist ne Respektfrage - und Respekt haben posthum nur Leute verdient die es zu Lebzeiten durch entsprechenden Verhalten erarbeitet haben.
Da bin ich bei dir. Wenn einer zu Lebzeiten so ein Wesen hatte wie MV, dann muss ich dem nicht noch ne Pseudo-Träne nachweinen. Ich meine sogar die Cannstadter haben beim Spiel gg. uns nicht gerade eine Lobeshymne von einem Spruchband präsentiert, und die haben noch mit weitem Abstand am meisten von dessen Machenschaften profitiert, allen voran die "glückliche" Meisterschaft 92. Ansonsten verkörpert der Typ für mich alles, was beim sauberen DFB so lange schief gelaufen ist. Dazu gab es ja auch deutliche Worte im SAW, die nicht gerade zimperlich formuliert waren - aber eben auch sehr richtig waren.
rickdiver schrieb:
"Wir sind aus Hessen, was wir Sch*** müsst ihr fressen" ist einfach dermaßen primitiv dass jeder, der n kleines Quäntchen Anstand und Niveau hat sowas einfach nicht mitsingt. Für sowas kann man sich als Hesse nur fremdschämen.
Naja, das ist halt ein pöbelnder Gesang, der vor vielen Jahren noch deutlich beliebter war und inzwischen nur noch eher sporadisch zum Einsatz kommt. Schlimm finde ich den jetzt nicht, schon gar nicht würde ich mich auch noch drüber aufregen. Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha. Dafür hab ich nur ein Schulterzucken übrig.
womeninblack schrieb:
Ebenso ist die Aussage weiter vorne falsch, dass sinngemäß "alle, die da rumpöbeln minder intelligent" sind. Mit Intelligenz hat das nix zu tun und ich wiederhole mich, wenn ich schreibe, das da durchaus intelligente bzw. gebildete Leute dabei sind. Und außerdem ist Fußball nun mal Fußball und die "Zustände" dort sind schon immer so und bleiben hoffentlich auch so. Solange es sich nicht gegenseitig an die Wäsche geht - bei Leuten, die darauf keinen Bock haben - ist alles ok. Diesen sterilen Fernsehfußball braucht kein Mensch...
!
Zumal ein bisschen raue Sitten beim Fußball für mich dazugehören. Da muss man nicht immer alles auf die Goldwaage legen, sondern einfach auch mal fünfe gerade sein lassen. Natürlich schmeckt das den Anhängern des Hochglanzerlebnisses Bundesliga nicht so sehr, aber ein bisschen Rock N Roll macht den Fußball sicher nicht kaputt, im Gegenteil habe ich mehr Bauchschmerzen, wenn ich an einen komplett sterilen FC Bayern-Erlebnisfußball denke, als wenn in meinem Block ein paar Bengalos brennen und Lieder über den Verwandtschaftsgrad der Eltern des Gegners intoniert werden, ohne dass das vorher intern moralisch ausdiskutiert wurde.
Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha.
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Gut, das stimmt - davon gibt's 50 Versionen. Auch "ich bin stolz ein echter Frankfurter zu sein" finde ich affig. Genauso wie irgendwas mit... "Frankfurter von Gottes Gnaden".
Blablablubb schrieb:
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Blablablubb schrieb:
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Blablablubb schrieb:
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Blablablubb schrieb:
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha.
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Gut, das stimmt - davon gibt's 50 Versionen. Auch "ich bin stolz ein echter Frankfurter zu sein" finde ich affig. Genauso wie irgendwas mit... "Frankfurter von Gottes Gnaden".
Blablablubb schrieb:
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Blablablubb schrieb:
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Blablablubb schrieb:
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Blablablubb schrieb:
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig.
Diesen Teil picke ich mal heraus. Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Naja, also diesen Text kannst du nicht nur auf Berlin beziehen. Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast". Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Gut, das stimmt - davon gibt's 50 Versionen. Auch "ich bin stolz ein echter Frankfurter zu sein" finde ich affig. Genauso wie irgendwas mit... "Frankfurter von Gottes Gnaden".
Blablablubb schrieb:
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz. Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Blablablubb schrieb:
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Blablablubb schrieb:
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben. Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Blablablubb schrieb:
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los. In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen. Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig.
Diesen Teil picke ich mal heraus. Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Und wie gesagt war das noch ein Spiel wo die Stimmung zumindest für die Verhältnisse ganz gut war. Andere Spiele sind wie Trauergottesdienste, da hörst du bestenfalls mal ein bisschen gemurmel, falls sich welche in der Nähe der Außenmikrofone zu laut unterhalten. Die werden dann vermutilch wie in der Bibliothek von ihren Sitznachbarn mit bösen Blicken und Zischlauten bedacht.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig.
Diesen Teil picke ich mal heraus. Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Und wie gesagt war das noch ein Spiel wo die Stimmung zumindest für die Verhältnisse ganz gut war. Andere Spiele sind wie Trauergottesdienste, da hörst du bestenfalls mal ein bisschen gemurmel, falls sich welche in der Nähe der Außenmikrofone zu laut unterhalten. Die werden dann vermutilch wie in der Bibliothek von ihren Sitznachbarn mit bösen Blicken und Zischlauten bedacht.
Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Da hast du völlig recht.Meiner Meinung nach sollte man diese Hass-Schreier nicht mehr als Fan's bezeichnen.Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.Alle Spieler,Trainer Fan-Club und Funktionäre müssen deutlich sichtbar machen dass man solche Unsportlichkeiten nicht als Unterstützung der SGE akzeptiert.
Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.Alle Spieler,Trainer Fan-Club und Funktionäre müssen deutlich sichtbar machen dass man solche Unsportlichkeiten nicht als Unterstützung der SGE akzeptiert.
Es genügt also nicht, wenn der Verein sich distanziert? Was soll denn noch geschehen? Soll jeder der von Dir genannten auch noch an die Presse treten oder wild drauf los twittern und wenn ja wo? Wenn der offizielle Kanal nicht ausreicht, dann auch noch alle privat? Muss ich jetzt vielleicht auch Aufkleber drucken lassen, die meine friedliche Gesinnung wiederspiegeln? Übernimmst Du die Kosten, wenn man mich dann dran kriegt wegen Sachbeschädigung o.ä.?
Caramac schrieb: Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
.....Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.
JA! Die müssen alle Stadionverbot bekommen. Lebenslang!
Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Da hast du völlig recht.Meiner Meinung nach sollte man diese Hass-Schreier nicht mehr als Fan's bezeichnen.Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.Alle Spieler,Trainer Fan-Club und Funktionäre müssen deutlich sichtbar machen dass man solche Unsportlichkeiten nicht als Unterstützung der SGE akzeptiert.
Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.Alle Spieler,Trainer Fan-Club und Funktionäre müssen deutlich sichtbar machen dass man solche Unsportlichkeiten nicht als Unterstützung der SGE akzeptiert.
Es genügt also nicht, wenn der Verein sich distanziert? Was soll denn noch geschehen? Soll jeder der von Dir genannten auch noch an die Presse treten oder wild drauf los twittern und wenn ja wo? Wenn der offizielle Kanal nicht ausreicht, dann auch noch alle privat? Muss ich jetzt vielleicht auch Aufkleber drucken lassen, die meine friedliche Gesinnung wiederspiegeln? Übernimmst Du die Kosten, wenn man mich dann dran kriegt wegen Sachbeschädigung o.ä.?
Manche scheinen hier gute und "geladene Stimmung" mit "Ich muss um jeden Preis was Asoziales mit möglichst viel Beleidigungen singen" gleichzusetzen und da haben wir das Problem. Es ist für viele "normal", genauso wie es für viele normal ist, Konflikte mit Gewalt zu klären und nicht mehr "Bitte" und "Danke" zu sagen.
So sieht es aus. Anders ist das nicht mehr zu erklären.
Und IMMER war das nicht so. Gab es in den 50ern nicht!
Haltloses Geschwätz. Früher gab es noch keine Stimmungsblöcke wo man Stimmung etwas gesteuert hat, aber Beschimpfungen, auch auf übelste Art und Weise, gab es schon immer. Das fiel nur nicht so auf weil alles durcheinander schimpfte. Heute ruft ein Block die Wörter zusammen, deshalb hört man das natürlich viel besser.
Immer diese merkwürdigen Leute mit "früher hat es das nicht gegeben", das hat noch nie gestimmt.
Manche scheinen hier gute und "geladene Stimmung" mit "Ich muss um jeden Preis was Asoziales mit möglichst viel Beleidigungen singen" gleichzusetzen und da haben wir das Problem. Es ist für viele "normal", genauso wie es für viele normal ist, Konflikte mit Gewalt zu klären und nicht mehr "Bitte" und "Danke" zu sagen.
So sieht es aus. Anders ist das nicht mehr zu erklären.
Und IMMER war das nicht so. Gab es in den 50ern nicht!
Haltloses Geschwätz. Früher gab es noch keine Stimmungsblöcke wo man Stimmung etwas gesteuert hat, aber Beschimpfungen, auch auf übelste Art und Weise, gab es schon immer. Das fiel nur nicht so auf weil alles durcheinander schimpfte. Heute ruft ein Block die Wörter zusammen, deshalb hört man das natürlich viel besser.
Immer diese merkwürdigen Leute mit "früher hat es das nicht gegeben", das hat noch nie gestimmt.
Soll das eine Entschuldigung sein?Haben die Leute im Block Darm statt Hirn im Kopf? Gäbe es noch mehr solche Schreier dann wäre ein Fußballspiel keine Sportveranstaltung mehr.
Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Dann zieh nach Hamburg und singe (oder schweige weiter) für dein Verein St.Pauli. Wird dich hier sicher keiner aufhalten. Macht eher Platz für EINTRACHT Fans im Block !
Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Da hast du völlig recht.Meiner Meinung nach sollte man diese Hass-Schreier nicht mehr als Fan's bezeichnen.Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.Alle Spieler,Trainer Fan-Club und Funktionäre müssen deutlich sichtbar machen dass man solche Unsportlichkeiten nicht als Unterstützung der SGE akzeptiert.
Caramac schrieb: Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
.....Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.
JA! Die müssen alle Stadionverbot bekommen. Lebenslang!
Caramac schrieb: Ich mag grundsätzlich keine Gesänge gegen die gegnerische Mannschaft. Da kann man sich bei St.Pauli gern mal was abgucken. Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
.....Nun gab es Plakate mit dem Aufruf Darmstädter Fans zu jagen,es ist schockierend solche Leute mit Fußball in Verbindung zu bringen.Eine Presseerklärung des Vereins in der man sich von solchen Leuten distanziert reicht meiner Meinung nach nicht.
JA! Die müssen alle Stadionverbot bekommen. Lebenslang!
Vor der NWK hat die UF beim vorletzten Heimspiel ein Spruchband "Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle" (Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
Vor der NWK hat die UF beim vorletzten Heimspiel ein Spruchband "Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle" (Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Zicolov schrieb:
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Vor der NWK hat die UF beim vorletzten Heimspiel ein Spruchband "Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle" (Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Zicolov schrieb:
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Für mich ist das verbaler Dünnschiss von jemandem, der über das Ziel hinaus geschossen ist. Damit ist die Sache für mich auch schon wieder abgehakt, zu viel Aufmerksamkeit für sowas ist auch nicht gut.
Wehrheimer_Adler schrieb:
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
Ich habe an die Fanbeauftragten geschrieben, was sich am Samstag gegen Leverkusen noch alles in Block 38 abspielte. Wörtlich aus der Email: "Wir standen auf halber Höhe fast ganz rechts im Block 38, als die Schweigeminute für die Opfer von Paris angesagt wurde. Als es still wurde, fing einer der Gruppe hinter uns an zu schwadronieren: „Waren doch eh nur Juden“. Alle drehten sich um. Ein Freund von mir meinte, dass er ja auch einer sein könnte. Daraufhin sagte der eher unscheinbar wirkende Typ mit aufgerissenen Augen und fordernd. „Biste en Jude?“ Von weiter unten kam die Ansage. „Halt die Fresse“. Ich sagte dazu, dass man wegen so Leuten, wie er einer ist, manchmal ungern ins Stadion geht. Daraufhin eine Frau aus der Gruppe. „Dann bleib doch zu Hause.“ Wir wechselten den Standort auf die andere Seite des Aufgangs. Als Hasebe einen Fehlpass spielt. „Scheiß Schlitzauge“, auch an diesem Platz… Will sagen: Die Rechten trauen sich wieder was. Das ist eine allgemein festzustellende Tendenz. Dass der Vorschreier beim Stande von 1:2 irgendeinen „Kickers verrecke“ anstimmt, in das das 1:3 fällt, passt zusätzlich ins Bild. Danach beschimpft er die eigenen Fans, wenn einige diesen Scheiß nicht mitsingen/skandieren wollen. Es war ein Stadionbesuch zum Vergessen, aber weniger wegen der Niederlage… Ich bitte euch als Fanbeauftragte mal darüber nachzudenken, wie man sich als Verein von den Nazis und Ich-bin-ja-kein-Nazi-aber-Idioten distanzieren kann. Ich finde, dass der Verein solche Fans nicht verdient hat, und sich auch mal öffentlich distanzieren müsste. Wie wär’s mal mit einer Videobotschaft über den Würfel im Stadion, ähnlich wie das Circus Halli Galli (Joko und Klaas) im Sommer diesen Jahres in der Flüchtlingsfrage getan haben? (Zum Nachsehen: https://www.youtube.com/watch?v=tBHMzCOn2Sk ). Eine Kolumne in der Stadionzeitung und Ähliches ist natürlich auch geeignet, wenn auch weniger wirkungsvoll. Eine Videobotschaft wäre mal ein echtes Zeichen mit viel Außenwirkung. Bitte handelt, bevor es im Block unerträglich wird!" Soweit die Email. Dass der Vorschreier auch schon Stimmung gegen Darmstadt mit "Lilienschweine jagen" gemacht hat, hatte ich erst gar nicht mehr auf dem Schirm. Ich bekam auch eine nette Antwort von einem Fanbeauftragten. Aber was nutzt es? Mich braucht der Verein nicht überzeugen, dass er nicht hinter diesem menschenverachtenden Wahnsinn steht. Das hoffe ich doch stark. Aber anscheinend will man diesen Arschlöchern nicht allzu sehr auf die Füße treten, weil sie vielleicht Geld ins Stadion bringen oder man befürchtet, dass dann die Fangemeinde im Block auseinanderbricht. Hallo? Wir haben in Dortmund gesehen, was passiert, wenn man die Nazis lässt. Wenn das so weitergeht, dann werde ich für einige Zeit das letzte Mal im Stadion gewesen sein. LG Elu
Ich glaube, in bezug auf eine rechte Kurve kann ich dich beruhigen. So lange die UF in der Kurve das Sagen hat wird es keine rechte Macht geben. Einzelidioten leider immer.
Ich behaupte jetzt mal ganz unverblümt, dass ein schnödes Spruchband am Zaun nicht der Grund dafür ist, dass irgendwas "eskaliert". Und eskaliert ist ja nix.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Zicolov schrieb:
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Für mich ist das verbaler Dünnschiss von jemandem, der über das Ziel hinaus geschossen ist. Damit ist die Sache für mich auch schon wieder abgehakt, zu viel Aufmerksamkeit für sowas ist auch nicht gut.
Wehrheimer_Adler schrieb:
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
das was hier großteils passiert ist das gleiche was in der kurve passiert.. leute wollen anderen verbieten zu sagen, was sie denken.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
Stimmt. Ich habe noch nie so viel Polizei inklusive Pferde einen Stadionrasen kaputt treten sehn wie damals in Karlsruhe. In den Jahren zuvor war aber auch Chaos orange und Jagdszenen im Wald.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Für mich ist das verbaler Dünnschiss von jemandem, der über das Ziel hinaus geschossen ist. Damit ist die Sache für mich auch schon wieder abgehakt, zu viel Aufmerksamkeit für sowas ist auch nicht gut.
Wehrheimer_Adler schrieb:
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
das was hier großteils passiert ist das gleiche was in der kurve passiert.. leute wollen anderen verbieten zu sagen, was sie denken.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
Zumal, je nach Verein, andere Maßstäbe angelegt werden. Wie schon im "andere Vereine" erwähnt wurde, wird auf der einen Seite bei Darmstadt "ganz oder gar nicht" gefordert und jeder der auch nur irgendwelche versteckten Sympathien herrscht als "Netzbeschmutzer", "Kiddie", "Eventfan" o.Ä. gebrandmarkt, während man auf der anderen Seite mit Vereinen wie Mannheim anbandelt, deren Verhältnis zum Eintracht-Umfeld in der Vergangenheit ebenso schlecht war wie das der Lilien und das sich zudem noch vom an anderer Stelle verhassten Hopp aushalten lässt. Das kommt extrem unglaubwürdig und heuchlerisch an.
Ich betrachte diese Plakat aus Oberursel und Frankfurt schon als Eskalation. Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Für mich ist das verbaler Dünnschiss von jemandem, der über das Ziel hinaus geschossen ist. Damit ist die Sache für mich auch schon wieder abgehakt, zu viel Aufmerksamkeit für sowas ist auch nicht gut.
Wehrheimer_Adler schrieb:
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne. Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe. Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
Stimmt. Ich habe noch nie so viel Polizei inklusive Pferde einen Stadionrasen kaputt treten sehn wie damals in Karlsruhe. In den Jahren zuvor war aber auch Chaos orange und Jagdszenen im Wald.
Stimmt. Ich habe noch nie so viel Polizei inklusive Pferde einen Stadionrasen kaputt treten sehn wie damals in Karlsruhe. In den Jahren zuvor war aber auch Chaos orange und Jagdszenen im Wald.
Das war echt ein Unsinn sondergleichen. Klar ist das alles andere als ein Freundschaftsspiel. Aber man darf nicht vergessen, dass bei so einem Spiel ja auch nie 5.000 Freunde der dritten Halbzeit in der Kurve stehen, sondern wenn's hoch kommt 200-300. Die Zirkusnummer in KA damals sah aber eher aus, als würde sie sich dafür rüsten, dass die komplette Hintertorkurve (inkl. KSC Fans) als marodierender Mob versucht einmal quer über den Rasen zur anderen Seite zu stürmen. Und dann stellen sich Wendt und Co. hin und heulen rum, dass ihre Einsatzkräfte überfordert sind und man ja zu jedem Spiel sooo viele Cops schicken muss. Was war in KA am Ende: Eine (zugegeben fette) Pyroshow als Intro und vor dem Spiel ein überranntes Kassenhäuschen (ok, keine schöne Aktion). Aber sonst: Wofür die G8-mäßige Paranoia am Hbf und später auf dem Rasen? Für die Katz. Wir waren schon aufgestiegen, einzig auf KSC Seite hätte es hässlich werden können, wenn die an dem Tag direkt abgestiegen wären.
das was hier großteils passiert ist das gleiche was in der kurve passiert.. leute wollen anderen verbieten zu sagen, was sie denken.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
Zumal, je nach Verein, andere Maßstäbe angelegt werden. Wie schon im "andere Vereine" erwähnt wurde, wird auf der einen Seite bei Darmstadt "ganz oder gar nicht" gefordert und jeder der auch nur irgendwelche versteckten Sympathien herrscht als "Netzbeschmutzer", "Kiddie", "Eventfan" o.Ä. gebrandmarkt, während man auf der anderen Seite mit Vereinen wie Mannheim anbandelt, deren Verhältnis zum Eintracht-Umfeld in der Vergangenheit ebenso schlecht war wie das der Lilien und das sich zudem noch vom an anderer Stelle verhassten Hopp aushalten lässt. Das kommt extrem unglaubwürdig und heuchlerisch an.
KdB hat sich`s verdient, keine Frage, würde ich mir auch durch nichts und niemanden verbeiten lassen. Für einen wie MV zu schweigen würde mir im Traum nicht einfallen, das ist ne Respektfrage - und Respekt haben posthum nur Leute verdient die es zu Lebzeiten durch entsprechenden Verhalten erarbeitet haben.
Sachen wie "Wenn wir wollen schlagen wir euch tot" finde ich völligst überflüssig. Man sollte mal neutral sehen, dass es bei einem Fussballspiel darum geht, dass 11 Mann gegen 11 andere Fussball spielen. Wer seinen Alltagsfrust über solche Parolen rauslassen muss hat eigentlich ganz andere (persönliche) Probleme - aber immer noch besser, es passiert verbal als es zu unterdrücken und in die Tat umzusetzen.
"Wir sind aus Hessen, was wir Sch*** müsst ihr fressen" ist einfach dermaßen primitiv dass jeder, der n kleines Quäntchen Anstand und Niveau hat sowas einfach nicht mitsingt. Für sowas kann man sich als Hesse nur fremdschämen
Zukünftig wird die DFL gegen immer mehr Schmähgesänge Strafen verhängen, weils einfach schädlich für die Vermarktung ist. Wer dagegen ist wird langsam aus den Stadien verdrängt. Vereine mit reinen Eventfans ala Leipzig, Vauweh und Hoppelhausen singen sowas eher nicht (dem Eventie ists egal, der will nur sein Selfie für Facebook schießen) demenstprechend sind solche Vereine beliebt bei der DFL und erhalten dann halt auch mal die Zulassung, obwohl sie die Statuen umgehen.
Ergo ist aus meiner Sicht n gesunder Mittelweg das richtige, sich auf der einen Seite nicht alles ala KvB und MV gefallen lassen und auf der anderen Seite mal die Kirche im Dorf lassen, bevor die Kirche weg kommt. Die Kirche steht dabei symbolisch für Traditionsvereine und Stehplätze.
Naja, das ist halt ein pöbelnder Gesang, der vor vielen Jahren noch deutlich beliebter war und inzwischen nur noch eher sporadisch zum Einsatz kommt. Schlimm finde ich den jetzt nicht, schon gar nicht würde ich mich auch noch drüber aufregen. Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha. Dafür hab ich nur ein Schulterzucken übrig.
!
Zumal ein bisschen raue Sitten beim Fußball für mich dazugehören. Da muss man nicht immer alles auf die Goldwaage legen, sondern einfach auch mal fünfe gerade sein lassen. Natürlich schmeckt das den Anhängern des Hochglanzerlebnisses Bundesliga nicht so sehr, aber ein bisschen Rock N Roll macht den Fußball sicher nicht kaputt, im Gegenteil habe ich mehr Bauchschmerzen, wenn ich an einen komplett sterilen FC Bayern-Erlebnisfußball denke, als wenn in meinem Block ein paar Bengalos brennen und Lieder über den Verwandtschaftsgrad der Eltern des Gegners intoniert werden, ohne dass das vorher intern moralisch ausdiskutiert wurde.
Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast".
Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz.
Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben.
Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los.
In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen.
Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
Naja, das ist halt ein pöbelnder Gesang, der vor vielen Jahren noch deutlich beliebter war und inzwischen nur noch eher sporadisch zum Einsatz kommt. Schlimm finde ich den jetzt nicht, schon gar nicht würde ich mich auch noch drüber aufregen. Zumal andere Fans lächerlichere Slogans spazieren tragen, ich sag nur "Kniet nieder ihr Bauern, die Hauptstadt kommt" bei der alten ******** Hertha. Dafür hab ich nur ein Schulterzucken übrig.
!
Zumal ein bisschen raue Sitten beim Fußball für mich dazugehören. Da muss man nicht immer alles auf die Goldwaage legen, sondern einfach auch mal fünfe gerade sein lassen. Natürlich schmeckt das den Anhängern des Hochglanzerlebnisses Bundesliga nicht so sehr, aber ein bisschen Rock N Roll macht den Fußball sicher nicht kaputt, im Gegenteil habe ich mehr Bauchschmerzen, wenn ich an einen komplett sterilen FC Bayern-Erlebnisfußball denke, als wenn in meinem Block ein paar Bengalos brennen und Lieder über den Verwandtschaftsgrad der Eltern des Gegners intoniert werden, ohne dass das vorher intern moralisch ausdiskutiert wurde.
Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast".
Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz.
Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben.
Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los.
In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen.
Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Bei allen anderen Vereinen aus einer halbwegs größeren Stadt (inkl. Nürnberg, Stuttgart oder uns) steht dann dort "Kniet nieder, ihr Bauern, Stadt XY ist zu Gast".
Der Spruch ist so abgedroschen, dass es mir peinlich wäre, mit sowas rum zu rennen.
Ansonsten bin ich bei dir und WiB, das gehört einfach dazu, auch wenn sich so mancher Neuling damit nicht anfreunden kann. Allerdings gibt es ein paar Sachen, die auch ich nicht mitgröhle, wie zum Beispiel "Dietmar Hopp, du Sohn einer ****". Natürlich bin ich auch gegen die sogenannten Plastikclubs oder Retortenvereine, aber ich sehe da noch einen Unterschied zwischen einem Hopp und einem Mateschitz.
Erst genannter hat tatsächlich auch sehr viel für Jugendförderung getan, egal ob im Fußball, Handball oder Eishockey, aber um das gut zu machen, braucht man eben auch Vereine, die so weit oben spielen, dass man das gut umsetzen kann. Letzterer will im Gegensatz dazu in meinen Augen wirklich nur sein Getränk vermarkten.
Und es ist immer ein Unterschied, ob man mit Gesängen eine ganze Fanszene beleidigt, oder ob man sich gezielt einzelne Personen rauspickt. Und ein MV, der hier ja auch Thema war, war einer, bei dem das Rauspicken vielleicht gerechtfertigt war. Oder auch ein Jones oder Möller, die einfach nur ganz klar gelogen haben!
Nehmen wir an, alles "böse" würde es im Stadion nicht mehr geben.
Man hätte nur noch liebe Fans mit Klatschpappen, Gesänge, deren Texte auf Anzeigetafeln gebracht werden müssen (wie z.B. in Sinsheim), damit die Kunden überhaupt mitsingen können, und ab und zu ne vereinsfinanzierte Choreo mit dem entsprechenden Werbeträger "diese Choreo wird Ihnen präsentiert von XY".
Ich bin mir sicher, dass die Stadien dann anfänglich immer noch voll sein würden, aber der Zuspruch würde sehr schnell abflachen, da es nicht mehr das Gleiche wäre. Das finge schon damit an, dass die Leute, die dann noch ins Stadion gingen, kaum auswärts mitfahren.
In Italien, was war das früher ein Vorbild für die Bundesliga, weil dort alle Stadien voll waren und super Stimmung war, ist heute durch Repressalien kaum mehr was los.
In England, wo alle nur noch sitzen dürfen/dürften und die Eintrittspreise sich in Relation zu den Spielergehältern erhöhten, schaut man mittlerweile so neidig nach Deutschland, dass die ersten Vereine wieder Stehblöcke einführen.
Und in Spanien hat es komischerweise noch nie eine Auswärtskultur gegeben.
Wer all das will, ok, aber dann ist es, um den Spruch von Frau Merkel umzumünzen, "nicht mehr mein Fußball" !
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Wobei ich da jetzt wieder die Frage stellen muss: Ist Hopp jetzt ok oder automatisch ein Guter, nur weil mit Mateschitz ein noch schlimmerer gekommen ist? Du hast recht, er hat die Jugend gefördert, was absolut lobenswert ist. Allerdings muss dazu auch gesagt sein, dass der das auf seinem Konto überhaupt nicht merkt und es jetzt kein all zu großes Opfer ist - auch wenn er das natürlich nicht machen muss, ganz klar. Fakt ist auch, wenn SAP wieder mal ne Dividende ausschüttet, ist die Kohle wieder doppelt drin. Und dass die TSG auch ein Prestigeprojekt ist, sollte auch klar sein. Welcher normale Mensch steckt 350 Mio. in einen Dorfverein?
Breitseite oder "Einzelbehandlung" ist in der Tat ein Unterschied, von sich aus kommen die Fans aber auf sowas in der Regel nicht. Wenn ich da an de Bruyne denke... der hat's schon drauf angelegt und ist auch selbst schuld nach "give me the ball..." und seinem Kleinkindhaften rumgeheule am 1. Spieltag. Wobei man das dissen gegen ihn sogar noch positiv sehen kann, denn das hat ihn zusätzlich aus dem Konzept gebracht an dem Tag. Jetzt kann man fragen "heiligt der Zweck die Mittel", aber es ist auch "nur Fußball" und da haben es die Profis unter gewissen Gesichtspunkten sogar leichter als früher. Wenn ich mir überlege was Ende der 80er und dann in den 90ern teilweise abging, gerade in rassistischer Hinsicht. Das hatte dann noch ne andere Qualität als ein "Tim Wiese Hur€n$ohn". Übrigens ist es in England sogar eher die Regel als die Ausnahme einen Gesang auf Spieler XY zu münzen, sei es von der eigenen Mannschaft oder vom Gegner. Zugegeben kämpft man dort zumeist mit einer humoristischeren, feineren Klinge. Zumindest ist das mein Eindruck.
Das kannst du auch einfacher zusammenfassen: Dann wäre Bundesliga wie ein Heimspiel der Nationalmannschaft . Wobei das Polen-Spiel in FFM sogar noch ne positive Ausnahme war stimmungsmäßig. Aber sonst? Grauenhaft. Auch die Choreos vom "Fanclub Nationalmannschaft" finde ich immer sehr flach, simpel und ohne jeden Esprit. Da hat das dann schon ne andere Qualität, wenn eine ordentliche Rivalität dabei ist von Fans, die ihrem Verein jede Woche folgen und nicht nur alle paar Monate. Aber du hast recht: Ich denke auch, dass der große Reiz ein bisschen flöten gehen würde, wenn alles gleichgeschaltet wäre. Selbst wenn das DFB und DFL früher oder später eh am Ar$ch vorbei geht, wenn der TV Vertrag erst mal genug Ertrag bringt.
Ja, Italien hat sich ein Stück weit tot reguliert. Die Liga ist sogar wieder recht gut, das muss man sagen. Aber wenn man mal von den großen Clubs absieht, kann es da schon mal düster werden bei manchen Spielen. Aber die allgemeine Entwicklung in Sachen Zuschauerzahlen sollte der BL Warnung genug sein. Dort haben sie die Stimmung gewissermaßen aus dem Stadion gemobbt. Wobei es da mancherorts wirklich heiß herging, das ist klar. Aber sowas wie jetzt kommt dabei raus, wenn die Politik das Heft an sich reißt und Leute entscheiden, die keine Ahnung haben. Da kommt dann sowas wie diese sinnlose Fancard bei raus. Und Spanien... ja, da fährt keine Sau auswärts, wohl auch wegen der Strecken. Aber wenn man überlegt, dass diese Liga von der 5-Jahreswertung her die Beste in Europa sein soll, dann frage ich mich schon wie es sein kann, dass die Stadien überwiegend halb leer sind. Wenn man mal Real und Barca ausklammert, die ihre Bude immer mit Touris füllen, sieht es da echt düster aus. Und mit Auswärtsfans rechnet da kaum einer, das merken dann die ausländischen Fans im Europacup, wenn die auf einmal von Cops die Wucht kriegen, die damit überforder sind, dass sie auf 2.000 Mann aufpassen sollen, weil sie nur 20 gewohnt sind.
Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Ich war auch da, sogar in der sogenannten "Singing Area". Und ich fand die Stimmung der deutschen Fans echt grottig. Was die allgemeine Stimmung im Stadion tatsächlich gut machte, war die Anwesenheit der ca. 20.000 Polen, die das ganze zu einem Heimspiel für sich machten.
Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
Immer diese merkwürdigen Leute mit "früher hat es das nicht gegeben", das hat noch nie gestimmt.
Nun darf ich wahrscheinlich gar nicht meckern, weil ich eher der ruhige Vertreter bin und Spiele still genieße. Trotzdem muss ich mal was loswerden.
"Steh auf, Du Sau", wenn sich jemand verletzt. Völlig unangebracht. De Bruyne als [bad]****[/bad]nsohn beschimpfen. Meine Güte, wenns Spaß macht. Mir gefällts jedenfalls auch nicht. "Alles außer Frankfurt ist scheiße". Damit kann ich leben, auch wenn sich 11jährige kreativere Parolen ausdenken könnten.
Gegen die Wolfsburger Fans zu brüllen "Wenn wir wollten, schlagen wir euch tot" ist einfach nur Toilette und sorgt dafür, dass man sich dafür schämt, dass doch recht viele Bratzen unter unseren Fans zu sein scheinen.
"Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle"
(Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
"Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle"
(Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
"Darmstadt-Sympathiesanten raus , geht doch zum Bölle"
(Sinngemäß)
Wenn so etwas im Stadion geduldet wird, braucht man sich nicht wundern, wenn das eskaliert.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne.
Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe.
Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Persönlich erschließt sich mir auch nicht wie man überall so einen Wind um dieses "rumgephotoshoppte" Plakat machen kann. Das geht mir komplett hinten vorbei, über sowas rege ich mich gar nicht auf - ich wundere mich höchsten, dass es sowas sogar zu Spiegel, Sport1 und Co schafft. Nix zu erzählen? Da ist die Presse dann hinterher bestimmt ein bisschen traurig, wenn es doch keinen Mord und Totschlag gab - wovon natürlich ausgegangen werden muss. Das erinnert mich ans letzte Spiel in Lautern, da wurde auch vorher zwei Wochen Panik geschoben und jeder Rotz haarklein seziert. Und wofür? Für die Katz. Da hat einer zwei Sprüche und zwei Wappen in irgendein Splatter-Movie Poster gephotoshoppt - Wayne?
Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne.
Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe.
Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
Ich bitte euch als Fanbeauftragte mal darüber nachzudenken, wie man sich als Verein von den Nazis und Ich-bin-ja-kein-Nazi-aber-Idioten distanzieren kann. Ich finde, dass der Verein solche Fans nicht verdient hat, und sich auch mal öffentlich distanzieren müsste. Wie wär’s mal mit einer Videobotschaft über den Würfel im Stadion, ähnlich wie das Circus Halli Galli (Joko und Klaas) im Sommer diesen Jahres in der Flüchtlingsfrage getan haben? (Zum Nachsehen: https://www.youtube.com/watch?v=tBHMzCOn2Sk ). Eine Kolumne in der Stadionzeitung und Ähliches ist natürlich auch geeignet, wenn auch weniger wirkungsvoll. Eine Videobotschaft wäre mal ein echtes Zeichen mit viel Außenwirkung.
Bitte handelt, bevor es im Block unerträglich wird!" Soweit die Email.
Dass der Vorschreier auch schon Stimmung gegen Darmstadt mit "Lilienschweine jagen" gemacht hat, hatte ich erst gar nicht mehr auf dem Schirm. Ich bekam auch eine nette Antwort von einem Fanbeauftragten. Aber was nutzt es? Mich braucht der Verein nicht überzeugen, dass er nicht hinter diesem menschenverachtenden Wahnsinn steht. Das hoffe ich doch stark. Aber anscheinend will man diesen Arschlöchern nicht allzu sehr auf die Füße treten, weil sie vielleicht Geld ins Stadion bringen oder man befürchtet, dass dann die Fangemeinde im Block auseinanderbricht. Hallo? Wir haben in Dortmund gesehen, was passiert, wenn man die Nazis lässt.
Wenn das so weitergeht, dann werde ich für einige Zeit das letzte Mal im Stadion gewesen sein.
LG Elu
So lange die UF in der Kurve das Sagen hat wird es keine rechte Macht geben.
Einzelidioten leider immer.
Das Spruchband zeigt mir einfach, was da für eine Einstellung herrscht.
Es gab mal diese denkwürdige Aktion gegen Lautern mit der Blutwanne.
Der Effekt war, dass in der Pfalz ein Polizeiaufgebot war, wie bei unserem letzten Gastspiel in Karlsruhe.
Ferner waren die Lauterer mit Schweineblutbeuteln bewaffnet, die Sie - weil Sie an uns Frankfurter nicht ran kamen - mal schön auf der Polizei abgeladen haben.
Klar, passiert ist eigentlich nix. Es gibt dann aber immer wieder Idioten, die nicht wissen, wo die Grenze ist.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
In den Jahren zuvor war aber auch Chaos orange und Jagdszenen im Wald.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.
Das mit dem Video war das letzte Ligaspiel gegen die Kartoffelbauern, am Ende der besagten Saison sind wir abgestiegen, danach die und das war's seitdem. Ich war sowohl im KL als auch in KA bei den besagten Spielen und muss sagen, dass die Show von den Cops vollkommen übertrieben bis lächerlich war. Vor allem in KA wo sie nach dem Spiel mit zig Reihen Ordnern, Pferden, Turtles aufmar$chiert sind. Total lächerlich in meinen Augen. Dass das Schweine-Video nicht ganz unschuldig war (KL) kann aber schon sein, wobei ich mich frage ob man der Sache damit nicht ein bisschen zu viel Beachtung schenkt. Heiße Spiele sind das, keine Frage. Aber muss man jeden Schwachsinn zum Skandal hoch kochen? Letztlich kannst du solche Video und Plakate nicht wirklich verhindern, ob sie Sinn machen steht auf einem anderen Blatt.
In den Jahren zuvor war aber auch Chaos orange und Jagdszenen im Wald.
der threaderöffner hat mitgeteilt dass er es weniger geil findet, wenn fans sich auf hassparolen konzentrieren, trotzdem eingeräumt, dass diese, wenn sie gelegentlich auftauchen, "ertragen" werden können. allerdings meinte er es gibt grenzen des "guten geschmacks".
ich kann das völlig nachvollziehen. gehört alles dazu, klar... allerdings darf man auch differenzieren: die frage ist ob ich einen wann ich was brülle und wie die allgemeine stimmung ist. wenn sich in der kurve vermehrt auf hassgesänge konzentriert wird und ich merke dass der support der eigenen mannschaft dabei untergeht, oder dass da nur frust abreagiert wird, dann kotzt mich das absolut an und das sage ich dann auch hier, wenn ich bock drauf hab.
genauso die scheisse mit darmstadt. wo sind wir denn, wenn ich mir vorschreiben lassen muss, wie ich zu denen stehe. lieber konkuriere mit denen als mit augsburg oder was weiss ich... natürlich ist da rivalität, aber ich muss mir nicht vorschreiben lassen irgendwen zu hassen!! die sollten sich mal fragen wo wir hinkommen mit solchem verhalten!? und ja, ich finde die abschlachten-plakate und schlagen-wir-euch-tot-rufe über die grenze hinausgeschossen... ich hab mich schon mal wohler gefühlt in der kurve, diese tendenzen gehen mir gegen den strich, und da sage ich auch.