Also erst war es angeblich zu viel Polizei . Dann wird gesagt, wÀren es mehr gewesen hÀtten die Bullen anders reagiert.
Und wenn ich son ScheiĂ lese, ich will dir nix unterstellen, aber wenn du unsere Erfahrungen hĂ€ttest wĂŒrdest du anders sprechen etc...
Ich war schon bei den Startbahndemos habe staatliche WillkĂŒr mehrfach erlebt , kenne eine Menge Jungs die wegen angeblichem Widerstand gegen die Staatsgewalt verurteilt sind und trotzdem ist fĂŒr gestern eines fĂŒr mich klar:
Es gab es keinerlei Grund irgendwie auszurasten. Das was nach dem Spiel hinter dem Deckmantel des "Elite-Supportes" gelaufen ist , bleibt was es ist:
Provokation, Randale, etc.
Jeder der  meint, es sei ok Bullen die weit entfernt und ohne jegliche Schutzklamotten  rumstehen mit Raketen zu beschieĂen, ist kein FuĂball-Fan.  SpĂ€testens hier muĂ man sich von diesen Leuten distanzieren. Die Polizei hat trotzdem nix gemacht. Welche Taktik hĂ€tten denn die Herrschaften gerne. Die von Herrn Moog?
Ich bin wirklich sehr enttÀuscht !
Noch etwas: Die OberrĂ€der haben faire Eintrittspreise gemacht  (5 Euro,) Bierpreis und QualitĂ€t waren allerdings mies! Auch das Feuerwerk wurde ohne Probleme akzeptiert. Im gegenteil, es wurde begrĂŒĂt. Oberrad waren gute Gastgeber und dann so ein Desaster am SchluĂ! Einfach nur peinlich fĂŒr die Frankfurter Fanszene .
Ich möchte Dir hier nichts unterstellen, aber vielleicht wĂŒrdest Du die Sache etwas anders sehen, wenn Du die Erfahrungen mit der Polizei und dem Staat gemacht hĂ€ttest, die viele der Beteilligten gemacht haben. Viele, die hier im Forum einfach ĂŒber diese VorfĂ€lle urteilen, vergessen, dass Emotionen im Spiel sind. Ein Mensch der mit Fussball nichts am Hut hat, fragt sich auch warum man fĂŒr ein 90 MinĂŒtiges Spiel nach Istanbul fĂ€hrt.
Ich will gar nicht so tun, als ob ich mich in die Lage der Betroffenen hineinversetzen könnte. Ich weiĂ aber natĂŒrlich auch, dass Emotionen das Handeln von Menschen stark beeinflussen können. Dennoch kannst du Handlungen zwar mit Emotionen begrĂŒnden, aber keinesfalls entschuldigen. Unrecht bleibt Unrecht, da spielt es keine Rolle, aus welcher Emotion dies entstanden ist. Bringt ein betrogener Gatte seine Frau aus Eifersucht um, so waren es klarerweise Emotionen, die ihn zu dieser Tat bewogen haben. Faktisch bleibt es letztlich jedoch Mord. Versteh mich nicht falsch, ich will nicht, dass hier irgendwelche Köpfe rollen und Anklage erhoben wird, aber du kannst dieses Verhalten nicht mit Emotionen entschuldigen. Pyro kann auch mal ins Auge gehen (im wahrsten Sinne des Wortes), und spĂ€testens dann hĂ€tte dies fĂŒr den Verursacher Folgen, ĂŒber die er sich vor dem Wurf besser Gedanken gemacht hĂ€tte. Ist auch alles eine Frage der Reife, inwieweit man sich in Situationen von seinen Emotionen leiten lĂ€sst, anstatt einfach mal die FĂŒĂe still zuhalten. Du wirst sicher zustimmen, dass Rache und Vergeltung auf politischer, globaler Ebene keine guten Ratgeber sind; warum also sollte das im Kleinen anders funktionieren?
Also so richtig verstehe ich dich wohl nicht Zappo. Ich habe das vor Ort mitbekommen. Unter anderem deine ĂuĂerungen hier im Forum haben mich veranlaĂt, meine Meinung hier zu Ă€uĂern.
Manchmal genĂŒgt ĂŒbrigens kein Schweigen. Wenn man darauf hinarbeitet , um wieder ins Stadion zurĂŒckzukehren, muĂ man sich halt auch mal zu solchen Vorkommnissen wie in Oberrad Ă€uĂern. Also was ist liebe Ultras? Ich persönlich halte euch fĂŒr die Fanszene super wichtig. Aber es gibt ein paar Regeln, die sollte man doch beachten!
War ne super Show. Support und Feuerwerk waren wie schon gesagt von allen gerne gesehen. Die Pozilei hat sich auch mehr an Bratwurst und Kuchen gehalten. Die Idee zum Schluss war halt nicht die Beste. HĂ€tte einer der Herren oder Damen sich wieder persönlich angegriffen gefĂŒhlt hĂ€tte ein Fan wieder die Zwiebel verbogen bekommen und das Geschrei wĂ€re wieder da. Also aus Oberrad kommt ein groĂes Danke fĂŒr die geile Stimmung und am Samstag schreien eh wieder 94,5 % aus unserem Dorf fĂŒr die Adler (womit eindeutig bewiesen ist, dass wir zu Frankfurt gehören. Trotz GesĂ€ngen "ScheiĂ 05er" )
Manchmal genĂŒgt ĂŒbrigens kein Schweigen. Wenn man darauf hinarbeitet , um wieder ins Stadion zurĂŒckzukehren, muĂ man sich halt auch mal zu solchen Vorkommnissen wie in Oberrad Ă€uĂern.
Es reicht doch vollkommen aus, sowas intern zu regeln. Es muss doch nicht fĂŒr jede Aktion Einzelner eine Stellungnahme ausgegeben werden...
Ich finde, wir mĂŒssen das ganze auch nicht unnötig hochkochen. Es ist wie es war, die Pyro war megageil, selbst den OberrĂ€dern hat sie gefallen. Es gab ein paar Deppen wie immer und ĂŒberall und das wird sich auch nie Ă€ndern. Wir hatten alle einen netten FrĂŒhabend und das Bier war warm und teuer, die Worscht preiswert und lecker. AuĂerdem ist der Scheerwald und die Beckerwiese jederzeit eine Reise wert!!!
Adler60599 schrieb: Also erst war es angeblich zu viel Polizei . Dann wird gesagt, wÀren es mehr gewesen hÀtten die Bullen anders reagiert.
Und wenn ich son ScheiĂ lese, ich will dir nix unterstellen, aber wenn du unsere Erfahrungen hĂ€ttest wĂŒrdest du anders sprechen etc...
Ich war schon bei den Startbahndemos habe staatliche WillkĂŒr mehrfach erlebt , kenne eine Menge Jungs die wegen angeblichem Widerstand gegen die Staatsgewalt verurteilt sind und trotzdem ist fĂŒr gestern eines fĂŒr mich klar:
Es gab es keinerlei Grund irgendwie auszurasten. Das was nach dem Spiel hinter dem Deckmantel des "Elite-Supportes" gelaufen ist , bleibt was es ist:
Provokation, Randale, etc.
Jeder der  meint, es sei ok Bullen die weit entfernt und ohne jegliche Schutzklamotten  rumstehen mit Raketen zu beschieĂen, ist kein FuĂball-Fan.  SpĂ€testens hier muĂ man sich von diesen Leuten distanzieren. Die Polizei hat trotzdem nix gemacht. Welche Taktik hĂ€tten denn die Herrschaften gerne. Die von Herrn Moog?
Ich bin wirklich sehr enttÀuscht !
Noch etwas: Die OberrĂ€der haben faire Eintrittspreise gemacht  (5 Euro,) Bierpreis und QualitĂ€t waren allerdings mies! Auch das Feuerwerk wurde ohne Probleme akzeptiert. Im gegenteil, es wurde begrĂŒĂt. Oberrad waren gute Gastgeber und dann so ein Desaster am SchluĂ! Einfach nur peinlich fĂŒr die Frankfurter Fanszene .
scheinst ja alles ganz genau mitbekommen zu haben Â
Koi schrieb: Ich finde, wir mĂŒssen das ganze auch nicht unnötig hochkochen. Es ist wie es war, die Pyro war megageil, selbst den OberrĂ€dern hat sie gefallen. Es gab ein paar Deppen wie immer und ĂŒberall und das wird sich auch nie Ă€ndern. Wir hatten alle einen netten FrĂŒhabend und das Bier war warm und teuer, die Worscht preiswert und lecker. AuĂerdem ist der Scheerwald und die Beckerwiese jederzeit eine Reise wert!!!
Ok, ok, habe verstanden! Dann werde ich mal den Ball zukĂŒnftig flach halten. Antworten auf meine Frage werde ich hier von den Ultras sowieso nicht bekommen, wie ich dem "SelbstverstĂ€ndnis" auf der Homepage der Ultras gerade entnommen habe. An solchen Foren nehmen sie nĂ€mlich nicht teil. Zum Thema Gewalt: Diese lehnen sie  nicht grundsĂ€tzlich ab. Mehr wollen sie dort ausdrĂŒcklich nicht sagen, man solle sich einfach sein eigenes Bild machen. Guckst du hier:
Koi schrieb: Ich finde, wir mĂŒssen das ganze auch nicht unnötig hochkochen. Es ist wie es war, die Pyro war megageil, selbst den OberrĂ€dern hat sie gefallen. Es gab ein paar Deppen wie immer und ĂŒberall und das wird sich auch nie Ă€ndern. Wir hatten alle einen netten FrĂŒhabend und das Bier war warm und teuer, die Worscht preiswert und lecker. AuĂerdem ist der Scheerwald und die Beckerwiese jederzeit eine Reise wert!!!
Ok, ok, habe verstanden! Dann werde ich mal den Ball zukĂŒnftig flach halten. Antworten auf meine Frage werde ich hier von den Ultras sowieso nicht bekommen, wie ich dem "SelbstverstĂ€ndnis" auf der Homepage der Ultras gerade entnommen habe. An solchen Foren nehmen sie nĂ€mlich nicht teil. Zum Thema Gewalt: Diese lehnen sie  nicht grundsĂ€tzlich ab. Mehr wollen sie dort ausdrĂŒcklich nicht sagen, man solle sich einfach sein eigenes Bild machen. Guckst du hier:
Ihr braucht euch jetzt aber auch keine gedanken ĂŒber das handeln der mitglieder von ultras frankfurt machen diese dinge bespricht die gruppe intern und das brauch keinen zu interessieren
chrissey-sge schrieb: Ihr braucht euch jetzt aber auch keine gedanken ĂŒber das handeln der mitglieder von ultras frankfurt machen diese dinge bespricht die gruppe intern und das brauch keinen zu interessieren Â
Und brauchst keinen Gedanken daran zu verschwenden, hier zu meinen, irgendwelche halbgaren Infos zu schreiben, wer, wie, was, wo bespricht.
chrissey-sge schrieb: Ihr braucht euch jetzt aber auch keine gedanken ĂŒber das handeln der mitglieder von ultras frankfurt machen diese dinge bespricht die gruppe intern und das brauch keinen zu interessieren.
...DemnĂ€chst lesen wir wohl: F-Jugendspiel...Polizeieinsatz wegen Ultras Ihr seids nur noch MEGA-PEINLICH warum bleibts ihr net ganz dem Fussball fern und probierts mal beim Boule Â
"Welche Konsequenzen der Vorfall haben wird, kann Nagel noch nicht sagen. Oberrad könne wohl nicht belangt werden, so der KreisfuĂballwart, "der Ordnungsdienst war ausreichend". Allerdings könnte es sein, dass der Fall vor den Rechtsausschuss des FuĂballkreises Frankfurt kommt. Das, so Nagel, hĂ€nge aber vom Sonderbericht des Schiedsrichters ab, der noch aussteht.
Eintracht-PrĂ€sident Peter Fischer, der bei dem Spiel nicht dabei war, wehrt sich derweil gegen eine vorschnelle Verurteilung der Eintracht-Fans. WĂ€hrend der laufenden Saison in der Oberliga Hessen hĂ€tten sie sich stets vorbildlich verhalten, so der PrĂ€sident. Fischer verspricht aber, "dass wir die Dinge aufklĂ€ren". Und wenn man wisse, wer die TĂ€ter waren, wĂŒrden sie auch bestraft. "
Aus unserem heutigen Pressespiegel. FĂŒr so einen Scheiss kann sich jetzt wieder unser PrĂ€si das RĂŒckgrat verbiegen. Ich bin sicher, daĂ unser Verein und unsere U-23 und somit auch wir Fans dafĂŒr bluten mĂŒssen. Pyro ja, alles andere danach nur peinlich!
chrissey-sge schrieb: Ihr braucht euch jetzt aber auch keine gedanken ĂŒber das handeln der mitglieder von ultras frankfurt machen diese dinge bespricht die gruppe intern und das brauch keinen zu interessieren.
...DemnĂ€chst lesen wir wohl: F-Jugendspiel...Polizeieinsatz wegen Ultras Ihr seids nur noch MEGA-PEINLICH warum bleibts ihr net ganz dem Fussball fern und probierts mal beim Boule  Â
Ganz schlechte Idee, Boulekugeln sind extrem gefĂ€hrliche Wurfgeschosse Â
könnt ihr euch nicht einfach drauf einigen, dass es 8 zuviel waren und damit ist gut? es bringt doch eh nix ...
Und wenn ich son ScheiĂ lese, ich will dir nix unterstellen, aber wenn du unsere Erfahrungen hĂ€ttest wĂŒrdest du anders sprechen etc...
Ich war schon bei den Startbahndemos habe staatliche WillkĂŒr mehrfach erlebt , kenne eine Menge Jungs die wegen angeblichem Widerstand gegen die Staatsgewalt verurteilt sind und trotzdem ist fĂŒr gestern eines fĂŒr mich klar:
Es gab es keinerlei Grund irgendwie auszurasten. Das was nach dem Spiel hinter dem Deckmantel des "Elite-Supportes" gelaufen ist , bleibt was es ist:
Provokation, Randale, etc.
Jeder der  meint, es sei ok Bullen die weit entfernt und ohne jegliche Schutzklamotten  rumstehen mit Raketen zu beschieĂen, ist kein FuĂball-Fan.  SpĂ€testens hier muĂ man sich von diesen Leuten distanzieren. Die Polizei hat trotzdem nix gemacht. Welche Taktik hĂ€tten denn die Herrschaften gerne. Die von Herrn Moog?
Ich bin wirklich sehr enttÀuscht !
Noch etwas: Die OberrÀder haben faire Eintrittspreise gemacht  (5 Euro,)
Bierpreis und QualitÀt waren allerdings mies!
Auch das Feuerwerk wurde ohne Probleme akzeptiert. Im gegenteil, es wurde begrĂŒĂt. Oberrad waren gute Gastgeber und dann so ein Desaster am SchluĂ! Einfach nur peinlich fĂŒr die Frankfurter Fanszene .
also stell das nicht so hin!
Ich will gar nicht so tun, als ob ich mich in die Lage der Betroffenen hineinversetzen könnte. Ich weiĂ aber natĂŒrlich auch, dass Emotionen das Handeln von Menschen stark beeinflussen können. Dennoch kannst du Handlungen zwar mit Emotionen begrĂŒnden, aber keinesfalls entschuldigen. Unrecht bleibt Unrecht, da spielt es keine Rolle, aus welcher Emotion dies entstanden ist.
Bringt ein betrogener Gatte seine Frau aus Eifersucht um, so waren es klarerweise Emotionen, die ihn zu dieser Tat bewogen haben. Faktisch bleibt es letztlich jedoch Mord.
Versteh mich nicht falsch, ich will nicht, dass hier irgendwelche Köpfe rollen und Anklage erhoben wird, aber du kannst dieses Verhalten nicht mit Emotionen entschuldigen. Pyro kann auch mal ins Auge gehen (im wahrsten Sinne des Wortes), und spĂ€testens dann hĂ€tte dies fĂŒr den Verursacher Folgen, ĂŒber die er sich vor dem Wurf besser Gedanken gemacht hĂ€tte. Ist auch alles eine Frage der Reife, inwieweit man sich in Situationen von seinen Emotionen leiten lĂ€sst, anstatt einfach mal die FĂŒĂe still zuhalten.
Du wirst sicher zustimmen, dass Rache und Vergeltung auf politischer, globaler Ebene keine guten Ratgeber sind; warum also sollte das im Kleinen anders funktionieren?
Manchmal genĂŒgt ĂŒbrigens kein Schweigen. Wenn man darauf hinarbeitet , um wieder ins Stadion zurĂŒckzukehren, muĂ man sich halt auch mal zu solchen Vorkommnissen wie in Oberrad Ă€uĂern. Also was ist liebe Ultras? Ich persönlich halte euch fĂŒr die Fanszene super wichtig. Aber es gibt ein paar Regeln, die sollte man doch beachten!
manchmal genĂŒgt es aber...
Es reicht doch vollkommen aus, sowas intern zu regeln. Es muss doch nicht fĂŒr jede Aktion Einzelner eine Stellungnahme ausgegeben werden...
scheinst ja alles ganz genau mitbekommen zu haben Â
Ok, ok, habe verstanden! Dann werde ich mal den Ball zukĂŒnftig flach halten. Antworten auf meine Frage werde ich hier von den Ultras sowieso nicht bekommen, wie ich dem "SelbstverstĂ€ndnis" auf der Homepage der Ultras gerade entnommen habe. An solchen Foren nehmen sie nĂ€mlich nicht teil. Zum Thema Gewalt: Diese lehnen sie  nicht grundsĂ€tzlich ab. Mehr wollen sie dort ausdrĂŒcklich nicht sagen, man solle sich einfach sein eigenes Bild machen. Guckst du hier:
http://www.ultras-frankfurt.de/portal/modules.php?name=selbstverstaendnis
Das Bild habe ich mir gemacht! Â
Damit ist das Thema fĂŒr mich erledigt.
Mensch, die Erkenntnisse kommen aber frĂŒh.
Und brauchst keinen Gedanken daran zu verschwenden, hier zu meinen, irgendwelche halbgaren Infos zu schreiben, wer, wie, was, wo bespricht.
Den Artikel auf den in der FR Bezug genommen wird findest du hier:
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3707621
 Â
Ihr seids nur noch MEGA-PEINLICH warum bleibts ihr net ganz dem Fussball fern und probierts mal beim Boule Â
Eintracht-PrĂ€sident Peter Fischer, der bei dem Spiel nicht dabei war, wehrt sich derweil gegen eine vorschnelle Verurteilung der Eintracht-Fans. WĂ€hrend der laufenden Saison in der Oberliga Hessen hĂ€tten sie sich stets vorbildlich verhalten, so der PrĂ€sident. Fischer verspricht aber, "dass wir die Dinge aufklĂ€ren". Und wenn man wisse, wer die TĂ€ter waren, wĂŒrden sie auch bestraft. "
Aus unserem heutigen Pressespiegel. FĂŒr so einen Scheiss kann sich jetzt wieder unser PrĂ€si das RĂŒckgrat verbiegen. Ich bin sicher, daĂ unser Verein und unsere U-23 und somit auch wir Fans dafĂŒr bluten mĂŒssen. Pyro ja, alles andere danach nur peinlich!
Ganz schlechte Idee, Boulekugeln sind extrem gefĂ€hrliche Wurfgeschosse Â
Das mit dem "RĂŒckrat verbiegen" kann der Herr Fischer allerdings auĂerordentlich gut, fast wie ein FĂ€hnchen im Wind, möchte ich meinen.