ich habe die spiele nicht gesehen, hatte die FR in erinnerung: "Sein Ziel hat Heller, der inzwischen drei sehr passable Spiele in der zweiten Liga gemacht hat (...)"
Einige Beiträge erwecken ja den Anschein als wäre Heller nicht der von mir wahrgenommene ruhige Zeitgenosse, sondern eher ein Heißsporn.
es ist nur ein beitrag:
Exil-Adler-NRW schrieb: Ich hab eher das Gefühl, dass Heller ein recht schwieriger Typ ist. Den Verdacht habe ich schon, seit er bei uns mit aller Macht wegwollte.
ich habe übrigens gar nicht mitbekommen, dass heller mit "aller macht wegwollte"?! gibts dafür quellen? im oben verlinkten FR-Artikel liest sich das auch etwas anders:
"(...) Das war insofern schlecht für den ehrgeizigen Angreifer, weil er sich - in Absprache mit Eintracht-Trainer Friedhelm Funkel - gerade für ein Jahr an den Bundesligaabsteiger MSV Duisburg hatte ausleihen lassen. "Der Trainer meinte, ich bräuchte Spielpraxis unter Wettkampfbedingungen. Da habe ich zugestimmt."
Demnach ist das mit dem Trikot in der Kabine passiert und er hat es nicht etwa Neururer vor die Füße geworfen:
"Der Westen" schrieb: Nach dem Spiel am Freitagabend soll Heller in der Kabine des MSV ausgerastet sein und sein Trikot Sportdirektor Bruno Hübner und MSV-Vize Dietmar Cremer vor die Füße geworfen haben.
Interessant auch die Fromulierung "soll". Es könnte sein dass "Der Westen" keinen Augenzeugen dafür hat sondern lediglich eine sekundäre Quelle - okay, dass ist jetzt Spekulation meinerseits. Wenigstens die Lautstarke Kritik im VIP-Raum..
"Der Westen" schrieb: Später meldete sich der Angreifer von Eintracht Frankfurt, der auf Leihbasis beim MSV spielt, im VIP-Raum der MSV-Arena kritisch und lautstark zu Wort.
..scheint wohl wirklich so zu stimmen. Wobei ich hier gerne mehr Details erfahren würde. Was man z.B. in der Bild mit keiner Silbe erfährt, ist das verspätete (unetnschuldigte?) Erscheinen zum ersten Training unter Neururer. Das würde für mich zumindest ein Nichtberücksichtigen im nächsten Spiel erklären bzw. uunter Umständen rechtfertigen:
"Der Westen" schrieb: Nun ist Heller, der schon unlängst am Tag nach der Entlassung von Trainer Rudi Bommer mit erheblicher Verspätung zum Training erschien, bis zur Winterpause suspendiert. Er darf nur noch bei den Amateuren spielen. Außerdem gibt's eine Geldstrafe und eine Abmahnung.
Eine Abmahnung ist schon starker Tobak. Da muss es ja richtig Verstimmungen geben zwischen den Parteien.
Für mich sind bisher nur zwei Sachen klar: 1. Mit so etwas in seiner Vita hat man bei Funkel, Bruchhagen und Holtz keine guten Karten.
2.Die Bild stellt zum wiederholten male unter Beweis, dass sie in keiner Weise als Informationsquelle taugt.
Kann mir nicht vorstellen, dass er - wie vorstehend gesagt - ein "Heißsporn" ist. Habe mich im August 2007 2, 3 Mal mit ihm unterhalten. Hatte den Eindruck eines sehr netten, ruhigen jungen Mannes. Weiß der Geier, was ihn da geritten hat.
simima schrieb: Kann mir nicht vorstellen, dass er - wie vorstehend gesagt - ein "Heißsporn" ist. Habe mich im August 2007 2, 3 Mal mit ihm unterhalten. Hatte den Eindruck eines sehr netten, ruhigen jungen Mannes. Weiß der Geier, was ihn da geritten hat.
da kann man wohl nur spekulieren, vllt Streit mit der Frau oder sonstige private Probleme, sollen ja auch bei Fußballprofis vorkommen
Einige Beiträge erwecken ja den Anschein als wäre Heller nicht der von mir wahrgenommene ruhige Zeitgenosse, sondern eher ein Heißsporn.
es ist nur ein beitrag:
Exil-Adler-NRW schrieb: Ich hab eher das Gefühl, dass Heller ein recht schwieriger Typ ist. Den Verdacht habe ich schon, seit er bei uns mit aller Macht wegwollte.
ich habe übrigens gar nicht mitbekommen, dass heller mit "aller macht wegwollte"?! gibts dafür quellen? im oben verlinkten FR-Artikel liest sich das auch etwas anders:
"(...) Das war insofern schlecht für den ehrgeizigen Angreifer, weil er sich - in Absprache mit Eintracht-Trainer Friedhelm Funkel - gerade für ein Jahr an den Bundesligaabsteiger MSV Duisburg hatte ausleihen lassen. "Der Trainer meinte, ich bräuchte Spielpraxis unter Wettkampfbedingungen. Da habe ich zugestimmt."
Puh Quellen werde ich jetzt auf die schnelle keine finden, da ich jetzt auch nicht wirklich Zeit zum suchen habe. Aber ich erinnere mich z.B. daran, dass Heller der an einer zu dem Zeitpunkt kleineren Verletzung laborierte, darum bat dass man ihn zur U21 lässt, damit er sich für andere Vereine empfehlen kann.
tutzt schrieb: Und das Heller hier irgendwelche Chancen auf die Stammelf hat, ist n Witz. Fenin kommt endlich richtig in Fahrt, mit Libero haben wir einen erfahrenen und abgezockten Knipser und mit Tsoumou ein tolles Nachwuchstalent.
schonmal an die korkmaz-position gedacht? da hat funkel ihn schon das ein oder andere mal spielen lassen.
gruß von henk
Da kann (und tat es oft) Fenin spielen, von Köhler ganz zu schweigen. Und das Korkmaz und Spycher ewig ausfallen ist ja Gott sei Dank nicht der Fall, Korkmaz kann ja EVTL(!) schon zur Rückrunde wieder spielen. Und Krück ist ja auch noch da. An Korkmaz und Köhler konnt Heller jedenfalls nicht vorbei.
Hier wird ja so getan, als sei Heller wer weiß was für ein Spieler. Der hat sicher Talent, aber den Beweis, dass er sich in der Bundesliga durchsetzen kann, den hat er bisher nicht erbracht. Stammplatz, ja sicher...
Wenn man bedenkt, dass laut Bruchhagen Spielerverpflichtungen sogar von der Art und Weise, wie sich über ein Tor gefreut wird abhängig gemacht wird, weiß ich ja nicht, ob sich Heller mit dieser Schlagzeile einen Gefallen gemacht hat. :neutral-face
Wenn das wirklich so stimmt, ist es absolut nicht in Ordnung.
Es erinnert mich ein wenig an das Verhalten eines Ex-Spielers, der ja jetzt auch anderswo auf der Bank sitzt, welches in Arbeitsverweigerung ausartete.
Wie kann ich mich gleich in den ersten Trainingseinheiten bei dem neuen Chef so hängen lassen, wo doch alle versuchen in die Mannschaft zu kommen ?
Wenn er direkt nach dem Schlußpfiff etwas überzogen reagiert kann man vielleicht noch ein weing Vertsändnis haben. Wenn er aber in der Kabine und ansch. im VIP-Raum noch weiter zetert hört es auf. Da muß der Verein doch reagieren.
Wenn er damit seinen Rauswurf provozieren will um schnell wieder zu uns zu kommen, können wir gerne auf ihn verzichten. So Stänkerer können wir nicht gebrauchen.
Wie kannst du ihn als Zweitligaspieler abstempeln?! Heller ist ein junges Talent, was bisher noch nicht zeigen konnte was es drauf hat. Konnte sich bisher in der ersten Liga noch nicht durchsetzen und in der Zweiten war Er bisher mehr verletzt als Gesund...
So furchtbar viel halte ich von Heller eigentlich nicht, muss ich sagen. Aber jetzt den Stab über ihn zu brechen erscheint mir übertrieben, zumal ich ja nicht wissen kann, was wirklich passiert ist und ob er nicht auf irgendeine Weise provoziert wurde. Ich hoffe mal, dass sich HB mit seinem Urteil etwas Zeit lässt und sich erst einmal über die Hintergründe informieren lässt.
tutzt schrieb: Hier wird ja so getan, als sei Heller wer weiß was für ein Spieler. Der hat sicher Talent, aber den Beweis, dass er sich in der Bundesliga durchsetzen kann, den hat er bisher nicht erbracht. Stammplatz, ja sicher...
wer tut so? und wo?
ich bin der meinung, dass er ein junger, talentierter spieler ist, der mehrmals wegen einer mehr als heftigen verletzung (haarriss bandscheibe!) monatelang ausgefallen ist, so dass er kaum mal sein leistungsvermögen zeigen konnte. und dann habe ich formuliert, dass er bei der derzeitigen verletzenmisere der eintracht sicherlich beste chancen auf einen platz in der startelf gehabt hätte.
also: wer tut so als wäre heller "wer weiß was für ein Spieler"? und wer hat wo von einem "stammplatz" geschrieben (außer dir)? deine argumentation ist echt daneben, der roll-eyes-smiley am ende setzt dem ganzen noch die krone auf...
tutzt schrieb: Hier wird ja so getan, als sei Heller wer weiß was für ein Spieler. Der hat sicher Talent, aber den Beweis, dass er sich in der Bundesliga durchsetzen kann, den hat er bisher nicht erbracht. Stammplatz, ja sicher...
wer tut so? und wo?
ich bin der meinung, dass er ein junger, talentierter spieler ist, der mehrmals wegen einer mehr als heftigen verletzung (haarriss bandscheibe!) monatelang ausgefallen ist, so dass er kaum mal sein leistungsvermögen zeigen konnte. und dann habe ich formuliert, dass er bei der derzeitigen verletzenmisere der eintracht sicherlich beste chancen auf einen platz in der startelf gehabt hätte.
also: wer tut so als wäre heller "wer weiß was für ein Spieler"? und wer hat wo von einem "stammplatz" geschrieben (außer dir)? deine argumentation ist echt daneben, der roll-eyes-smiley am ende setzt dem ganzen noch die krone auf...
gruß von henk
Du tust so. Und Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.
Bezüglich des Talentes habe ich nichts anderes gesagt. Bloß, das das deiner Meinung nach für einen Stammplatz bei uns ausreichen würde. Was HB und Funkel wohl auch mittelfristig so gesehen haben. Für eine langfristige Prognose sollte er ja in Duisburg zum Stammspieler "reifen". Das hat erkennbar nicht geklappt.. Daraus zu schliessen, er könne uns jetzt helfen ist sehr weit hergeholt.
Und "Platz in der Startelf" ist also nicht = Stammplatz. Ahja.
Und immerhin argumentiere ich, im Gegensatz zu dir, da kommt nämlich bisher nichts. Denn auf den Einwand, wer denn schlechter sei, dass er beste Chancen auf einen Stammplatz (oh, nein, "Platz in der Startelf", etwas völlig anderes...) haben würde, dazu kam ja nichts von dir. Und das er bisher sich nicht durchgesetzt hat, konterst du mit "Talent und Verletzt". Das ist doch aber kein Argument. Talent haben/hatten viele.
Henk schrieb: vielleicht provoziert heller ja seinen rauswurf um schneller wieder zurück zur eintracht zu kommen, wo er zur zeit beste chancen auf ene platz in der startelf hätte?
ich hab den heller bisher als sehr stillen vertreter erlebt und nun schmeißt er nach dem ersten spiel (!) eines neuen trainers gleich das leibchen provokativ auf den boden und schreit dann auch noch in der öffentlichkeit (so dass es auch jeder mitbekommt, inklusive presse) lauthals herum?
das passt doch hinten und vorne nicht.
gruß von henk
ich bin mir sicher, das er seinen Abgang provoziert. Habe mir heute schon gedacht, als ich von der Suspendierung gehört habe, das es mit Absicht so läuft. Und wenn ich die Details lese, dann habe ich keinen Zweifel mehr. Hat ja auch vor nicht allzu langer Zeit gesagt, wenn man sich die Verletztensituation ansieht, wäre es besser gewesen bei der eintracht zu bleiben. Was soll man davon halten, keine Ahnung.
tutzt schrieb: Hier wird ja so getan, als sei Heller wer weiß was für ein Spieler. Der hat sicher Talent, aber den Beweis, dass er sich in der Bundesliga durchsetzen kann, den hat er bisher nicht erbracht. Stammplatz, ja sicher...
wer tut so? und wo?
ich bin der meinung, dass er ein junger, talentierter spieler ist, der mehrmals wegen einer mehr als heftigen verletzung (haarriss bandscheibe!) monatelang ausgefallen ist, so dass er kaum mal sein leistungsvermögen zeigen konnte. und dann habe ich formuliert, dass er bei der derzeitigen verletzenmisere der eintracht sicherlich beste chancen auf einen platz in der startelf gehabt hätte.
also: wer tut so als wäre heller "wer weiß was für ein Spieler"? und wer hat wo von einem "stammplatz" geschrieben (außer dir)? deine argumentation ist echt daneben, der roll-eyes-smiley am ende setzt dem ganzen noch die krone auf...
gruß von henk
Du tust so. Und Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.
Bezüglich des Talentes habe ich nichts anderes gesagt. Bloß, das das deiner Meinung nach für einen Stammplatz bei uns ausreichen würde. Meiner Meinung nach eben nicht. Was HB und Funkel wohl auch mittelfristig so gesehen haben. Für eine langfristige Prognose sollte er ja in Duisburg zum Stammspieler "reifen". Das hat erkennbar nicht geklappt.. Daraus zu schliessen, er könne uns jetzt helfen ist sehr weit hergeholt.
Und "Platz in der Startelf" ist also nicht = Stammplatz. Ahja.
Und immerhin argumentiere ich, im Gegensatz zu dir, da kommt nämlich bisher nichts. Denn auf den Einwand, wer denn schlechter sei, dass er beste Chancen auf einen Stammplatz (oh, nein, "Platz in der Startelf", etwas völlig anderes...) haben würde, dazu kam ja nichts von dir. Und das er bisher sich nicht durchgesetzt hat, konterst du mit "Talent und Verletzt". Das ist doch aber kein Argument. Talent haben/hatten viele.
"Sein Ziel hat Heller, der inzwischen drei sehr passable Spiele in der zweiten Liga gemacht hat (...)"
hier noch was zum thema "nicht durchgesetzt":
vom 07.11.08:
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/artikel/500067
gruß von
henk
es ist nur ein beitrag:
ich habe übrigens gar nicht mitbekommen, dass heller mit "aller macht wegwollte"?! gibts dafür quellen?
im oben verlinkten FR-Artikel liest sich das auch etwas anders:
"(...) Das war insofern schlecht für den ehrgeizigen Angreifer, weil er sich - in Absprache mit Eintracht-Trainer Friedhelm Funkel - gerade für ein Jahr an den Bundesligaabsteiger MSV Duisburg hatte ausleihen lassen. "Der Trainer meinte, ich bräuchte Spielpraxis unter Wettkampfbedingungen. Da habe ich zugestimmt."
Das Einzige was ich zu dem Thema noch gefunden habe ist das hier:
http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/msv/2008/11/23/news-93141400/detail.html
Demnach ist das mit dem Trikot in der Kabine passiert und er hat es nicht etwa Neururer vor die Füße geworfen:
Interessant auch die Fromulierung "soll". Es könnte sein dass "Der Westen" keinen Augenzeugen dafür hat sondern lediglich eine sekundäre Quelle - okay, dass ist jetzt Spekulation meinerseits.
Wenigstens die Lautstarke Kritik im VIP-Raum.. ..scheint wohl wirklich so zu stimmen. Wobei ich hier gerne mehr Details erfahren würde.
Was man z.B. in der Bild mit keiner Silbe erfährt, ist das verspätete (unetnschuldigte?) Erscheinen zum ersten Training unter Neururer. Das würde für mich zumindest ein Nichtberücksichtigen im nächsten Spiel erklären bzw. uunter Umständen rechtfertigen:
Eine Abmahnung ist schon starker Tobak. Da muss es ja richtig Verstimmungen geben zwischen den Parteien.
Für mich sind bisher nur zwei Sachen klar:
1. Mit so etwas in seiner Vita hat man bei Funkel, Bruchhagen und Holtz keine guten Karten.
2.Die Bild stellt zum wiederholten male unter Beweis, dass sie in keiner Weise als Informationsquelle taugt.
http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/msv/2008/11/23/news-93151612/detail.html
Da steht zusätzlich noch, dass Heller wohl auch schlecht Trainiert hätte unter Neururer.
Wenn plötzlich Neururer mein Chef wäre, würde ich auch meinen vorzeitigen Abgang forcieren.
da kann man wohl nur spekulieren, vllt Streit mit der Frau oder sonstige private Probleme, sollen ja auch bei Fußballprofis vorkommen
Ganz genau.
Geht ja schon schnell rund im Zebrastall unter Neururer und das ist erst der Anfang. Zumindest spieltechnisch hat ma ne kleine Steigerung gesehen.
Puh Quellen werde ich jetzt auf die schnelle keine finden, da ich jetzt auch nicht wirklich Zeit zum suchen habe. Aber ich erinnere mich z.B. daran, dass Heller der an einer zu dem Zeitpunkt kleineren Verletzung laborierte, darum bat dass man ihn zur U21 lässt, damit er sich für andere Vereine empfehlen kann.
Da kann (und tat es oft) Fenin spielen, von Köhler ganz zu schweigen.
Und das Korkmaz und Spycher ewig ausfallen ist ja Gott sei Dank nicht der Fall, Korkmaz kann ja EVTL(!) schon zur Rückrunde wieder spielen. Und Krück ist ja auch noch da. An Korkmaz und Köhler konnt Heller jedenfalls nicht vorbei.
Hier wird ja so getan, als sei Heller wer weiß was für ein Spieler. Der hat sicher Talent, aber den Beweis, dass er sich in der Bundesliga durchsetzen kann, den hat er bisher nicht erbracht. Stammplatz, ja sicher...
Denk er wird zu WP an einen anderen Verein verliehen...
In Duisburg wohl 0 Chance mehr....
Es erinnert mich ein wenig an das Verhalten eines Ex-Spielers, der ja jetzt auch anderswo auf der Bank sitzt, welches in Arbeitsverweigerung ausartete.
Wie kann ich mich gleich in den ersten Trainingseinheiten bei dem neuen Chef so hängen lassen, wo doch alle versuchen in die Mannschaft zu kommen ?
Wenn er direkt nach dem Schlußpfiff etwas überzogen reagiert kann man vielleicht noch ein weing Vertsändnis haben. Wenn er aber in der Kabine und ansch. im VIP-Raum noch weiter zetert hört es auf. Da muß der Verein doch reagieren.
Wenn er damit seinen Rauswurf provozieren will um schnell wieder zu uns zu kommen, können wir gerne auf ihn verzichten. So Stänkerer können wir nicht gebrauchen.
OK, bitte was?
Hellers Daten:
Bundesligaspiele: 15
Bundesligatore: 2
Spiele 2. Bundesliga: 3
Tore 2.Bundesliga: 0
Alter: 21
Wie kannst du ihn als Zweitligaspieler abstempeln?! Heller ist ein junges Talent, was bisher noch nicht zeigen konnte was es drauf hat. Konnte sich bisher in der ersten Liga noch nicht durchsetzen und in der Zweiten war Er bisher mehr verletzt als Gesund...
wer tut so? und wo?
ich bin der meinung, dass er ein junger, talentierter spieler ist, der mehrmals wegen einer mehr als heftigen verletzung (haarriss bandscheibe!) monatelang ausgefallen ist, so dass er kaum mal sein leistungsvermögen zeigen konnte.
und dann habe ich formuliert, dass er bei der derzeitigen verletzenmisere der eintracht sicherlich beste chancen auf einen platz in der startelf gehabt hätte.
also: wer tut so als wäre heller "wer weiß was für ein Spieler"?
und wer hat wo von einem "stammplatz" geschrieben (außer dir)?
deine argumentation ist echt daneben, der roll-eyes-smiley am ende setzt dem ganzen noch die krone auf...
gruß von
henk
Du tust so. Und Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.
Bezüglich des Talentes habe ich nichts anderes gesagt. Bloß, das das deiner Meinung nach für einen Stammplatz bei uns ausreichen würde. Was HB und Funkel wohl auch mittelfristig so gesehen haben. Für eine langfristige Prognose sollte er ja in Duisburg zum Stammspieler "reifen". Das hat erkennbar nicht geklappt.. Daraus zu schliessen, er könne uns jetzt helfen ist sehr weit hergeholt.
Und "Platz in der Startelf" ist also nicht = Stammplatz. Ahja.
Und immerhin argumentiere ich, im Gegensatz zu dir, da kommt nämlich bisher nichts. Denn auf den Einwand, wer denn schlechter sei, dass er beste Chancen auf einen Stammplatz (oh, nein, "Platz in der Startelf", etwas völlig anderes...) haben würde, dazu kam ja nichts von dir.
Und das er bisher sich nicht durchgesetzt hat, konterst du mit "Talent und Verletzt". Das ist doch aber kein Argument. Talent haben/hatten viele.
ich bin mir sicher, das er seinen Abgang provoziert. Habe mir heute schon gedacht, als ich von der Suspendierung gehört habe, das es mit Absicht so läuft. Und wenn ich die Details lese, dann habe ich keinen Zweifel mehr. Hat ja auch vor nicht allzu langer Zeit gesagt, wenn man sich die Verletztensituation ansieht, wäre es besser gewesen bei der eintracht zu bleiben.
Was soll man davon halten, keine Ahnung.
Jetzt dimmts. Achja..die Edith...