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Mit welchen Spielern sind höhere Ziele eigentlich möglich?

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Eins vorneweg: ich bin mir nicht sicher, ob man dies auch in einen anderen Thread hätte packen können, ich wusste jedoch nicht zwingend in welchen, so dass ich einfach mal ein neues Thema dazu gestartet habe.

Der Gedanke zu dem Thema ging mir bei einer Passage aus dem Interview mit Amanatidis durch den Kopf.

FAZ
Und die Eintracht gehört zu jenen, die immer schlechter werden. Diesmal hatte die Eintracht nur zwei Chancen und erzielte abermals kein Tor. Haben Sie eine Erklärung für die Harmlosigkeit?

Amanatidis:
Das ist oftmals Unfähigkeit. Vielleicht ist der eine oder andere auch nicht geeignet.

Im Gesamtzusammenhang des Interviews wird deutlich, dass es Amanatidis einfach nicht reicht, immer nur gegen den Abstieg zu spielen. Ich frage mich daher, wer vom bisherigen Kader denn vom Potenzial auch für wirklich höhere Aufgabe geeignet ist. Es soll dabei nicht darum gehen irgendwelche Spieler zu diffarmieren, zu beleidigen oder ihn die Fähigkeit abzusprechen Fußball spielen zu können. Dennoch dürfte Einigkeit darüber herrschen, dass es einfach Spieler gibt, denen man zutraut ein wichtiger Teil eines Teams zu sein, welches auch in die höheren Positionen der Tabelle stoßen kann und es auch Spieler gibt, die in gewisser Weise in ihrem Potenzial limitiert sind.

Um es zu verdeutlichen, sei an dieser Stelle beispielhaft auf Spieler des FC. Köln [ähnliche Ausgangsposition wie wir] verwiesen. Mit einem Geromel kann man denke ich definitiv auch oben konkurrenzfähig sein, mit einem Fabrice Ehret oder einem Vuciecivic hingegen wird es irgendwann schwer.

Daher die Frage: Welchen Spielern traut ihr mehr oder weniger uneingeschränkt zu - übrigens egal unter welchem Trainer - dass sie prinzipiell vom Potenzial her stark genug sind um auch weiter oben mitzuspielen? Oder vllcht noch etwas anders ausgedrückt: Welche Spieler scheinen ersetzbar, welche sind das Gerüst?  Natürlich sind die Meinungen gerade zu einem Thema, welches vor allem auch das Potenzial von Spielern beinhaltet immer sehr subjektiv. Schließlich weiß keiner genau, welche Entwicklung Spieler noch machen können und werden. Dennoch fände ich Einschätzungen dazu interessant, ich selbst würde das "Gerüst" folgendermaßen sehen:

Fenin - Amanatidis
xxx- Meier - Chris - xxx
xxx-xxx-xxx-Ochs        
     Pröll

[evtl noch Russ - Jung lass ich noch außen vor, ist                               einfach noch nicht abschätzbar - auch bei Pröll                                        bleibt abzuwarten wie sich die Sache mit Fährmann                                       entwickelt]

Dass soll kein Angriff gegen Köhler, Spycher oder sonst wen sein. Ich denke allerdings, dass mehr oder weniger nur die oben aufgeführten Spieler dazu geeignet sind [um Amanatidis Wortwahl wieder aufzugreifen] um die Plätze zwischen 5 - 9 ohne Selbstüberschätzung mitzuspielen. Inwiefern andere und neue Spieler zu finanzieren wären soll an dieser Stelle nicht interessieren bzw ist ein ganz anderes Thema. Bin gespannt, inwiefern sich evtl Abweichungen herausstellen.


MFG
Okocha-Flix
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Ich denke,Steini hat noch großes Potenzial nach oben.In den letzten Spielen leider nicht gezeigt,aber das ist ausbaufähig.Ebenso wie bei Korkmaz,der schon aufblitzen ließ,was man erwarten kann,wenn er durchspielen kann.
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Ja, Spieler zu kriegen, die deutlich stärker sind wird erstmal sehr schwer, aber wir brauchen mehr Leute auf dem Niveau unserer Top-Spieler. (Amanatidis und co.) Das heißt, wir müssen das Geld klüger investieren als zuletzt mit Mahdavikia, Inamoto usw. Da ist Bruchhagen jetzt gefordert.
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Das kommt drauf an. Nämlich auf das System, was man spielen will. Will man einen offensiven, technisch ansprechenden, aktiven Kurzpass-Fußball spielen, sähe folgende Elf nicht schlecht aus:

Pröll/Fährmann
Ochs Russ Bellaid Jung/Petkovic
Chris
Meier - - Bajramovic
Caio
Ama - Fenin


Eventuell auch Korkmaz oder Steinhöfer für Bajramovic.
Ama ist auch nicht 100%ig geeignet.
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Find ich eine gute Idee.
Ich würde mir darüber hinaus aber auch noch die Frage stellen, wer aus dem aktuellen Kader neben dem Gerüst als Backup taugt. Sozusagen genug Druck im Training enfalten kann, um die Leute in der ersten Mannschaft anzuspornen.
So ergibt sich für mich ein Gerüst Nr. 1 und Gerüst Nr. 2.
Darüber hinaus möchte ich noch ein paar Leutchen benennen, bei denen ich mir einfach noch nicht sicher bin, in wie weit sie nochmal was werden könnte.
Wohlgemerkt im Hinblick auf das erreichen der oberen Tabellenhälfte.

1. Mannschaft:

Fenin - Amanatidis
Köhler- xxx  - xxx
Bajramovic/Chris
xxx-xxx-Russ-Ochs
Pröll

Backup:

Libero - xxx
xxx - Meier - Steinhöfer
xxx
Spycher - Bellaid - Vasoski - xxx
Nikolov

Dann kommen noch die Leute, bei denen man IMHO nicht einschätzen kann, wo es hin geht. Z. T. weil sie lange verletzt waren, z.T weil sie wenig bis gar nicht spielen durften, z.T. weil sie einfach noch zu jung sind um sie einschätzen zu können.

xxx - xxx
Toski - Korkmaz - Caio
Preuß
Krük/Petkovic - xxx - xxx - Jung
Fährmann

Wenn ich mir das dann zusammen anschaue, wird für mich deutlich, dass es dringend Alternativen auf den offensiven Außenbahnen bedarf. Vor allem auf Rechts sind wir (qulitativ) völlig unterbesetzt. In der Schaltzentrale würde mich ein erfahrener Mann freuen, der seine Qualität schon nachgewiesen hat (einer wie Heldt unter Magath).
In der Abwehr denke ich, dass wir einen durchgehend stabilen IV brauchen (einen wie den großen Griechen) und einen LV.
Ich wünsche mir da wirklich ein wenig Erfahrung und keine weiteren Experimente.
Erfahrung auch deshalb, weil wir wirklich ein paar gute Jungs in der Hinterhand haben, die sich noch zeigen könn(t)en. Das geht aber nur, wenn in der Mannschaft eine einigermaßen gefestigte Hierarchie vorhanden ist, wenn die Jungs sich festhalten können.

Grüßle aus Franken,
Ralf
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hoehere ziele..hm....

momentan moeglich mit:
Pröll
Ochs
Russ
Chris
Bajramovic
Caio
Fenin
Libero
Amanatidis

Perspektivisch moeglich mit:
Jung
Korkmaz
Bellaid
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bornheim1970 schrieb:
hoehere ziele..hm....

momentan moeglich mit:
Pröll
Ochs
Russ
Chris
Bajramovic
Caio
Fenin
Libero
Amanatidis

Perspektivisch moeglich mit:
Jung
Korkmaz
Bellaid



Streich den Caio 10x dick und fett durch und steini+Fährmann dazu bei perspektivisch, dann kann ich dir zustimmen
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Das kommt auf das System an. Im klassischen 4-4-2 kannst Du z.B. einen Caio kaum bringen. Mit Raute 4-1-2-1-2 ist er hingegen hinter den Spitzen mit Sicherheit ein Gewinn.
Grundsätzlich denke ich auch, das die 4 Aussenpositionen bestens geeignet sind, um junge, unbekümmerte Spieler zu Integrieren, während Zentral vor allem Erfahrung gut tut.
Vom jetzigen Kader ausgehend denke ich so:

-------Bester TW----------- (jaja, will mich nicht festlegen, soll der Trainer tun)
Ochs--Russ-Bellaid-TALENT
-----------Chris-------------
-TALENT----------Korkmaz-
----------Caio?-------------- (unter Vorbehalt, ansonnsten bitte ein Kracher)
----Ama---------Fenin------

Durch MM, die vorzeitige Vertragsverlängerung von FF, und bislang auch ganz klar Caio haben wir viel Geld verbrannt. Deshalb würde ich sehr begrüssen, wenn man nun alles dafür tut, die nichtgenannten und dabei gutverdienenden abzugeben, und mit einer jüngeren erfolgshungrigeren Mannschaft eine ansehnliche Saison zu spielen.
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Tor: Pröll oder Fährmann

Abwehr: Ochs, Russ-neuer Verteidiger, Spchyer ( oder ne bessere Alternative als Petkovic )

Mittelfeld: rechts muss nen neuer her, Def. Mittelfeld Chris, Bajramovic

links: Korkmaz, bedingt Köhler

Zentral: Caio oder nen neuer

Sturm: Ama, Fenin  ( Libero nur noch bedingt )

Eigentlich muss da echt was passieren, wenn man sich das genau ansieht, bleiben da nicht viele über, nur wenn alle am Top Limit spielen kann man was schaffen, irgendwie schade....

bluerider

P.S. jetzt kann HB zeigen was er kann.. Neue Spieler braucht das Eintracht Land
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Auf keinen Fall Meier oder Köhler.Beide Zweitligaspieler!!!  
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wir reden hier von Platz 5-9 der Liga: da stehen momentan Vereine wie Schalke, HSV oder der BVB!!

Wer glaubt denn wirklich das wir Spieler in unseren Reihen haben, die dauerhaft in diesen Mannschaften zum Stamm gehören würden? Haben wir ja beim Steit gesehen, was er so bringt.

Bleiben wir also realitisch: Was brauchen wir für Platz 10-12 bei gleichzeitig attrakivem, offensivem Fussball??

Aus meiner Sicht reicht da schon ein neuer mutiger Trainer mit einem besseren Spielsystem. Und erst dann kann man diskutieren, wer es schaffen könnte...
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Vielleicht sollten mal einige hier ihre schwarz-roten Vereinsbrillen absetzen und das ganze mal realistisch betrachten.
Chris, die erhoffte Säule unseres Mannschaftsgefüges, was hat der für ne Horrorsaison gespielt...
Russ+Ochs wieviel Patzer führten zu Gegentoren, wieviel verschuldete Elfer, wieviel Stellungsfehler....
Amanatidis mit seinen technischen Mängeln...(ist allenfalls Bulidurchschnitt)


Sorry Jungs, höhere Ziele mit dem Kader......no way
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Also ich denke höhere Ziele können wir mit:
- Pröll
- Ochs
- Russ,der brauch aber noch etwas
- Bellaid, dito
- Chris
- Bajramovic,wenn er fit wird
- Meier
- Fenin
- Amanatidis

erreichen.
- Fährmann,da muss man einfach mal abwarten
- Jung,der braucht einfach noch Zeit und Einsätze in der U23
- Vasi,abwarten ob er nochmal richtig fit wird
- Steinhöfer,ist einfach ein Mittelklassemann,weder mehr noch weniger,genuso wie
- Köhler
- Caio,ist halt eben der große Unbekannte ich kann nicht sagen,dass er uns weiterbringt,weil ich und sonst auch niemand kann das sagen
- Petkovic,genauso
- Spycher,Mittelklasse
- Preuß,.....was soll man zu ihm sagen,hoffe er packt den Anschluß wieder,aber große Hoffnungen sollte man nicht in ihn haben
- Korkmaz, wenn er etwas uneigensinniger wird und reifer,dann kann was aus ihm werden
- Mehdi,hat sich gesteigert,aber das wird nix mehr
- Ina,eher als Back-Up zu gebrauchen,wenn er sich nicht deutlich steigert
Toski,das wird nix mehr denk ich,schade
- Liberopoulus, hilft uns auf kurze Zeit enorm weiter,aber leider zu alt
- Juvhel, abwarten

Über Kweuke muss ich denk ich mal nix schreiben und die Spieler die,jetzt hochkommen,sind eh erstmal Perspektivspieler,aber vielleicht überrascht ja einer
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Für höhere Ziele müssen wir unseren derzeitigen Kader 5 Jahre halten können.

2014/2015 CLQ

Fährmann
Ochs Bellaid Russ Jung
Preuss
Steinhöfer .......... Korkmaz
Meier Caio
Fenin


Was ich an Verstärkung brauch: Eine Erfahrung von 2,3,4 Saisons bei Jung, Bellaid, Steinhöfer, Caio, Petko und Korkmaz, sowie, dass Fenin, Meier, Russ, Ochs an Reife gewinnen und unserem Spiel einen deutlichen Stempel geben können (und dass Fenin und Ochs sich cleverer verhalten). Was ich mir am meisten wünsche ist die Genesung von Preuss und ein heiles Knie bei Meier, Spycher und Ama. Gerade Ama ist als Mensch, als Captain zu wichtig. Die 2 Interviews sagen mir wie er in dem Team gefehlt hat.
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Jaroos schrieb:
Für höhere Ziele müssen wir unseren derzeitigen Kader 5 Jahre halten können.

2014/2015 CLQ

Fährmann
Ochs Bellaid Russ Jung
Preuss
Steinhöfer .......... Korkmaz
Meier Caio
Fenin


Was ich an Verstärkung brauch: Eine Erfahrung von 2,3,4 Saisons bei Jung, Bellaid, Steinhöfer, Caio, Petko und Korkmaz, sowie, dass Fenin, Meier, Russ, Ochs an Reife gewinnen und unserem Spiel einen deutlichen Stempel geben können (und dass Fenin und Ochs sich cleverer verhalten). Was ich mir am meisten wünsche ist die Genesung von Preuss und ein heiles Knie bei Meier, Spycher und Ama. Gerade Ama ist als Mensch, als Captain zu wichtig. Die 2 Interviews sagen mir wie er in dem Team gefehlt hat.  


WOW!!!! Dass ich mir mit dir einmal so einig bin, hätte ich auch nicht gedacht!!!
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Ich denke die beiden Spieler die auf jedenfall sehr gut zu "Höherem" berufen sind, sind eindeutig Fenin und Chris? Wobei Fenin wohl noch ein bis zwei Jahre benötigt um absolut Top zu sein? Chris würde wohl bei jedem Bundesligisten in der Startelf stehen! Bei jedem!!!
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Hier die grosse Eintracht-Potentialliste:

Folgende Spieler haben noch Potential:

- Caio (Mittelklasse-x)
- Fenin (Mittelklasse-x)
- Faehrmann (Mittelklasse-x)
- Korkmaz - Mit Abstrichen (kleines Fragezeichen dabei) (Mittelklasse)
- Bellaid - Mit Abstrichen (Fragezeichen) (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Jung - Mit Abstrichen (kleines Fragezeichen dabei) (?)

Folgende Spieler haben ihr Potential bereits erreicht:

- Ama (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Chris  (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Proell (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Ochs (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Russ (Gegen Abstieg)
- Meier  (Gegen Abstieg)
- Steinhoefer (Gegen Abstieg)

Folgende Spieler haben Potential erreicht oder bereits ueberschritten:

- Bajramovic (Mittelklasse)
- Libero (Gegen Abstieg)
- Koehler  (Gegen Abstieg)
- Spycher (Gegen Abstieg)
- Inamoto (Gegen Abstieg)
- Nikolov (Gegen Abstieg)
- Mahdavikia (Gegen Abstieg)

Toski + Preuss ohne Wertung
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Philosoph schrieb:
Hier die grosse Eintracht-Potentialliste:

Folgende Spieler haben noch Potential:

- Caio (Mittelklasse-x)
- Fenin (Mittelklasse-x)
- Faehrmann (Mittelklasse-x)
- Korkmaz - Mit Abstrichen (kleines Fragezeichen dabei) (Mittelklasse)
- Bellaid - Mit Abstrichen (Fragezeichen) (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Jung - Mit Abstrichen (kleines Fragezeichen dabei) (?)

Folgende Spieler haben ihr Potential bereits erreicht:

- Ama (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Chris  (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Proell (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Ochs (Gegen Abstieg-Mittelklasse)
- Russ (Gegen Abstieg)
- Meier  (Gegen Abstieg)
- Steinhoefer (Gegen Abstieg)

Folgende Spieler haben Potential erreicht oder bereits ueberschritten:

- Bajramovic (Mittelklasse)
- Libero (Gegen Abstieg)
- Koehler  (Gegen Abstieg)
- Spycher (Gegen Abstieg)
- Inamoto (Gegen Abstieg)
- Nikolov (Gegen Abstieg)
- Mahdavikia (Gegen Abstieg)

Toski + Preuss ohne Wertung




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Mit Spielern, die wir nicht haben. Nicht mit unserem Kader. Das soll nicht heißen, dass das alles keine Kicker wären, jedoch ist die Kluft zwischen oben und unten einfach zu groß geworden. Inzwischen muss man schon mal echte Kracher holen um mal ein wenig Potential nach oben zu haben.
Um nach oben zu kommen bräuchte es dann eher so Typen wie Xavi, Fabregas, Henry oder so, wegen mir nur um mal ein wenig höher zu stehen Olic, Borowski, Naldo.
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Ein junger Spieler wie Russ oder Steinhöfer haben ihr Potenzial erreicht???

Ich denke eher da ist nch viel mehr drinne.


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