Beier zwischen allen Stühlen - Beißt Frankfurt an?
Wohin führt der Weg von Löwe Daniel Baier (23)? Fakt ist: Nach seinen Attacken in Richtung Stefan Reuter wird´s für ihn schwer bei 1860... Berater Klaus Gerster hat Baier bereits bei mehreren Vereinen angeboten. Unter anderem beim MSV Duisburg. Doch da gab´s einen Korb von Trainer Rudi Bommer... Dafür ist ein anderer Bundesligist angeblich scharf auf Baier. Eintracht Frankfurt wird derzeit (wieder) als heißester Interessent gehandelt.
Ich sag mal so, Daniel Baier ist jung talentiert und kann neben der zentralen MF Position auch über rechts kommen. Er ist ein ähnlicher Spieler wie Streit, mit gutem Auge und guter Passgenauigkeit. Deshalb wäre eine derartige Verpflichtung gar nicht mal so verkehrt. Denn bei Funkel lernen Flügelstürmer auch Außenverteidiger zu spielen
Wuschelblubb schrieb: Was bitte wollen wir denn nach Weissenbergers Vertragsverlängerung noch mit ihm?
Meier, Weissenberger, Toski, Ljubicic... auch THurk kann dort spielen.
Also als Nummer 5 bzw. Nummer 6 im OM?
Ohmann, stimmt! Dabei bin ich immernoch der Meinung, dass wir eine echte Verstärkung auf OM brauchen. Also die Vertragsverlängerung von Weissenberger war -meiner Meinung nach- ein absolut falscher Schritt.
Wuschelblubb schrieb: Was bitte wollen wir denn nach Weissenbergers Vertragsverlängerung noch mit ihm?
Meier, Weissenberger, Toski, Ljubicic... auch THurk kann dort spielen.
Also als Nummer 5 bzw. Nummer 6 im OM?
Ohmann, stimmt! Dabei bin ich immernoch der Meinung, dass wir eine echte Verstärkung auf OM brauchen. Also die Vertragsverlängerung von Weissenberger war -meiner Meinung nach- ein absolut falscher Schritt.
Vielleicht wurde mit Weissenberger für die glorreichen Aufgaben in der U23 verlängert? Ansonsten kann ich mir diese Verlängerung nicht erklären. Meier und Weissenberger auf der OM-Position zu setzen wäre in meinen Augen fahrlässig. Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
Wuschelblubb schrieb: Was bitte wollen wir denn nach Weissenbergers Vertragsverlängerung noch mit ihm?
Meier, Weissenberger, Toski, Ljubicic... auch THurk kann dort spielen.
Also als Nummer 5 bzw. Nummer 6 im OM?
Ohmann, stimmt! Dabei bin ich immernoch der Meinung, dass wir eine echte Verstärkung auf OM brauchen. Also die Vertragsverlängerung von Weissenberger war -meiner Meinung nach- ein absolut falscher Schritt.
Vielleicht wurde mit Weissenberger für die glorreichen Aufgaben in der U23 verlängert? Ansonsten kann ich mir diese Verlängerung nicht erklären. Meier und Weissenberger auf der OM-Position zu setzen wäre in meinen Augen fahrlässig. Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
TW RV - IV - IV - LV RM - ZM - ZM - LM ST - ST
Weissenbergers Verlängerung ist natürlich nicht so gut ,-) Aber das System würde schon passen...
Wuschelblubb schrieb: Was bitte wollen wir denn nach Weissenbergers Vertragsverlängerung noch mit ihm?
Meier, Weissenberger, Toski, Ljubicic... auch THurk kann dort spielen.
Also als Nummer 5 bzw. Nummer 6 im OM?
Ohmann, stimmt! Dabei bin ich immernoch der Meinung, dass wir eine echte Verstärkung auf OM brauchen. Also die Vertragsverlängerung von Weissenberger war -meiner Meinung nach- ein absolut falscher Schritt.
Vielleicht wurde mit Weissenberger für die glorreichen Aufgaben in der U23 verlängert? Ansonsten kann ich mir diese Verlängerung nicht erklären. Meier und Weissenberger auf der OM-Position zu setzen wäre in meinen Augen fahrlässig. Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
Ein Versuch wäre es wert. Bei der ausgegebenen Zielsetzung 41 Punkte halte ich eine Verpflichtung für eine gute Entscheidung. Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46). Der Wert für Saison 2006/2007 ist vergleichbar mit Albert Streit der 2004/2005 in der 2. Liga spielte (3,38). Aufgrund der langsam angestrebten Weiterentwicklung des Vereins bin ich gegen teure Spielerinvestitionen, vorausgesetzt der Kader bleibt bis auf Streit so zusammen.
Max_Merkel schrieb: ... Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
TW RV - IV - IV - LV RM - ZM - ZM - LM ST - ST
Italienisches System??? Das ist meiner Meinung nach das Paradesystem auf der Insel! Die Italiener unterscheiden mMn schon recht genau zwischen off. und def. Mittelfeldspieler in der Zentrale (im Gegensatz eben zu den Briten!)
Max_Merkel schrieb: ... Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
TW RV - IV - IV - LV RM - ZM - ZM - LM ST - ST
Italienisches System??? Das ist meiner Meinung nach das Paradesystem auf der Insel! Die Italiener unterscheiden mMn schon recht genau zwischen off. und def. Mittelfeldspieler in der Zentrale (im Gegensatz eben zu den Briten!)
Jup, genau das kann ich bestätigen. Sehe das auch als Paradedisziplin auf der Insel an (obgleich auch einige Italiener so agieren).
eintracht1974 schrieb: Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46).
Ja, aber sie sind auch nicht gut. Füllstoff brauchen wir nicht mehr. Da haben wir schon genug von.
Also, wenn wir nach den Kickernoten gehen und 3,46 für nicht gut genug halten, müssten wir erst recht die die Finger von Manuel Friedrich lassen (3,86)...
eintracht1974 schrieb: Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46).
Ja, aber sie sind auch nicht gut. Füllstoff brauchen wir nicht mehr. Da haben wir schon genug von.
Also, wenn wir nach den Kickernoten gehen und 3,46 für nicht gut genug halten, müssten wir erst recht die die Finger von Manuel Friedrich lassen (3,86)...
Du weißt aber schon, dass Friedrich diese Noten nicht in der 2. Liga, sondern in der ersten bekommen hat oder?
eintracht1974 schrieb: Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46).
Ja, aber sie sind auch nicht gut. Füllstoff brauchen wir nicht mehr. Da haben wir schon genug von.
Ich bin kein Hellseher, deshalb weiß ich nicht, ob Baier nur zu Füllstoff werden wird. Außerdem sehe ich kein Problem, wenn Baier einer von fünf Neuzugängen ist.
eintracht1974 schrieb: Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46).
Ja, aber sie sind auch nicht gut. Füllstoff brauchen wir nicht mehr. Da haben wir schon genug von.
Also, wenn wir nach den Kickernoten gehen und 3,46 für nicht gut genug halten, müssten wir erst recht die die Finger von Manuel Friedrich lassen (3,86)...
Du weißt aber schon, dass Friedrich diese Noten nicht in der 2. Liga, sondern in der ersten bekommen hat oder?
Aber egal, Birnen sind ja Äppfel. ,-)
Nö, höchstens Äpfel ,-)
Aber davon abgesehen: Wenn schon Kickernoten als Beweismittel für die Frage herangezogen werden, ob ein Spieler Füllstoff oder Verstärkung ist, dann frag ich mich schon, warum eine Durchschnittsnote von 3,86 für die gesamte Erstligasaison (und 4,5 für die letzten 8 Spiele) anscheinend keine Minuspunkte in der Bewertung als mittlerer Heilsbringer gibt, während eine 3,46 in der 2. Liga ein Ausschließungsgrund ist....
Aber ich halte von dieser Fixierung auf die Kickernoten eh nix. Viel mehr wollte ich auch gar nicht zum Ausdruck bringen.
Damit hast du ja schon recht, aber das was ich diese Saison von Baier in der 2. Liga gesehen habe war höchstens durchschnittliches 2. Liganiveau. Er hatte nichtmal in der 2. Liga restlos überzeugen gekonnt und das ist für mich schon ein Grund Bedenken zu haben, denn wenn man diese Sorte Spieler erstmal hat, wird man sie vor Vertragsende auch nichtmehr los.
eintracht1974 schrieb: Die Kickernoten der letzten 3 Jahre in der 2. Liga sind ja nicht schlecht (3,46).
Ja, aber sie sind auch nicht gut. Füllstoff brauchen wir nicht mehr. Da haben wir schon genug von.
Also, wenn wir nach den Kickernoten gehen und 3,46 für nicht gut genug halten, müssten wir erst recht die die Finger von Manuel Friedrich lassen (3,86)...
Du weißt aber schon, dass Friedrich diese Noten nicht in der 2. Liga, sondern in der ersten bekommen hat oder?
Aber egal, Birnen sind ja Äppfel. ,-)
Nö, höchstens Äpfel ,-)
Aber davon abgesehen: Wenn schon Kickernoten als Beweismittel für die Frage herangezogen werden, ob ein Spieler Füllstoff oder Verstärkung ist, dann frag ich mich schon, warum eine Durchschnittsnote von 3,86 für die gesamte Erstligasaison (und 4,5 für die letzten 8 Spiele) anscheinend keine Minuspunkte in der Bewertung als mittlerer Heilsbringer gibt, während eine 3,46 in der 2. Liga ein Ausschließungsgrund ist....
Aber ich halte von dieser Fixierung auf die Kickernoten eh nix. Viel mehr wollte ich auch gar nicht zum Ausdruck bringen.
Kickernoten sind eine Hilfe, weil meistens objektiv ermittelt. Natürlich sind es nur statistische Zahlen und haben keine Beweiskraft. Es geht mir auch nicht darum. Ich halte es nur für komisch wie einfach manche Spieler als Luschen, andere als Füllstoff und wieder andere als klasse Verstärkung eingeschätzt werden. Letztlich sind das alles subjektive Einschätzungen. Da halte ich mich lieber an objektive Zahlen, die die vergangenen Spielzeiten bewerten. Sie können aber nicht belegen, was die Zukunft bringt. Mein Beispiel war: Wenn Streit in der Zweitligasaison 04/05 die Note 3,38 erhalten hat und Baier in der Saison 06/07 die Note 3,46, dann sollte man Baier nicht pauschal als Füllstoff abwerten.
Kickernoten sind eine Hilfe, weil meistens objektiv ermittelt. Natürlich sind es nur statistische Zahlen und haben keine Beweiskraft. Es geht mir auch nicht darum. Ich halte es nur für komisch wie einfach manche Spieler als Luschen, andere als Füllstoff und wieder andere als klasse Verstärkung eingeschätzt werden. Letztlich sind das alles subjektive Einschätzungen. Da halte ich mich lieber an objektive Zahlen, die die vergangenen Spielzeiten bewerten. Sie können aber nicht belegen, was die Zukunft bringt. Mein Beispiel war: Wenn Streit in der Zweitligasaison 04/05 die Note 3,38 erhalten hat und Baier in der Saison 06/07 die Note 3,46, dann sollte man Baier nicht pauschal als Füllstoff abwerten.
Meine Rede! Aber wie gesagt, ich würde mich einfach gänzlich unabhängig von solchen Noten machen.
Nehmen wir das Beispiel Takahara. Ohne Zweifel in dieser Saison in der Summe ein Volltreffer mit 17 Toren in 39 Pflichtspielen (Liga, Pokal, Uefa). Die Taka-Kickerdurchschnittsnote nur für die Bundesliga liegt allerdings bei bescheidenen 3,88. Und bevor er zu uns kam, brachte er es beim HSV 2005/2006 sogar nur auf die Note 4,28 und 2004/2005 auf 3,94.
Ein Nelson Valdez dagegen brachte es in seiner letzten Werder-Saison auf ein relativ gutes 3,29.
Was sagt uns das? Erstens waren unsere 750.000 Euro für Takahara deutlich besser angelegt als die 4,7 Millionen Euro von Dortmund an Werder für Valdez. Zweitens ist die Kickernote offensichtlich wirklich kein übermäßig gutes Argument pro oder contra Spieler. Und drittens scheinen unsere Sportverantwortlichen zumindest in einigen Fällen einen besseren Blick auf Spieler, deren Können und deren Nutzen für die Eintracht zu haben, als wir es im ersten Moment beurteilen können.
Natürlich finden wir dafür sicher auch Gegenbeispiele (bis auf Thurk fallen mir jetzt aber spontan nicht so viele ein), aber trotzdem halte ich aus obigen Gründen die Panikreaktionen auf gerüchteweise ins Spiel gebrachte potenzielle Neuzugänge für ziemlich unangebracht.
Wohin führt der Weg von Löwe Daniel Baier (23)?
Fakt ist: Nach seinen Attacken in Richtung Stefan Reuter wird´s für ihn schwer bei 1860...
Berater Klaus Gerster hat Baier bereits bei mehreren Vereinen angeboten.
Unter anderem beim MSV Duisburg. Doch da gab´s einen Korb von Trainer Rudi Bommer...
Dafür ist ein anderer Bundesligist angeblich scharf auf Baier. Eintracht Frankfurt wird derzeit (wieder) als heißester Interessent gehandelt.
Quelle: BILD München
Oh nein, auch ein Schützling vom schwarzen Abt
Meier, Weissenberger, Toski, Ljubicic... auch THurk kann dort spielen.
Also als Nummer 5 bzw. Nummer 6 im OM?
Ohmann, stimmt!
Dabei bin ich immernoch der Meinung, dass wir eine echte Verstärkung auf OM brauchen.
Also die Vertragsverlängerung von Weissenberger war -meiner Meinung nach- ein absolut falscher Schritt.
Vielleicht wurde mit Weissenberger für die glorreichen Aufgaben in der U23 verlängert? Ansonsten kann ich mir diese Verlängerung nicht erklären. Meier und Weissenberger auf der OM-Position zu setzen wäre in meinen Augen fahrlässig. Es sei denn, dass Funkel in Zukunft tatsächlich ohne klassichen OM plant - ein italienisches 4-4-2 das so aussehen könnte
TW
RV - IV - IV - LV
RM - ZM - ZM - LM
ST - ST
Weissenbergers Verlängerung ist natürlich nicht so gut ,-)
Aber das System würde schon passen...
Ein italienisches System sieht aber eher so aus:
TW
RV - IV - IV - LV
ROV - DM - DM - LOV
ZM
ST
Italienisches System???
Das ist meiner Meinung nach das Paradesystem auf der Insel!
Die Italiener unterscheiden mMn schon recht genau zwischen off. und def. Mittelfeldspieler in der Zentrale (im Gegensatz eben zu den Briten!)
Jup, genau das kann ich bestätigen. Sehe das auch als Paradedisziplin auf der Insel an (obgleich auch einige Italiener so agieren).
Also, wenn wir nach den Kickernoten gehen und 3,46 für nicht gut genug halten, müssten wir erst recht die die Finger von Manuel Friedrich lassen (3,86)...
Du weißt aber schon, dass Friedrich diese Noten nicht in der 2. Liga, sondern in der ersten bekommen hat oder?
Aber egal, Birnen sind ja Äppfel. ,-)
Ich bin kein Hellseher, deshalb weiß ich nicht, ob Baier nur zu Füllstoff werden wird. Außerdem sehe ich kein Problem, wenn Baier einer von fünf Neuzugängen ist.
Nö, höchstens Äpfel ,-)
Aber davon abgesehen: Wenn schon Kickernoten als Beweismittel für die Frage herangezogen werden, ob ein Spieler Füllstoff oder Verstärkung ist, dann frag ich mich schon, warum eine Durchschnittsnote von 3,86 für die gesamte Erstligasaison (und 4,5 für die letzten 8 Spiele) anscheinend keine Minuspunkte in der Bewertung als mittlerer Heilsbringer gibt, während eine 3,46 in der 2. Liga ein Ausschließungsgrund ist....
Aber ich halte von dieser Fixierung auf die Kickernoten eh nix. Viel mehr wollte ich auch gar nicht zum Ausdruck bringen.
Kickernoten sind eine Hilfe, weil meistens objektiv ermittelt. Natürlich sind es nur statistische Zahlen und haben keine Beweiskraft. Es geht mir auch nicht darum. Ich halte es nur für komisch wie einfach manche Spieler als Luschen, andere als Füllstoff und wieder andere als klasse Verstärkung eingeschätzt werden. Letztlich sind das alles subjektive Einschätzungen. Da halte ich mich lieber an objektive Zahlen, die die vergangenen Spielzeiten bewerten. Sie können aber nicht belegen, was die Zukunft bringt. Mein Beispiel war: Wenn Streit in der Zweitligasaison 04/05 die Note 3,38 erhalten hat und Baier in der Saison 06/07 die Note 3,46, dann sollte man Baier nicht pauschal als Füllstoff abwerten.
Meine Rede! Aber wie gesagt, ich würde mich einfach gänzlich unabhängig von solchen Noten machen.
Nehmen wir das Beispiel Takahara. Ohne Zweifel in dieser Saison in der Summe ein Volltreffer mit 17 Toren in 39 Pflichtspielen (Liga, Pokal, Uefa). Die Taka-Kickerdurchschnittsnote nur für die Bundesliga liegt allerdings bei bescheidenen 3,88. Und bevor er zu uns kam, brachte er es beim HSV 2005/2006 sogar nur auf die Note 4,28 und 2004/2005 auf 3,94.
Ein Nelson Valdez dagegen brachte es in seiner letzten Werder-Saison auf ein relativ gutes 3,29.
Was sagt uns das? Erstens waren unsere 750.000 Euro für Takahara deutlich besser angelegt als die 4,7 Millionen Euro von Dortmund an Werder für Valdez. Zweitens ist die Kickernote offensichtlich wirklich kein übermäßig gutes Argument pro oder contra Spieler. Und drittens scheinen unsere Sportverantwortlichen zumindest in einigen Fällen einen besseren Blick auf Spieler, deren Können und deren Nutzen für die Eintracht zu haben, als wir es im ersten Moment beurteilen können.
Natürlich finden wir dafür sicher auch Gegenbeispiele (bis auf Thurk fallen mir jetzt aber spontan nicht so viele ein), aber trotzdem halte ich aus obigen Gründen die Panikreaktionen auf gerüchteweise ins Spiel gebrachte potenzielle Neuzugänge für ziemlich unangebracht.
gruß,
pallazio