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Diese WM gewinnen WIR!

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JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Und zu welchem Schluss kommst Du?!

Daß sich das gar nicht so untalentiert liest.
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JJ_79 schrieb:
Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ich suche gerade noch eine Quelle dafür, aber wenn ich mich Recht entsinne ist das Jugendförderkonzept weder auf Klinsmanns, noch auf Sammers Mist gewachsen, sondern Berti Vogts (der von der Presse stets verlachte Trainer - aber mit einem EM-Titel 1996) hat wohl nach der schwachen WM 1998 ein Konzept für die Zukunft ausgearbeitet.
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JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Und zu welchem Schluss kommst Du?!

Daß sich das gar nicht so untalentiert liest.


So talentiert wie heute?!
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JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Anno 2000:

Häßler - 34
Matthäus - 39
Scholl - 30 und dauerverletzt
Ballack - noch nicht auf dem Niveau wie 2002
Bierhoff - 32 und die Leistungsfähigkeit durch das goalden goal verklärt
Deisler - ernsthaft?
Kirsten - 35

Heute: Özil, Götze, Kroos, Schweinsteiger, Lahm, Müller, Schürrle, Podolski, Hummels, Boateng (riesen Veranlagungen, Mentale Schwäche von Löw anscheinend noch verschlimmer statt verbessert.).

Die sind alle besser als jeder Spieler den du aufgezählt hast anno 2000. Nen Draxler, Khedira oder nen zuhause gebliebener Gomez sind sicherlich auch besser.
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Hier noch eine Quelle dazu, nur der erste Treffer in der Suchmaschine.

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ASAP schrieb:
Hier noch eine Quelle dazu, nur der erste Treffer in der Suchmaschine.
http://www.bfv.de/cms/seiten/9529_29198.html
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ASAP schrieb:
JJ_79 schrieb:
Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ich suche gerade noch eine Quelle dafür, aber wenn ich mich Recht entsinne ist das Jugendförderkonzept weder auf Klinsmanns, noch auf Sammers Mist gewachsen, sondern Berti Vogts (der von der Presse stets verlachte Trainer - aber mit einem EM-Titel 1996) hat wohl nach der schwachen WM 1998 ein Konzept für die Zukunft ausgearbeitet.  


Dachte es wäre Klinsmann gewesen und Berti wollte Klinsmann und hat Ihn vorgeschlagen. Von daher kann ich mir vorstellen, dass da Einigkeit bestand, was die Jugendarbeit anging. Worauf ich hinaus wollte ist, dass sich das Löw nicht an seinen Hut stecken kann.
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JJ_79 schrieb:
ASAP schrieb:
JJ_79 schrieb:
Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ich suche gerade noch eine Quelle dafür, aber wenn ich mich Recht entsinne ist das Jugendförderkonzept weder auf Klinsmanns, noch auf Sammers Mist gewachsen, sondern Berti Vogts (der von der Presse stets verlachte Trainer - aber mit einem EM-Titel 1996) hat wohl nach der schwachen WM 1998 ein Konzept für die Zukunft ausgearbeitet.  


Dachte es wäre Klinsmann gewesen und Berti wollte Klinsmann und hat Ihn vorgeschlagen. Von daher kann ich mir vorstellen, dass da Einigkeit bestand, was die Jugendarbeit anging. Worauf ich hinaus wollte ist, dass sich das Löw nicht an seinen Hut stecken kann.


Allein aufgrund des Alters unserer Spieler sieht man doch, dass dieses Konzept net vom Jogi oder Klinsi kommen kann. Özil is Jahrgang 88 bspw, Reus is Jahrgang 89, Hummels is Jahrgang 88 etc. Die waren alle schon 15-16 2004, bzw sogar quasi erwachsen 2006. Bissl spät für nen Jugendkonzept.

Nen Draxler würd vom Alter grad so hinkommen noch.
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JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Diese EM war das schlechteste Turnier einer deutschen Mannschaft  und in sofern peinlich weil einige Spieler wohl gegen den damaligen Trainer waren. Da war gar nichts mit Einheit und so. Was tatsächlich drin gewesen wäre wenn alle an einem Strang gezogen hätten wird man leider nicht mehr erfahren.
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JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Torwart war sicher kein Problem. Aber die anderen sind jetzt eher so die semi-geilen Argumente für ne tolle Mannschaft. Matthäus war mit 39 dann doch schon ein bißchen über dem Zenit. Kirsten eh nie der Leistungsträger in der Nationalelf und auch schon 34. Häßler war auch schon in seiner 1860 Zeit und musste von der Bild erst in den Kader geschrieben werden.

Ballack war damals noch nicht in seiner stärksten Phase, sondern eigentlich erst so gerade bei der Nationalelf aufgetaucht und noch kein Stammspieler. Ähnliches bei Deisler.

Und dazu kamen dann Rumpelfussballer wie Linke, Babbel, Jeremies, Jancker und Ziege (also die Kategorie Bayern-Spieler, die sich versuchte über die Nationalelf ihre Stammplätze bei Bayern zu sicher oder zu ergattern) sowie, Wosz, Ramelow, Rink und Rehmer.
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Chaos-Adler schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
JJ_79 schrieb:
JayJayGrabowski schrieb:
Deus schrieb:
anno-nym schrieb:
MrBoccia schrieb:
Popelmann lässt Klein-Philipp im DM

http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article129693645/Loew-nennt-Lahm-in-der-Abwehr-Notfallszenario.html


Glaub der Skibbe ist ein Trainergott dagegen.

Du könntest nen Crackjunkie von der Straße auf die Trainerbank setzen und der wär besser als Löw. Der würd wenigstens nicht gezielt versuchen schlecht aufzustellen.

Bei all dem Unsinn, den der Löw da in der letzten Zeit angerührt hat (Kaderzusammenstellung, taktische Fehlleistungen), bewegen sich die schlechtesten Spiele etwa auf dem Normalniveau des Rumpelfußballs, der gespielt wurde, bevor er zur Nationalmannschaft gestoßen ist.
Zur Erinnerung: Das Trainerimitat verlor seinen Traumjob, weil der Rudi die Brocken hingeworfen hat, nachdem wir bei der Euro 2004 in der Vorrunde gegen eine tschechische B-Elf ausgeschieden sind.
Seitdem waren wir bei jedem Turnier unter den letzten 4.


Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ok, EM 2000, in der Vorrunde ausgeschieden u.a. mit Kahn, Lehmann, Matthäus, Scholl, Häßler, Ballack, Bierhoff, Deißler, Kirsten.  


Diese EM war das schlechteste Turnier einer deutschen Mannschaft  und in sofern peinlich weil einige Spieler wohl gegen den damaligen Trainer waren. Da war gar nichts mit Einheit und so. Was tatsächlich drin gewesen wäre wenn alle an einem Strang gezogen hätten wird man leider nicht mehr erfahren.

Das ist richtig, damals stimmte gar nichts. Aber im Grunde ist es doch so, daß positive Ergebnisse in der Ära vor Klinsmann und Löw schon die Ausnahme waren (WM 2002, EM 1996). Wir sind bei 2 WMs hintereinander im VF und im AF ausgeschieden und danach bei 2 EMs in der Vorrunde.
Und das lag sicher nicht einfach am schlechten Spielermaterial (z.B. Klinsmann, Matthäus, Häßler (die beiden letzteren z.T. auch noch im jüngeren Alter), Effenberg etc..
Und bei dem Kader 2000 hab ich noch die ganzen bayrischen Rumpelkicker weggelassen, die ein Jahr später, die Champignon-Liga gewonnen haben.
Und zur EM 96 hab ich die Tage eine Aussage vom Sammer gehört: "Unser System war eigentlich so schlecht, daß es die Gegener nicht geschafft haben, es richtig zu analysieren.  
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Und dazu kamen dann Rumpelfussballer wie Linke, Babbel, Jeremies, Jancker und Ziege (also die Kategorie Bayern-Spieler, die sich versuchte über die Nationalelf ihre Stammplätze bei Bayern zu sicher oder zu ergattern)  


In dem Punkt sind wir uns absolut einig (s.o.). Trotzdem waren die auf Vereinsebene auch international erfolgreich.
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JayJayGrabowski schrieb:
Exil-Adler-NRW schrieb:

Und dazu kamen dann Rumpelfussballer wie Linke, Babbel, Jeremies, Jancker und Ziege (also die Kategorie Bayern-Spieler, die sich versuchte über die Nationalelf ihre Stammplätze bei Bayern zu sicher oder zu ergattern)  


In dem Punkt sind wir uns absolut einig (s.o.). Trotzdem waren die auf Vereinsebene auch international erfolgreich.


Aber auch weit über ihren Zenit hinaus. Die waren auch nicht so fit damals wie es heute vll. noch nen Klose ist. Ribbeck war sicher kein Supertrainer, aber so schlecht wie er teils geredet wurde wohl auch net. Wär echt lustig zu sehn was der Jogi mit dem Spielermaterial damals geholt hätte oder der Ribbeck heute mit unserem.
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ach wenn die diskussion gerade in eine andere richtung unterwegs ist, den artikel muss ich loswerden, da er mir völlig aus der seele spricht:

http://www.zeit.de/kultur/2014-07/mertesacker-wutausbruch-interview-fussball
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Brodowin schrieb:
Die Nacht von Sevilla.


An dem Abend habe ich alleinene eine Flasche 73er französischen Eiswein getrunken.
Mir war am nächsten Morgen nicht so ganz??
Ich habe heute noch 1 Flasche davon im Keller! Essig???


Signatur: Löw raus
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Deus schrieb:
JJ_79 schrieb:
ASAP schrieb:
JJ_79 schrieb:
Dann vergleich mal die Kader von 2000-2004 mit den Kadern der Jahre danach. Das ganze Jugendfussballding wurde von Klinsmann auf den Weg gebracht und Jogi ist zu unfähig, daraus wirklich was zu machen.


Ich suche gerade noch eine Quelle dafür, aber wenn ich mich Recht entsinne ist das Jugendförderkonzept weder auf Klinsmanns, noch auf Sammers Mist gewachsen, sondern Berti Vogts (der von der Presse stets verlachte Trainer - aber mit einem EM-Titel 1996) hat wohl nach der schwachen WM 1998 ein Konzept für die Zukunft ausgearbeitet.  


Dachte es wäre Klinsmann gewesen und Berti wollte Klinsmann und hat Ihn vorgeschlagen. Von daher kann ich mir vorstellen, dass da Einigkeit bestand, was die Jugendarbeit anging. Worauf ich hinaus wollte ist, dass sich das Löw nicht an seinen Hut stecken kann.


Allein aufgrund des Alters unserer Spieler sieht man doch, dass dieses Konzept net vom Jogi oder Klinsi kommen kann. Özil is Jahrgang 88 bspw, Reus is Jahrgang 89, Hummels is Jahrgang 88 etc. Die waren alle schon 15-16 2004, bzw sogar quasi erwachsen 2006. Bissl spät für nen Jugendkonzept.

Nen Draxler würd vom Alter grad so hinkommen noch.


Es ist das auch ein ein Mythos dass diese Spieler Früchte aus diesem Konzept sind. Was sich besonders nach der desolaten EM 2000 vielleicht ganz schnell änderte war wohl eher, das klar war das wir auf einigen Positionen einen moderneren Spielertypen brauchen. Weg von den "Kampfsäuen" hin zu feineren Technikern.

Das war zwar keine ganz neue Erkenntnis weil wir mit Scholl oder Deisler bereits solche Spieler hatten. Dummerweise waren die beiden ständig verletzt und da der letzte echte Leader (Sammer) verletzungsbedingt seine Fußballschuhe vorzeitig an den Nagel hing konnten die spielerischen Defizite auch nicht mehr, wie bei der EM96 gesehen, durch kämpferischen Einsatz kompensiert werden.

Jedenfalls hat sich unser Fußball eher in Richtung schöner Fußball als Robuster Fußball entwickelt. Insgesamt eine gute Enwicklung, wobei der kämpferische Part ein bißchen zu sehr an Stärke eingebüßt hat. Das hat Vor  und Nachteile: Die EM Mannschaft`96 hätte wohl kaum das Halbfinale bei der WM`10 erreicht. Allerdings hätte sich dieses Team auch nicht von den Spaniern so widerstandslos vorführen lassen wie es Löws Jungs taten.
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Frankfurt050986 schrieb:
http://www.der-postillon.com/2014/07/vier-deutsche-spieler-beim-einuben-von.html

 

http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/607313/artikel_slapstick-freistoss_warum-haeme-unangebracht-ist.html

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Also ich bin der Meinung wir können gegen starke Franzosen bestehen und müssen uns auch nicht vor Brasilien verstecken und können sogar auf den Weltpokal schielen, wenn .....ja wenn Bundes-Jogi mal die Leute auf den Positionen spielen läßt die sie eigentlich von Haus aus können.
Zum Beispiel
Als Stürmer ganz vorne, mal einen Stürmer wie Klose
und über Links eben den Schürrle wie er es auch im Verein spielt.
Rechts kennt sich ein Müller sehr gut aus es mindert nicht seine Torgefahr.
Hinter den Spitzen einen echten Ballverteiler, Özil eben, auf Aussen nur Randfigur.
Im defensiven Mittelfeld egal wer Kroos, Schweini oder Kedira die können das alle sehr gut -da muss man keinen AV Zwangsversetzen.
Lahm wurde als LV zum Weltklassespieler, also stelle ich ihn da auf wo er der Mannschaft am meisten helfen kann und nicht wo er meint rumturnen zu müssen.
IV stellt sich von selbst auf und Torbero bleibt Neuer
Bleibt die RV, tja und da meinte Jogi keinen gelernten mitnehmen zu müssen........aber dennoch sehe ich da lieber Großkreuz mit Herz ackern, als Boateng spazieren gehen oder Mustafi sich im Kreise drehen.
Schade das die Buli keinen junges RV_Talent hervorgebracht hat....ach doch da war doch einer, aber der darf erst ab nächster Saison!    


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