>

Neuanfang Winterpause - Ein Diskussionsfred

#
Ach einen noch:
Ich wüßte auch gerne mal was wir mit einer ständig spielenden Mannschaft in Funkels Wunschbesetzung
(die stelle ich mir momentan in etwa so vor, ist aber nicht unbedingt meine:

Ama
           --------- Fenin
Korkmaz ---                  Meier-----------
  --------------------                      Bajramovic
Fink
Spycher --------- Chris----------  Russ-------------- Ochs
Pröll)
wohl alles erreichen könnten.
#
tobago schrieb:
Abgesehen von der schlechten Diskussionskultur in Deinem Beitrag (sorry ist so). Ist es wirklich so, dass Hollywood sich die Dinge so dreht wie er will? Wenn das so ist, dann ist ja alles bestens und wir haben/hatten keine Probleme, weder mit den angesprochenen Spielern noch mit allem anderen. Dann ist Friede, Freude Eierkuchen und ich weiß gar nicht, warum es hier unzählige Freds gibt in denen Problematiken disukutiert werden, die direkt damit in Verbindung stehen, was angeblich nur so hingedreht ist.

Ja, ist so. Wenn er ein Bild der Einkäufe unter HB zeichnen will, dann ist es nicht korrekt, nur die - seiner Meinung nach - schlechten Einkäufe aufzuzählen. Wenn er aber nur negative Propaganda betreiben will, dann natürlich nicht.
#
tobago schrieb:
Weichei schrieb:

Weil es dann nicht ins Bild passt oder auch 2*2 macht 4 widewidewid und 3 macht neune


Abgesehen von der schlechten Diskussionskultur in Deinem Beitrag (sorry ist so). Ist es wirklich so, dass Hollywood sich die Dinge so dreht wie er will? Wenn das so ist, dann ist ja alles bestens und wir haben/hatten keine Probleme, weder mit den angesprochenen Spielern noch mit allem anderen. Dann ist Friede, Freude Eierkuchen und ich weiß gar nicht, warum es hier unzählige Freds gibt in denen Problematiken disukutiert werden, die direkt damit in Verbindung stehen, was angeblich nur so hingedreht ist.

tobago


@ tobago

Deine Posts schätze ich sehr. Ich gebe zu, dass mein Beitrag eher lächerlich war... aber darauf zu reduzieren wer denn so alles "vermeintlich" gefloppt hat ist auch zu billig.

Ich habe es in anderen Therads auch schon geschrieben und schreibe es eben nochmal:

Vor HB war der Verein Pleite, dann in der zweiten Liga und oh Wunder ist mit einer Mannschaft und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, die ein gewisser Herr Ragnick ablehnte, der Austieg gelungen.

Durch die WM hat uns der Steuerzahler, also auch wir, ein schmusckes Stadion hingestellt. Die Trainingsbedingungen wie beheizbare Plätze, Kunstrasen hat dann doch die Eintracht alleine gestemmt.

In der Zwischezeit ist der Absteiger Nummer 1 in der Liga geblieben und hat sich sogar im zweiten Jahr durch beherzte Auftritte im DFB Pokal in den Uefa Cup gespielt. In all dieser Zeit ist trotz knapper Lassen der Schuldenabbau gelungen, die Mannschaft wurde an vielen Stellen verstärkt... Verträge mit Leistungsträgern verlängert. Abgänge waren leider auch zu verzeichnen.

Dies alles wurde immer überschattet durch ein schier unglaubliches Verletzungspech, dennoch ist die Mannschaft weiter gewachsen und garniert mit Erfolgen im DFB Pokal und garniert mit Achtungsauftritten im Uefa Cup ist die Mannschaft im grauen Mittelfeld der Liga angekommen.

Im fünften Jahr nun, verzeichnen wir immer noch schier unglaubliches Verletzungspech, Verpflichtungen sind nicht wie erwünscht eingeschlagen "aber diese haben ja noch Zeit" und wir sind immer noch am Ende des Mittefelds. Investitionen in Infrastruktur wie einem Leistungszentrum werden immer noch priorisiert und voran getrieben. Diese Infrastruktur ist im übrigen für die Mannschaften vor uns eine Selbstverständlichkeit und nicht wie für uns ein großer Invest. Hopp mal ausgenommen.

Trotz alledem haben wir noch Geld um nachzulegen und nicht wie Hannover durchspielen zu müssen oder vwie Schalke vor den Trümmern einer zu hoch gesteckten Erwartung zu stehen.

Hertha hat im Moment alles richtig gemacht aber adfür haben die auch die einnahmen bis zum Snakt Nimmerleinstag verpfändet und suchen nach einem Investor. Köln hat Schulden und will noch Poldi kaufen?! Naja lass den mal einen Kreuzbandriss haben und für lange Zeit ausfallen.... Dann wird es düster. Bayern und Hoffenheim noch.... HSV, Bremen bin ich mir nicht sicher ob die noch solide sind und Doofmund war vor einem Jahr eigentlich insolvent.

Im übrigen spielt Doofmund zuhause nur Grütze... ausser gegen uns

Irgendwo in der Mitte zwischen sind also wir, schaffen Rahmenbedingungen, haben uns konsolidiert und stapeln tief....sehr tief..... noch viel tiefer als tief....

Das ist aber die Aussendarstellung, ich glaube tatsächlich an einen langfristigen Plan der Höhen wie auch Tiefen beinhaltet. Irgendwann wird auch FF Geschichte sein, aber nicht im Moment... warum auch?

Wer sollte denn kommen? Veh will größeres erreichen, Slomka ist nett aber auch nicht mehr... einen Labbadia hätte ich mir gewünscht ( komme aus Darmstadt ) Wen also noch?

Zumal die mannschaft eigentlich funktioniert, mit einigen Aussetzern.... aber wen wunderts im Moment.

Insgesamt ist der Kader sehr flexibel und ausgeglichen aber Rotation ist im Moment nicht möglich und das Punkte hamstern im Vordergrund steht ist auch klar....

Tja und noch das Thema Caio.... hmmm die Münze hat immer zwei Seiten und Herr Caio hat das Spiel noch nicht begriffen und FF nimmt Ihn halt hart ran oder auch nicht.. Ich bin nicht dabei.

Aber der Mann ist 22, verheiratet... hat Kind, Haushälterin und verdient recht ordentlich. Wenn er die Verantwortung auf dem Platz übernehmen will muss er erst einmal die Verantwortung für sich selbst übernehmen und hart arbeiten.

So jetzt wird die Rundum Betreuung gefordert.... Ich bitte jeden scih an dieses Testosterongeschwängertes Alter zu erinnern.... zumindestens ich habe keine Meinung von aussen gelten lassen denn ich war jung, voller Saft, konnet v.... wie ein ...., saufen und trotzdem aufstehen... all die Dinge eben die Mann so mit 22 macht. Und da will hier einer ernsthaft die Supernanny engagieren? Gehören da auch nicht zumindestens zwei dazu? ISt Selbstverantwortung auch nicht Grundlage um generell Verantwortung zu ünernehmen?

Vielleicht bin ich Old fashioned und mit Sicherheit machen HB und FF auch Fehler aber die machen wir alle und bei allem Respekt ist die Bilanz der beiden stark im positiven Bereich.

Weichei
#
Weichei schrieb:
tobago schrieb:
Weichei schrieb:

Weil es dann nicht ins Bild passt oder auch 2*2 macht 4 widewidewid und 3 macht neune


Abgesehen von der schlechten Diskussionskultur in Deinem Beitrag (sorry ist so). Ist es wirklich so, dass Hollywood sich die Dinge so dreht wie er will? Wenn das so ist, dann ist ja alles bestens und wir haben/hatten keine Probleme, weder mit den angesprochenen Spielern noch mit allem anderen. Dann ist Friede, Freude Eierkuchen und ich weiß gar nicht, warum es hier unzählige Freds gibt in denen Problematiken disukutiert werden, die direkt damit in Verbindung stehen, was angeblich nur so hingedreht ist.

tobago


@ tobago

Deine Posts schätze ich sehr. Ich gebe zu, dass mein Beitrag eher lächerlich war... aber darauf zu reduzieren wer denn so alles "vermeintlich" gefloppt hat ist auch zu billig.

Ich habe es in anderen Therads auch schon geschrieben und schreibe es eben nochmal:

Vor HB war der Verein Pleite, dann in der zweiten Liga und oh Wunder ist mit einer Mannschaft und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen, die ein gewisser Herr Ragnick ablehnte, der Austieg gelungen.

Durch die WM hat uns der Steuerzahler, also auch wir, ein schmusckes Stadion hingestellt. Die Trainingsbedingungen wie beheizbare Plätze, Kunstrasen hat dann doch die Eintracht alleine gestemmt.

In der Zwischezeit ist der Absteiger Nummer 1 in der Liga geblieben und hat sich sogar im zweiten Jahr durch beherzte Auftritte im DFB Pokal in den Uefa Cup gespielt. In all dieser Zeit ist trotz knapper Lassen der Schuldenabbau gelungen, die Mannschaft wurde an vielen Stellen verstärkt... Verträge mit Leistungsträgern verlängert. Abgänge waren leider auch zu verzeichnen.

Dies alles wurde immer überschattet durch ein schier unglaubliches Verletzungspech, dennoch ist die Mannschaft weiter gewachsen und garniert mit Erfolgen im DFB Pokal und garniert mit Achtungsauftritten im Uefa Cup ist die Mannschaft im grauen Mittelfeld der Liga angekommen.

Im fünften Jahr nun, verzeichnen wir immer noch schier unglaubliches Verletzungspech, Verpflichtungen sind nicht wie erwünscht eingeschlagen "aber diese haben ja noch Zeit" und wir sind immer noch am Ende des Mittefelds. Investitionen in Infrastruktur wie einem Leistungszentrum werden immer noch priorisiert und voran getrieben. Diese Infrastruktur ist im übrigen für die Mannschaften vor uns eine Selbstverständlichkeit und nicht wie für uns ein großer Invest. Hopp mal ausgenommen.

Trotz alledem haben wir noch Geld um nachzulegen und nicht wie Hannover durchspielen zu müssen oder vwie Schalke vor den Trümmern einer zu hoch gesteckten Erwartung zu stehen.

Hertha hat im Moment alles richtig gemacht aber adfür haben die auch die einnahmen bis zum Snakt Nimmerleinstag verpfändet und suchen nach einem Investor. Köln hat Schulden und will noch Poldi kaufen?! Naja lass den mal einen Kreuzbandriss haben und für lange Zeit ausfallen.... Dann wird es düster. Bayern und Hoffenheim noch.... HSV, Bremen bin ich mir nicht sicher ob die noch solide sind und Doofmund war vor einem Jahr eigentlich insolvent.

Im übrigen spielt Doofmund zuhause nur Grütze... ausser gegen uns

Irgendwo in der Mitte zwischen sind also wir, schaffen Rahmenbedingungen, haben uns konsolidiert und stapeln tief....sehr tief..... noch viel tiefer als tief....

Das ist aber die Aussendarstellung, ich glaube tatsächlich an einen langfristigen Plan der Höhen wie auch Tiefen beinhaltet. Irgendwann wird auch FF Geschichte sein, aber nicht im Moment... warum auch?

Wer sollte denn kommen? Veh will größeres erreichen, Slomka ist nett aber auch nicht mehr... einen Labbadia hätte ich mir gewünscht ( komme aus Darmstadt ) Wen also noch?

Zumal die mannschaft eigentlich funktioniert, mit einigen Aussetzern.... aber wen wunderts im Moment.

Insgesamt ist der Kader sehr flexibel und ausgeglichen aber Rotation ist im Moment nicht möglich und das Punkte hamstern im Vordergrund steht ist auch klar....

Tja und noch das Thema Caio.... hmmm die Münze hat immer zwei Seiten und Herr Caio hat das Spiel noch nicht begriffen und FF nimmt Ihn halt hart ran oder auch nicht.. Ich bin nicht dabei.

Aber der Mann ist 22, verheiratet... hat Kind, Haushälterin und verdient recht ordentlich. Wenn er die Verantwortung auf dem Platz übernehmen will muss er erst einmal die Verantwortung für sich selbst übernehmen und hart arbeiten.

So jetzt wird die Rundum Betreuung gefordert.... Ich bitte jeden scih an dieses Testosterongeschwängertes Alter zu erinnern.... zumindestens ich habe keine Meinung von aussen gelten lassen denn ich war jung, voller Saft, konnet v.... wie ein ...., saufen und trotzdem aufstehen... all die Dinge eben die Mann so mit 22 macht. Und da will hier einer ernsthaft die Supernanny engagieren? Gehören da auch nicht zumindestens zwei dazu? ISt Selbstverantwortung auch nicht Grundlage um generell Verantwortung zu ünernehmen?

Vielleicht bin ich Old fashioned und mit Sicherheit machen HB und FF auch Fehler aber die machen wir alle und bei allem Respekt ist die Bilanz der beiden stark im positiven Bereich.

Weichei


ich wünsche mir eine edit Funktion
#
Maabootsche schrieb:

Die Einflußmöglichkeiten des Aufsichtsrats im finanziellen Bereich, d.h. welches Geld ab einer bestimmten Größenordnung hier für wen und was ausgegeben wird, sind sicher größer, was dann auch dem üblichen Verständnis des Aufsichtsrats als Kontrollorgan der AG entspricht, der sich eben aus dem üblichen operativen Geschäft heraushalten soll.


Es wurden bereits Vertragsverlängerungen von Spielern abgelehnt. Meinst du, diese wurden abgelehnt, weil es zu teuer gewesen wäre, oder weil der Aufsichtsrat diesen oder jenen Spieler für nicht mehr tauglich befand?

Ich denke, es ist ganz klar die zweite Variante. Was einer Einmischung in den operativen Tagesbetrieb gleichkommt!  
#
Maabootsche schrieb:
Ach einen noch:
Ich wüßte auch gerne mal was wir mit einer ständig spielenden Mannschaft in Funkels Wunschbesetzung
(die stelle ich mir momentan in etwa so vor, ist aber nicht unbedingt meine:

Ama
           --------- Fenin
Korkmaz ---                  Meier-----------
  --------------------                      Bajramovic
Fink
Spycher --------- Chris----------  Russ-------------- Ochs
Pröll)
wohl alles erreichen könnten.


frohe weihnachten?  
#
Hollywood schrieb:
@MrBoccia

ganz einfach MrBoccia, letzte Saison haben wir wenigstens gegen höherklassige Mannschaften etwas gerissen oder zumindest ein tolles Spiel abgeliefert, danach gegen Vereien auf Augenhöhe, weil man sich dann wahrscheinlich so toll fand oder vielleicht einfach auf die leichte Schulter genommen, kläglich verloren. Tja und ab dem Zeitraum fing ja das Dilemma ja an. Jetzt, in dieser Saison quälen wir uns gegen die auf Augenhöhe zum Sieg und bei den höherklassigen holen wir uns regelmässig eine deftige Familienpackung ab.

@Al Baker

1) 4 Mio Euro für Caio investiert, er spielt nicht, weil unser ach so tolle Trainer ihn für nicht tauglich befindet. Investiotionsgewinn bisher: Null!
2) Mahdavikia, für mich ein Fehleinkauf, zwar keine Ablöse, aber Geld verdient er noch genug. Investitionsgewinn bisher: Null!
3) Maier, eigentlich ständig verletzt und das über eine verdammt lange Zeit
Investitionsgewinn bisher: Null!
4)Bellaid 2 Mio., kommt von einem Absteiger Straßburg, seine Leistungen sind bisher unteriridisch und haben höchstens 2.Ligaformat.
Investitionsgewinn bisher: Null!
5) Thurk 2 Mio, Mr.Chancentod, viel erwartet und nicht gehalten. In die 2.Liga billig verkloppt. Investitionsgewinn bisher: Null
und und und. Vom Fall Rehmer ganz zu schweigen. Selbst als dieser so eine unterirdische Leistung gezeigt hatte, wollte FF ihn nochmals verpflichten, glücklicherweise hat der AR die Reissleine gezogen.
Fazit: Also, so tolle Einkäufe mit Investitonsgewinn kann ich beim besten Willen nicht erkennen, bisher nicht! Eigentlich übersteigen momentan die Flops das zu Erwartende. Für mich ist HB kein schlechter Vorstand und für die Eintracht schon ein Gewinn, aber was die Einkäufe von Spielern angeht, hat er nicht unbedingt ein goldenes Händchen. Genauso ist das Vorgehen gegenüber FF halbherzig.




An deinem Beitrag ist viel wahres dran, besonders dem von mir markierten kann ich voll und ganz zustimmen.
#
Wieder ein echter @Hollywood  
Hollywood schrieb:
1) 4 Mio Euro für Caio investiert, er spielt nicht, weil unser ach so tolle Trainer ihn für nicht tauglich befindet. Investiotionsgewinn bisher: Null!
2) Mahdavikia, für mich ein Fehleinkauf, zwar keine Ablöse, aber Geld verdient er noch genug. Investitionsgewinn bisher: Null!
3) Maier, eigentlich ständig verletzt und das über eine verdammt lange Zeit
Investitionsgewinn bisher: Null!
4)Bellaid 2 Mio., kommt von einem Absteiger Straßburg, seine Leistungen sind bisher unteriridisch und haben höchstens 2.Ligaformat.
Investitionsgewinn bisher: Null!
5) Thurk 2 Mio, Mr.Chancentod, viel erwartet und nicht gehalten. In die 2.Liga billig verkloppt. Investitionsgewinn bisher: Null
und und und. Vom Fall Rehmer ganz zu schweigen. Selbst als dieser so eine unterirdische Leistung gezeigt hatte, wollte FF ihn nochmals verpflichten, glücklicherweise hat der AR die Reissleine gezogen.


zu 1:
Caio spielt, wenn es denn passt. Ein junger Spieler, für die Zukunft geholt.
zu 2:
Mehdi spielt, wenn er gebraucht wird, ist Backup für Ochs und die rechte Seite (wird nicht mehr lange bleiben)
zu 3:
Maier, kenn ich nicht  
zu 4:
Bellaid, junger Spieler geholt als Backup für die IV als Vasoski erkrankte. Genau die richtige Entscheidung einen Spieler zu holen, der noch lernen muss, aber gute Anlagen zeigt (erinnert mich an Russ vor ein paar Jahren, oder ist es erst Monate her ...)
zu 5:
Thurk hat uns seine Ablöse und Kosten minimum vervierfacht / sonst Missverständnis, auch wegen der Fans
zu Rehmer:
war mal ganz wichtig, wurde aber immer schwächer - sowas wird bei der Eintracht jetzt einträchtlich gelöst:
- FF: könnt ich noch vllt ein Jahr gebrauchen
- Vorstand: werklisch?
- Aufsichtsrat: och nö
- FF: ok
[/quote]
Hollywood schrieb:
Fazit: Also, so tolle Einkäufe mit Investitonsgewinn kann ich beim besten Willen nicht erkennen, bisher nicht! Eigentlich übersteigen momentan die Flops das zu Erwartende. Für mich ist HB kein schlechter Vorstand und für die Eintracht schon ein Gewinn, aber was die Einkäufe von Spielern angeht, hat er nicht unbedingt ein goldenes Händchen. Genauso ist das Vorgehen gegenüber FF halbherzig.  

Was ist "halbherzig"? HB geht nicht gegen FF vor, er geht (zur Zeit) mit ihm mit. Und das mit ganzem Herzen.  
#
Maabootsche schrieb:
Ach einen noch:
Ich wüßte auch gerne mal was wir mit einer ständig spielenden Mannschaft in Funkels Wunschbesetzung
(die stelle ich mir momentan in etwa so vor, ist aber nicht unbedingt meine:

Ama
           --------- Fenin
Korkmaz ---                  Meier-----------
  --------------------                      Bajramovic
Fink
Spycher --------- Chris----------  Russ-------------- Ochs
Pröll)
wohl alles erreichen könnten.

Nicht viel mehr als jetzt, weil auch mit dieser Elf FF den Gegner stark redet... ist sozusagen systemimmanent.
#
Weichei schrieb:



@ tobago

Deine Posts schätze ich sehr. Ich gebe zu, dass mein Beitrag eher lächerlich war... aber darauf zu reduzieren wer denn so alles "vermeintlich" gefloppt hat ist auch zu billig..........
Vielleicht bin ich Old fashioned und mit Sicherheit machen HB und FF auch Fehler aber die machen wir alle und bei allem Respekt ist die Bilanz der beiden stark im positiven Bereich.

Weichei


Gude,

ich hatte mich ja auch schon im Satz dafür entschuldigt, dass ich solche Kritik übe, weil ich Deine Beiträge normalerweise anders kenne. Daher nixfürungutdarfstdannauchmal...

Ich bin übrigens überhaupt nicht mit allem einverstanden was Hollywood geschrieben hat, mit Teilen aber schon. Und ich sehe auch die Bilanz im positiven Bereich, immerhin spielen wir trotz vieler Verletzter nicht um den Abstieg sondern um das Mittelfeld. Das halte ich ja auch für in Ordnung, sowie die meisten anderen Sachen die Du geschrieben hast. Wo ich nicht übereinstimme sind die Themen Caio, denn ein 22 jähriger Brasilianer der neu in Deutschland ist, der muss nunmal einfach anders behandelt werden. Der braucht keine Nanny aber andere Vereine machen es vor, solche Leute brauchen Unterstützung und nicht die harte Hand und ständige Kritik über die Presse. Weiterhin finde ich unsere Aussendarstellung, insbesondere durch Funkel, ganz grausam. Und ich sehe keine spielerische Verbesserung vom System. Das wird hier im Forum ganz oft damit entschuldigt, dass Funkel ja auf ein offensives System umgestellt hat und wir damit noch nicht zurecht kamen und daher schlechter waren als erwartet. Als wir noch nicht so viele Verletzte hatten wurde im Sturm auf Amanatidis gesetzt und Fenin als verkappter rechter Läufer mißbraucht, dazu verschiedene Doppelsechsen ausprobiert. Das ist nicht meine Philosophie von offensiver Ausrichtung. Dann natürlich noch mein Lieblingsthema "Motivation", die hängt mit den anderen Themen ja direkt zusammen. Damit habe ich die größten Probleme. Mit Bruchhagen habe ich nur ein einziges, dieses gebetsmühlenartige herunterleiern des zementierten Mittelmaßes auf Jahre. Ansonsten finde ich, dass er unser Glücksfall schlechthin war, in den letzten Jahren.

tobago
#
tobago schrieb:
Weichei schrieb:



@ tobago

Deine Posts schätze ich sehr. Ich gebe zu, dass mein Beitrag eher lächerlich war... aber darauf zu reduzieren wer denn so alles "vermeintlich" gefloppt hat ist auch zu billig..........
Vielleicht bin ich Old fashioned und mit Sicherheit machen HB und FF auch Fehler aber die machen wir alle und bei allem Respekt ist die Bilanz der beiden stark im positiven Bereich.

Weichei


Gude,

ich hatte mich ja auch schon im Satz dafür entschuldigt, dass ich solche Kritik übe, weil ich Deine Beiträge normalerweise anders kenne. Daher nixfürungutdarfstdannauchmal...

Ich bin übrigens überhaupt nicht mit allem einverstanden was Hollywood geschrieben hat, mit Teilen aber schon. Und ich sehe auch die Bilanz im positiven Bereich, immerhin spielen wir trotz vieler Verletzter nicht um den Abstieg sondern um das Mittelfeld. Das halte ich ja auch für in Ordnung, sowie die meisten anderen Sachen die Du geschrieben hast. Wo ich nicht übereinstimme sind die Themen Caio, denn ein 22 jähriger Brasilianer der neu in Deutschland ist, der muss nunmal einfach anders behandelt werden. Der braucht keine Nanny aber andere Vereine machen es vor, solche Leute brauchen Unterstützung und nicht die harte Hand und ständige Kritik über die Presse. Weiterhin finde ich unsere Aussendarstellung, insbesondere durch Funkel, ganz grausam. Und ich sehe keine spielerische Verbesserung vom System. Das wird hier im Forum ganz oft damit entschuldigt, dass Funkel ja auf ein offensives System umgestellt hat und wir damit noch nicht zurecht kamen und daher schlechter waren als erwartet. Als wir noch nicht so viele Verletzte hatten wurde im Sturm auf Amanatidis gesetzt und Fenin als verkappter rechter Läufer mißbraucht, dazu verschiedene Doppelsechsen ausprobiert. Das ist nicht meine Philosophie von offensiver Ausrichtung. Dann natürlich noch mein Lieblingsthema "Motivation", die hängt mit den anderen Themen ja direkt zusammen. Damit habe ich die größten Probleme. Mit Bruchhagen habe ich nur ein einziges, dieses gebetsmühlenartige herunterleiern des zementierten Mittelmaßes auf Jahre. Ansonsten finde ich, dass er unser Glücksfall schlechthin war, in den letzten Jahren.

tobago


Moin,

das ist absolut Konsensfähig. Eine spielerische entwicklung ist tatsächlich ( noch? ) nicht zu sehen. Der Kader in seiner Zusammenstellung gäbe es aber her.  

Die Aussendarstellung ist Tiefstapelei und diese Gebetsmühlen sollen in meinen Augen dasAbheben vom Boden der Tatsachen vorbeugen. Der Hesse insbesondere der Südhesse neigt zu extremen Schwankungen. Himmelhochjauchzend oder zu Tode betrübt. Das dies nicht mit dem Naturell HB's kompatibel ist liegt auf der Hand. Funkel ist halt so wie er ist, da finde ich Meyer von Gladbach viel schlimmer, von Doll ganz zu schweigen.

Tja und Caio wird die Gemüter weiter erhitzen, sich aber mittelfristig in die Mannschaft spielen. Einsatzzeiten werden steigen, auch wenn die Defensive mit Chris und Bajramovic stabilisiert ist.
Nichtsdestotrotz ist es Eintracht Frankfurt und nicht Eintracht Caio, die ich supporte und dazu gehören in meinen Augen alle Spieler.

Deinen Standpunkt kann ich jedoch absolut nachvollziehen und stimme auch in vielen Punkten mit Dir und anderen Kritikern überein. Kritik, insbesondere konstruktive ist auch wichtig und angebracht. Die Polemik jedoch und das Krakeelen ist unnötig. ( Auch wenn dem Frust damit ein Ventil gegeben wird )

Schön, sich sachlich auszutauschen

Auf 3 Punkte gegen Bochum
#
emjott schrieb:
Maabootsche schrieb:

Die Einflußmöglichkeiten des Aufsichtsrats im finanziellen Bereich, d.h. welches Geld ab einer bestimmten Größenordnung hier für wen und was ausgegeben wird, sind sicher größer, was dann auch dem üblichen Verständnis des Aufsichtsrats als Kontrollorgan der AG entspricht, der sich eben aus dem üblichen operativen Geschäft heraushalten soll.


Es wurden bereits Vertragsverlängerungen von Spielern abgelehnt. Meinst du, diese wurden abgelehnt, weil es zu teuer gewesen wäre, oder weil der Aufsichtsrat diesen oder jenen Spieler für nicht mehr tauglich befand?

Ich denke, es ist ganz klar die zweite Variante. Was einer Einmischung in den operativen Tagesbetrieb gleichkommt!  



An was ich mich da erinnern kann ist Rehmer, der allerdings wohl eher in Funkel, nicht aber in Bruchhagen den größten Befürworter hatte. Dementsprechend habe ich dabei keinen Reibungspunkt zwischen HB und AR in Erinnerung.
#
Hollywood schrieb:
1) 4 Mio Euro für Caio investiert, er spielt nicht, weil unser ach so tolle Trainer ihn für nicht tauglich befindet. Investiotionsgewinn bisher: Null!
2) Mahdavikia, für mich ein Fehleinkauf, zwar keine Ablöse, aber Geld verdient er noch genug. Investitionsgewinn bisher: Null!
3) Maier, eigentlich ständig verletzt und das über eine verdammt lange Zeit
Investitionsgewinn bisher: Null!
4)Bellaid 2 Mio., kommt von einem Absteiger Straßburg, seine Leistungen sind bisher unteriridisch und haben höchstens 2.Ligaformat.
Investitionsgewinn bisher: Null!
5) Thurk 2 Mio, Mr.Chancentod, viel erwartet und nicht gehalten. In die 2.Liga billig verkloppt. Investitionsgewinn bisher: Null
und und und. Vom Fall Rehmer ganz zu schweigen. Selbst als dieser so eine unterirdische Leistung gezeigt hatte, wollte FF ihn nochmals verpflichten, glücklicherweise hat der AR die Reissleine gezogen.

Fazit: Also, so tolle Einkäufe mit Investitonsgewinn kann ich beim besten Willen nicht erkennen, bisher nicht! Eigentlich übersteigen momentan die Flops das zu Erwartende. Für mich ist HB kein schlechter Vorstand und für die Eintracht schon ein Gewinn, aber was die Einkäufe von Spielern angeht, hat er nicht unbedingt ein goldenes Händchen. Genauso ist das Vorgehen gegenüber FF halbherzig.

Das ist schwer unanständig, was Du da machst. Zähl alle Einkäufe von HB auf, um eine Zwischenbilanz zu ziehen, oder mach gar nix. Aber nur die - Deiner Meinung nach - schlechten aufzuzählen ist falsch und unvollständig und nicht korrekt.

Ich stelle mich ja auch net hin und sage "der Allofs kann nix, was der mit Carlos Alberto Kohle verbrannt hat " oder "der Wurst-Uli kann keine guten Spieler einkaufen, was hat der Breno gekostet und sitzt nur draussen".

Übrigens, Thurk war kein Fehleinkauf - zumindest finanziell nicht. Alleine durch seine Tore gg. Bröndby und die Schwächung der Narrenkappen hat er seine Ablöse locker wieder eingespielt.

Und Bellaid nach 14 Spieltagen als Fehleinkauf abzustempeln ist auch - ähm - fragwürdig.
#
Exil-Hesse schrieb:
Maabootsche schrieb:
Ach einen noch:
Ich wüßte auch gerne mal was wir mit einer ständig spielenden Mannschaft in Funkels Wunschbesetzung
(die stelle ich mir momentan in etwa so vor, ist aber nicht unbedingt meine:

Ama
           --------- Fenin
Korkmaz ---                  Meier-----------
  --------------------                      Bajramovic
Fink
Spycher --------- Chris----------  Russ-------------- Ochs
Pröll)
wohl alles erreichen könnten.

Nicht viel mehr als jetzt, weil auch mit dieser Elf FF den Gegner stark redet... ist sozusagen systemimmanent.


Komisch, daß wir unter Funkel trotzdem schon u.a. gegen Bremen und Leverkusen gewonnen haben...
Ich halte ja die ganze "den Gegner stark reden"- Diskussion in Bezug auf die Mannschaftsleistung größtenteils für Quatsch, solche Siege kann man auch nicht einfahren, wenn der Trainer der Mannschaft sagt, sie soll bloß nicht zu hoch verlieren...
Daß das manchmal für die Öffentlichkeit blöd klingt, sei da durchaus zugestanden, relativiert sich aber auch dadurch, daß dann hier gerne vergessen wird, daß z.B. Funkel auch jetzt bei Bremen sagte, daß wir durchaus 1-3 Punkte holen können...
#
MrBoccia schrieb:
Hollywood schrieb:
1) 4 Mio Euro für Caio investiert, er spielt nicht, weil unser ach so tolle Trainer ihn für nicht tauglich befindet. Investiotionsgewinn bisher: Null!
2) Mahdavikia, für mich ein Fehleinkauf, zwar keine Ablöse, aber Geld verdient er noch genug. Investitionsgewinn bisher: Null!
3) Maier, eigentlich ständig verletzt und das über eine verdammt lange Zeit
Investitionsgewinn bisher: Null!
4)Bellaid 2 Mio., kommt von einem Absteiger Straßburg, seine Leistungen sind bisher unteriridisch und haben höchstens 2.Ligaformat.
Investitionsgewinn bisher: Null!
5) Thurk 2 Mio, Mr.Chancentod, viel erwartet und nicht gehalten. In die 2.Liga billig verkloppt. Investitionsgewinn bisher: Null
und und und. Vom Fall Rehmer ganz zu schweigen. Selbst als dieser so eine unterirdische Leistung gezeigt hatte, wollte FF ihn nochmals verpflichten, glücklicherweise hat der AR die Reissleine gezogen.

Fazit: Also, so tolle Einkäufe mit Investitonsgewinn kann ich beim besten Willen nicht erkennen, bisher nicht! Eigentlich übersteigen momentan die Flops das zu Erwartende. Für mich ist HB kein schlechter Vorstand und für die Eintracht schon ein Gewinn, aber was die Einkäufe von Spielern angeht, hat er nicht unbedingt ein goldenes Händchen. Genauso ist das Vorgehen gegenüber FF halbherzig.

Das ist schwer unanständig, was Du da machst. ......




Auf einen Beitrag wie den von Hollywood eingehen, ist eigentlich wie sich beim Tauchen die Brille auf den Arsc. zu binden.

Einen solch einseitigen, noch dazu falschen Beitrag muss man nicht diskutieren, wenn Hollywood tatsächlich in den vergangenen Jahren keine Einkäufe mit "Investitionsgewinn" sieht, liegt das Problem nicht an den Investitionen, sondern am Analysten selbst.

Wenn wir aber schon dabei sind, machen wir uns doch mal an ein paar Punkte dran, vielleicht existiert ja doch so etwas wie interesse an einer Diskussion, nicht nur an Provokation.

Der Maier, den er nennt, den gibt es bei uns nicht, zudem hat er uns mit seinen Toren, Scorern die Klassenerhalte sowie den Aufstieg gesichert - null Investitionsgewinn?

TDS hat uns in die Gruppenphase geschossen - Image und Geld zusätzlich eingespielt, was wir in Jahren nicht erspielt haben - null Investitionsgewinn?

Bellaid, eine Investition in die Zukunft, hatte schon starke und auch schon schwache Spiele - aber bei Hollyholz bekommt er Prädikat unterirdisch und höchstens Zweitliganiveau?

Zudem wird die Investitionssumme für Caio zu hoch angesetzt und daß man Ihn mit Fenin quasi im Paket kaufte, zudem Gehälter für TDS, Taka, SAtreit einsparte, nebst den erzielten Ablösen, sodass beide Männer zusammen auf die 4 Millionen nicht kommen, lassen wir auch unter den Tisch fallen.

Jaja, ich mach die Welt so wie sie mir gefällt -  

Wir haben einiges investiert, wir haben einiges generiert. Wir haben gute und wir haben schlechtere Investitionen getätigt. In der Summe, unterm Strich, oder wie auch immer man es nennen möchte, schneiden wir recht gut ab. Verletzungen sind nicht planbar, Eingewöhnungszeiten auch nicht, daher sollte man mit der Bewertung von Investitionen so verfahren, wie dies üblich ist - eine Schlussrechnung aufstellen.

Kritik ist erwünscht, vor allem aber auch in vielen Bereichen berechtigt, nur bringt ein falsches Abverurteilen ebensowenig, wie Schönrednerei. Beides ist grundfalsch, destruktiv und zeugt von .......

Achso, das verwendete Wort "Investitionsgewinn", gibt es bei Wikipedia weder in der Volltextsuche, noch in der Artikelsuche, liegt sicher an Wikipedia
#
lt.commander schrieb:
MrBoccia schrieb:
Hollywood schrieb:
1) 4 Mio Euro für Caio investiert, er spielt nicht, weil unser ach so tolle Trainer ihn für nicht tauglich befindet. Investiotionsgewinn bisher: Null!
2) Mahdavikia, für mich ein Fehleinkauf, zwar keine Ablöse, aber Geld verdient er noch genug. Investitionsgewinn bisher: Null!
3) Maier, eigentlich ständig verletzt und das über eine verdammt lange Zeit
Investitionsgewinn bisher: Null!
4)Bellaid 2 Mio., kommt von einem Absteiger Straßburg, seine Leistungen sind bisher unteriridisch und haben höchstens 2.Ligaformat.
Investitionsgewinn bisher: Null!
5) Thurk 2 Mio, Mr.Chancentod, viel erwartet und nicht gehalten. In die 2.Liga billig verkloppt. Investitionsgewinn bisher: Null
und und und. Vom Fall Rehmer ganz zu schweigen. Selbst als dieser so eine unterirdische Leistung gezeigt hatte, wollte FF ihn nochmals verpflichten, glücklicherweise hat der AR die Reissleine gezogen.

Fazit: Also, so tolle Einkäufe mit Investitonsgewinn kann ich beim besten Willen nicht erkennen, bisher nicht! Eigentlich übersteigen momentan die Flops das zu Erwartende. Für mich ist HB kein schlechter Vorstand und für die Eintracht schon ein Gewinn, aber was die Einkäufe von Spielern angeht, hat er nicht unbedingt ein goldenes Händchen. Genauso ist das Vorgehen gegenüber FF halbherzig.

Das ist schwer unanständig, was Du da machst. ......




Auf einen Beitrag wie den von Hollywood eingehen, ist eigentlich wie sich beim Tauchen die Brille auf den Arsc. zu binden.

Einen solch einseitigen, noch dazu falschen Beitrag muss man nicht diskutieren, wenn Hollywood tatsächlich in den vergangenen Jahren keine Einkäufe mit "Investitionsgewinn" sieht, liegt das Problem nicht an den Investitionen, sondern am Analysten selbst.

Wenn wir aber schon dabei sind, machen wir uns doch mal an ein paar Punkte dran, vielleicht existiert ja doch so etwas wie interesse an einer Diskussion, nicht nur an Provokation.

Der Maier, den er nennt, den gibt es bei uns nicht, zudem hat er uns mit seinen Toren, Scorern die Klassenerhalte sowie den Aufstieg gesichert - null Investitionsgewinn?

TDS hat uns in die Gruppenphase geschossen - Image und Geld zusätzlich eingespielt, was wir in Jahren nicht erspielt haben - null Investitionsgewinn?

Bellaid, eine Investition in die Zukunft, hatte schon starke und auch schon schwache Spiele - aber bei Hollyholz bekommt er Prädikat unterirdisch und höchstens Zweitliganiveau?

Zudem wird die Investitionssumme für Caio zu hoch angesetzt und daß man Ihn mit Fenin quasi im Paket kaufte, zudem Gehälter für TDS, Taka, SAtreit einsparte, nebst den erzielten Ablösen, sodass beide Männer zusammen auf die 4 Millionen nicht kommen, lassen wir auch unter den Tisch fallen.

Jaja, ich mach die Welt so wie sie mir gefällt -  

Wir haben einiges investiert, wir haben einiges generiert. Wir haben gute und wir haben schlechtere Investitionen getätigt. In der Summe, unterm Strich, oder wie auch immer man es nennen möchte, schneiden wir recht gut ab. Verletzungen sind nicht planbar, Eingewöhnungszeiten auch nicht, daher sollte man mit der Bewertung von Investitionen so verfahren, wie dies üblich ist - eine Schlussrechnung aufstellen.

Kritik ist erwünscht, vor allem aber auch in vielen Bereichen berechtigt, nur bringt ein falsches Abverurteilen ebensowenig, wie Schönrednerei. Beides ist grundfalsch, destruktiv und zeugt von .......

Achso, das verwendete Wort "Investitionsgewinn", gibt es bei Wikipedia weder in der Volltextsuche, noch in der Artikelsuche, liegt sicher an Wikipedia  



ROI wäre hier der richtige Term... Namensgeber im Fußball war Roi Präger
#
Einfach nur schlecht dein Text!
#
tobago schrieb:
.....Probleme. Mit Bruchhagen habe ich nur ein einziges, dieses gebetsmühlenartige herunterleiern des zementierten Mittelmaßes auf Jahre.
tobago


tut er eigentlich nicht. Bei seinem stetigen "die Bundesliga erklären" (was immer er da für eine Geheimwissenschaft mit meint) hat er ja angekündigt, daß die Eintracht sofort in die sich vor ihr auftuenden Lücken stossen würde, wenn einer der potentiell höher eingeschätzten Clubs schwächeln sollte.
Diese Massgabe des Vorstandes hat dann aber der Trainer, mit Verlaub, nicht verstanden, denn in der Rückrunde des letzten Jahres wäre die Chance dazu gewesen.

Dessen ungeachtet möchte ich Deine folgende Aussage unbedingt unterschreiben:

tobago schrieb:
Ansonsten finde ich, dass er unser Glücksfall schlechthin war, in den letzten Jahren.

tobago

#
Ok, zugegeben, die Winterpause ist nicht ganz so verlaufen, wie ich es nach dem Bremenspiel gehofft hatte. Allerdings bietet sich womöglich eine neue Perspektive.

Das Tauziehen um Funkels Vertragsverlängerung wurde u.a. auch von Forderungen des Trainers begleitet. In den Medien konnte gelesen werden, daß unter diesen Forderungen auch der Schrei nach höherwertigem Spielermaterial artikuliert wurde. Der reine Weg der Konsolidierung ist offensichtlich nicht mehr ganz notwendig, finanziell scheinen Mittel vorhanden zu sein, auch wenn HB dies öffentlich nicht so darstellen wird. Anders läßt sich Funkels Verhalten meiner Meinung nach nicht erklären.

Inwieweit die in der Winterpause verpflichteten Kweuke und Petko mehr als nur Ergänzungsspieler sind, wird sich zeigen. In beiden Fällen kann man jedoch Ansätze erkennen, die einen optimistisch stimmen. Zudem wurde mit Fährmann bereits ein potentieller Hochkaräter für die nächste Saison verpflichtet.

Sogar für seine "Zielscheibe" Caio fand Funkel in der letzten Zeit mehr aufmunternde als anklagende Worte. Ich unterstelle ihm jetzt, dass dies nicht nur ein politischer Schachzug in Richtung Vertragsverlängerung war, sondern vielmehr seine feste Absicht untermauert, das "Sorgenkind" gewinnbringend einzubetten.

Sollte sich im Laufe der Rückrunde jetzt auch noch namhafte Verstärkung zur neuen Saison einfinden, dann würde ich in der Tat von einem Neuanfang sprechen, zwar nicht im ursprünglichen, jedoch durchaus im wortwörtlichen Sinne.

Herr Funkel, es liegt jetzt an Ihnen, Ihre Kritiker zu überzeugen! Viel Glück!!
#
Exil-Hesse schrieb:
Ok, zugegeben, die Winterpause ist nicht ganz so verlaufen, wie ich es nach dem Bremenspiel gehofft hatte. Allerdings bietet sich womöglich eine neue Perspektive.

Das Tauziehen um Funkels Vertragsverlängerung wurde u.a. auch von Forderungen des Trainers begleitet. In den Medien konnte gelesen werden, daß unter diesen Forderungen auch der Schrei nach höherwertigem Spielermaterial artikuliert wurde. Der reine Weg der Konsolidierung ist offensichtlich nicht mehr ganz notwendig, finanziell scheinen Mittel vorhanden zu sein, auch wenn HB dies öffentlich nicht so darstellen wird. Anders läßt sich Funkels Verhalten meiner Meinung nach nicht erklären.

Inwieweit die in der Winterpause verpflichteten Kweuke und Petko mehr als nur Ergänzungsspieler sind, wird sich zeigen. In beiden Fällen kann man jedoch Ansätze erkennen, die einen optimistisch stimmen. Zudem wurde mit Fährmann bereits ein potentieller Hochkaräter für die nächste Saison verpflichtet.

Sogar für seine "Zielscheibe" Caio fand Funkel in der letzten Zeit mehr aufmunternde als anklagende Worte. Ich unterstelle ihm jetzt, dass dies nicht nur ein politischer Schachzug in Richtung Vertragsverlängerung war, sondern vielmehr seine feste Absicht untermauert, das "Sorgenkind" gewinnbringend einzubetten.

Sollte sich im Laufe der Rückrunde jetzt auch noch namhafte Verstärkung zur neuen Saison einfinden, dann würde ich in der Tat von einem Neuanfang sprechen, zwar nicht im ursprünglichen, jedoch durchaus im wortwörtlichen Sinne.

Herr Funkel, es liegt jetzt an Ihnen, Ihre Kritiker zu überzeugen! Viel Glück!!


Eine Prognose in Sinne Deines Postings habe ich in den letzten Jahren oft in Sommer- oder Winterpause gestellt, nur um dann immer desillusioniert festzustellen, daß sich Änderungen bestenfalls im Microbereich ergeben haben.


Teilen