Ich habs 3x gelesen und immer noch nicht verstanden...
Dann erklär ich's dir:
Der Kader ist, wenn man ihn r i c h t i g aufstellt und spielen läßt, absolut bundesligamittelfeld-tauglich; dies sogar, wenn ganze Abteilungen (Sturm) oder alle Schlüsselspieler (Vasi, Chris, Meier, Ama) ausfallen.
Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen. Im übrigen werden sie das als harmonierende M a n n s c h a f t konzipierte Team eher schwächen, da sie den Ehrgeiz des restlichen Kaders, insbesondere die "zweite Reihe" der Spieler, die bisher um die Plätze mitkämpfen, resignieren werden lassen, das Gehaltsgefüge und so die Geschlossenheit des Kaders sprengen werden.
Aber vor allem wird das Konzept, welches auf einem eine geschlossene mannschaftliche Gesamtleistung zugeschnittenes und eingespieltes Team aufbaut, durch den Einbau der Stars gebrochen.
Eine Kette ist letztlich nur so stark, wie das schwächste Glied es zuläßt. Der Einbau stärkerer Glieder kann an der Stelle Stabilität bringen, an der er erfolgt. Eventuell kann das sogar erstmal zu einem Strohfeuere führen. Bald stellen sich die Gegner darauf aber ein. Dann konzentriert sich der Gegner eben auf andere Stellen der Kette.
Genau das konnten die Gegner eben bisher eben nicht, solange in der Kette die Kräfte gleichmäßig verteilt sind. Wir haben zwar keine Stars, aber genau das war bisher auch unsere Stärke.
Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Das wurde vom heutigen Geburtstagskind, welches in Berlin versucht, die verbrannten Kastanien aus dem Feuer zu holen, bei uns in akribischer und jahrelanger Kleinarbeit anders konzipiert.
Ich will es nicht kampflos zulassen, daß dieses tolle ineinandergreifende Uhrwerk zerstört wird.
berlin hat mit 3 stars funktioniert, ohne diese spieler versagt berlin als mannschaft.
wir funktionieren als mannschaft, würden aber mit stars versagen.
mal dir die welt wie sie dir gefällt....
88/89 schafften wir mit Ach und Krach die Relegation. In der kommenden Saison wurden nur 2 Spieler verpflichtet, die auf mehr als 30 Einsätze kamen, Bein und Falkenmayer (Weber und Sippel kamen noch jeweils auf 18) Das ganze endete dann auf Platz 3, so kann es halt auch gehen.
mich muss man auch nicht davon überzeugen, dass zwei stars den unterschied ausmachen können.
Pedrogranata schrieb: Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen.
Pedrogranata schrieb: Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Achso! Bei uns würden die Stars das tolle harmonische und perfekt funktionierende Uhrwerk zerstören und in Berlin führt der Weggang der Stars zu einem Totalabsturz, da ohne Stars nichts geht?
Formuliere doch in Zukunft einfacher und griffiger, zb so: Alles ausser Funkel ist scheisse!
yeboah1981 schrieb: Fand Teber bei seinen letzten Kurzeinsätzen nicht so schlecht. Find zwar auch, dass Ochs im Mittelfeld bleiben sollte, aber wenn nicht, dann bitte Teber spielen lassen. Oder halt Teber statt Bajramovic. Und jetzt schlagt auf mich ein!
wir haben unbestritten eine ähnliche verletztensituation wie letztes jahr und sind trotzdem drauf und dran, den vorrundenrekord von ff zu brechen. hier brechen gerade kartenhäuser zusammen.
Ich habs 3x gelesen und immer noch nicht verstanden...
Dann erklär ich's dir:
Der Kader ist, wenn man ihn r i c h t i g aufstellt und spielen läßt, absolut bundesligamittelfeld-tauglich; dies sogar, wenn ganze Abteilungen (Sturm) oder alle Schlüsselspieler (Vasi, Chris, Meier, Ama) ausfallen.
Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen. Im übrigen werden sie das als harmonierende M a n n s c h a f t konzipierte Team eher schwächen, da sie den Ehrgeiz des restlichen Kaders, insbesondere die "zweite Reihe" der Spieler, die bisher um die Plätze mitkämpfen, resignieren werden lassen, das Gehaltsgefüge und so die Geschlossenheit des Kaders sprengen werden.
Aber vor allem wird das Konzept, welches auf einem eine geschlossene mannschaftliche Gesamtleistung zugeschnittenes und eingespieltes Team aufbaut, durch den Einbau der Stars gebrochen.
Eine Kette ist letztlich nur so stark, wie das schwächste Glied es zuläßt. Der Einbau stärkerer Glieder kann an der Stelle Stabilität bringen, an der er erfolgt. Eventuell kann das sogar erstmal zu einem Strohfeuere führen. Bald stellen sich die Gegner darauf aber ein. Dann konzentriert sich der Gegner eben auf andere Stellen der Kette.
Genau das konnten die Gegner eben bisher eben nicht, solange in der Kette die Kräfte gleichmäßig verteilt sind. Wir haben zwar keine Stars, aber genau das war bisher auch unsere Stärke.
Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Das wurde vom heutigen Geburtstagskind, welches in Berlin versucht, die verbrannten Kastanien aus dem Feuer zu holen, bei uns in akribischer und jahrelanger Kleinarbeit anders konzipiert.
Ich will es nicht kampflos zulassen, daß dieses tolle ineinandergreifende Uhrwerk zerstört wird.
Dazu fällt mir nur eins ein:
Danke Herr Skibbe für die hervorragende Arbeit bisher und machen Sie weiter so.
Keiner (vermutlich auch Skibbe nicht) will hier ein funktionierendes Uhrwerk zerstören.
Ich meine, es ist doch ein guter Plan, einige schwache "Glieder" der von Dir beschriebenen Kette (auch aus der 2ten Reihe) durch stärkere "Glieder" zu ersetzen.
Ich denke schon, dass beispielsweise das "Glied" Schwegler hier eine deutliche Verbesserung darstellt. Der ist auch kein Star - aber ein richtig guter Fussballer ist er!
Mit Augenmaß 1-2 weitere Transfers dieser (qualitativen) Kategorie wären doch klasse, oder etwa nicht? Das ein oder andere Glied aus der 2ten Reihe wird sicher auch niemand wirklich vermissen, wenn diese weg sind.
Ich denke, dass genau das der Plan ist und wir sollten uns einfach mal (positiv) überraschen lassen, ohne vorher schon den Weltuntergang herbeizuschreiben!
T.
Gegen sowas habe ich auch natürlich auch nichts.
Das Problem ist ein anderes. Das Problem liegt imKonzept des Trainers.
Die Raute, d.h. die Konzentration der Offensivkräfte auf mittige Offensive und die Schaffung von Überzahlsituationen dort, ist ein System, welches ein besonders spielstarkes Mittelfeld voraussetzt. Diese Spielstärke haben wir nicht und sie läßt sich auch nicht mit Spielern aus dem höheren Mittelmaß, wie Schwegler es ist, herstellen. Dazu braucht man einen Spielmacher der gehobenen Kategorie und ebenso spielstarke durchschlagskräftige Stürmer, die sich spielerisch und körperlich durchsetzen und wissen, wo das Tor steht. Solche Leute kosten viel Geld, welches wir nicht haben.
Holen wir diese Spieler und erfüllen sie dann die in sie gesetzten Hoffnungen nicht oder fallen sie z.B. verletzt aus, kracht das Gebäude schnell wieder zusammen.
Ich bin gegen solche unsichere Palisadenspiele. Ich bin für die Beibehaltung eines integeren Konzeptes, welches auf eine geschlossene Mannschaftsleistung baut, die, wie du richtig schreibst, besonnen stetig und punktuell dort verstärkt wird, wo es nötig und wichtig ist, um den Kader in seiner ganzheitlichen Struktur zu verstärken.
Spieler wie Schwegler sind dafür sehr gut geeignet. Schwegler war ein schönes Einstandsgeschenk von Skibbe. Ohne ihn hätten wir den sicher nicht - und erst recht nicht für den Preis bekommen.
Ein Spieler wie Schwegler kostet aber auf dem Spielermarkt ohne das Vitamin B von Skibbe bei Rudi ein Vielfaches des Geldes, welches wir bezahlten.
haben Sie das Fussballspiel gesehen ? Oder haben Sie nur die Zusammenfassung des aktuellen Sportstudios aus Mainz gesehen ..... oder etwa nur die Informationen aus SWR3 Flutlicht ?
Das Fussballspiel können Sie nicht gesehen haben, ansonsten wäre ein solcher unsachlicher Beitrag nicht entstanden.
Bitte schildern Sie mir, in welcher Spielminute der Spieler Franz den Spieler Bance (oder einen anderen) getreten hat, wie von Ihnen propagiert.
Ich habe das Spiel 90 Minuten gesehen, und auch einige Zusammenfassungen. Hier hat kein Spieler einen anderen getreten (ausser einigen normalen Fouls, bei denen Franz mehr einstecken- als austeilen musste), und ein FIESER Tritt von der ersten Minute an (wie von Ihnen propagiert) war dort überhaupt nicht zu sehen.
Ich finde diese Stimmungsmache nicht nur lächerlich, es ist eine Frechheit und der kleine Artikel steckt dermassen voller Unsachlichkeit, das mir wirklich die Hutschnur hochgeht.
Bitte um Info, wann Herr Franz getreten hat, und wann genau es fies wurde.
yeboah1981 schrieb: Fand Teber bei seinen letzten Kurzeinsätzen nicht so schlecht. Find zwar auch, dass Ochs im Mittelfeld bleiben sollte, aber wenn nicht, dann bitte Teber spielen lassen. Oder halt Teber statt Bajramovic. Und jetzt schlagt auf mich ein!
Ich muss yeboah Recht geben. Teber hat gegen Berlin die paar Minuten nette Pässe gespielt. Weiterhin hat er gegen Mainz das 2:0 durch eine wirklich sehr gelungen Einzelleistung wunderbar eingeleitet...bitte nicht draufhauen *duckundweg*
Zu Pedro und seinen Ausführungen: Leute wie dich, beachte ich mittlerweile schon gar nicht mehr, da du nicht in der Lage bist, wenigstens etwas von deiner subjektiven Meinung abzurücken und objetkiv gewisse Dinge zu beurteilen.Immer wieder diese pro/contra FF/ MS shice.Ich kanns nicht mehr hören!
Pedrogranata schrieb: Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen.
Pedrogranata schrieb: Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Achso! Bei uns würden die Stars das tolle harmonische und perfekt funktionierende Uhrwerk zerstören und in Berlin führt der Weggang der Stars zu einem Totalabsturz, da ohne Stars nichts geht?
Formuliere doch in Zukunft einfacher und griffiger, zb so: Alles ausser Funkel ist scheisse!
Ich teile die Auffassung von Pedro zwar nicht, in sich logisch ist sie aber schon (dass dir das zu hoch ist, wundert mich überhaupt nicht). Es ist das Strohfeuer. Die Stars bleiben ein Jahr oder zwei, gehen dann weiter und anschließend ist die vorher intakte Mannschaft kaputt und neue können mangels Geld nicht geholt wetrden. Das ist der Berlin-Vergleich. Der Vergleich mit Bein & Co stützt die Auffassung sogar - dank Osram. Wegen diverserer Finanztricks hat die Party nur 2-3 Jahre länger gedauert.
Nach Pedros Logik dürfte man dann nur nie bessere Spieler holen, als die Mannschaft hat, oder wie soll ich das vestehen?
Ich habs 3x gelesen und immer noch nicht verstanden...
Dann erklär ich's dir:
Der Kader ist, wenn man ihn r i c h t i g aufstellt und spielen läßt, absolut bundesligamittelfeld-tauglich; dies sogar, wenn ganze Abteilungen (Sturm) oder alle Schlüsselspieler (Vasi, Chris, Meier, Ama) ausfallen.
Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen. Im übrigen werden sie das als harmonierende M a n n s c h a f t konzipierte Team eher schwächen, da sie den Ehrgeiz des restlichen Kaders, insbesondere die "zweite Reihe" der Spieler, die bisher um die Plätze mitkämpfen, resignieren werden lassen, das Gehaltsgefüge und so die Geschlossenheit des Kaders sprengen werden.
Aber vor allem wird das Konzept, welches auf einem eine geschlossene mannschaftliche Gesamtleistung zugeschnittenes und eingespieltes Team aufbaut, durch den Einbau der Stars gebrochen.
Eine Kette ist letztlich nur so stark, wie das schwächste Glied es zuläßt. Der Einbau stärkerer Glieder kann an der Stelle Stabilität bringen, an der er erfolgt. Eventuell kann das sogar erstmal zu einem Strohfeuere führen. Bald stellen sich die Gegner darauf aber ein. Dann konzentriert sich der Gegner eben auf andere Stellen der Kette.
Genau das konnten die Gegner eben bisher eben nicht, solange in der Kette die Kräfte gleichmäßig verteilt sind. Wir haben zwar keine Stars, aber genau das war bisher auch unsere Stärke.
Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Das wurde vom heutigen Geburtstagskind, welches in Berlin versucht, die verbrannten Kastanien aus dem Feuer zu holen, bei uns in akribischer und jahrelanger Kleinarbeit anders konzipiert.
Ich will es nicht kampflos zulassen, daß dieses tolle ineinandergreifende Uhrwerk zerstört wird.
berlin hat mit 3 stars funktioniert, ohne diese spieler versagt berlin als mannschaft.
wir funktionieren als mannschaft, würden aber mit stars versagen.
mal dir die welt wie sie dir gefällt....
88/89 schafften wir mit Ach und Krach die Relegation. In der kommenden Saison wurden nur 2 Spieler verpflichtet, die auf mehr als 30 Einsätze kamen, Bein und Falkenmayer (Weber und Sippel kamen noch jeweils auf 18) Das ganze endete dann auf Platz 3, so kann es halt auch gehen.
mich muss man auch nicht davon überzeugen, dass zwei stars den unterschied ausmachen können.
War auch eher argumentativ unterstützend gemeint, das wirkt nur anders, wenn nicht alle Vorgängerbeiträge zu sehen sind...
sgevolker schrieb: Übrigens klasse, dass Skibbe den Nachwuchs vorspielen lässt und sich das anschaut. Gefällt mir sehr gut. Wie oft war FF nochmal bei der U23?
Pedrogranata schrieb: Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen.
Pedrogranata schrieb: Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Achso! Bei uns würden die Stars das tolle harmonische und perfekt funktionierende Uhrwerk zerstören und in Berlin führt der Weggang der Stars zu einem Totalabsturz, da ohne Stars nichts geht?
Formuliere doch in Zukunft einfacher und griffiger, zb so: Alles ausser Funkel ist scheisse!
Ich teile die Auffassung von Pedro zwar nicht, in sich logisch ist sie aber schon (dass dir das zu hoch ist, wundert mich überhaupt nicht). Es ist das Strohfeuer. Die Stars bleiben ein Jahr oder zwei, gehen dann weiter und anschließend ist die vorher intakte Mannschaft kaputt und neue können mangels Geld nicht geholt wetrden. Das ist der Berlin-Vergleich. Der Vergleich mit Bein & Co stützt die Auffassung sogar - dank Osram. Wegen diverserer Finanztricks hat die Party nur 2-3 Jahre länger gedauert.
Nach Pedros Logik dürfte man dann nur nie bessere Spieler holen, als die Mannschaft hat, oder wie soll ich das vestehen?
Bessere Spieler darf man schon holen, wenn man sie halten kann! Sie dürfen halt nicht nach einem Jahr abhauen. Zumindest 2 Jahre müssen drin sein.
Pedrogranata schrieb: Eine Kette ist letztlich nur so stark, wie das schwächste Glied es zuläßt. Der Einbau stärkerer Glieder kann an der Stelle Stabilität bringen, an der er erfolgt. Eventuell kann das sogar erstmal zu einem Strohfeuere führen. Bald stellen sich die Gegner darauf aber ein. Dann konzentriert sich der Gegner eben auf andere Stellen der Kette.
Das halte für eine sehr gewagte um nicht zu sagen absolut unzutreffende Theorie. Würde sie auch ganz gerne an dem Beispiel des Weltmeisters von 2002 widerlegen. Roque Junior war Stammspieler dieser Weltmeistertruppe und das obwohl er gleichzeitig Zeit seines Lebens ein absolut überbewerteter Innenverteidiger war. Oder nehmen wir den seltsamen Fall des Luizao auf. Quasi erster Einwechselspieler im Sturm. In der Bundesliga schaffte er es auf ein, vielleicht zwei Tore.
Also es ist mitnichten so, dass eine Mannschaft so stark ist, wie ihr schwächstes Glied. Ich wüsste auch nicht, wie man es sich zu Nutze machen soll, dass der Stürmer ne Krampe ist. Wie genau willst Du das für Dich zu Nutze machen, über den Umstand hinaus, dass der Gegner halt eben ne Krampe im Sturm hat, die kein Tor trifft und kein Ball annehmen kann.
Viel mehr ist es so, dass eine Mannschaft aus vielen Durchschnittskicker von einigen wenigen "Differencemakern" getragen werden kann. Ein schönes Beispiel hast Du übrigens selber schon genannt: Hertha BSC Berlin.
Natürlich muss das Konstrukt passen. Ein Offensivspieler alleine wird kaum fähig sein ohne Unterstützung zu glänzen. Das hat man herrlich am Dienstag demonstriert bekommen, oder hat einer von Euch Diego wiedererkannt???
Pedrogranata schrieb: Mehr (schönen Fußball, höhere Platzierung) gibt dieser Kader nicht her.
Daran werden auch teure Verstärkungen, wie Lincoln, Gekas, oder Voronin nichts ändern. Diese werden vielleicht, wenn überhaupt, allenfalls ein kurzes Strohfeuer entfachen.
Pedrogranata schrieb: Das Ergebnis einer dem entgegengesetzten Philosophie erlebt Funkel derzeit bei Hertha. Durch den Wegfall der Pantelic, Voronin und Simunic gibt es auch keine Mannschaft mehr, jedenfalls keine bundesligataugliche, während sie vorher Party machte. Das gesamte Favre-System war auf die Stars zugeschnitten. Fallen die weg, ist die Party vorbei.
Achso! Bei uns würden die Stars das tolle harmonische und perfekt funktionierende Uhrwerk zerstören und in Berlin führt der Weggang der Stars zu einem Totalabsturz, da ohne Stars nichts geht?
Formuliere doch in Zukunft einfacher und griffiger, zb so: Alles ausser Funkel ist scheisse!
Ich teile die Auffassung von Pedro zwar nicht, in sich logisch ist sie aber schon (dass dir das zu hoch ist, wundert mich überhaupt nicht). Es ist das Strohfeuer. Die Stars bleiben ein Jahr oder zwei, gehen dann weiter und anschließend ist die vorher intakte Mannschaft kaputt und neue können mangels Geld nicht geholt wetrden. Das ist der Berlin-Vergleich. Der Vergleich mit Bein & Co stützt die Auffassung sogar - dank Osram. Wegen diverserer Finanztricks hat die Party nur 2-3 Jahre länger gedauert.
Nach Pedros Logik dürfte man dann nur nie bessere Spieler holen, als die Mannschaft hat, oder wie soll ich das vestehen?
Nein, Sie ist überhaupt nicht logisch. Wie Du schreibst, konnte man nicht dauerhaft etwas aufbauen, weil die Finanzen nicht gestimmt haben. Heute aber sind die Chancen ungleich größer sich auf Dauer zu etablieren, weil wir eben nicht mehr ausgeben als wir haben. Solange das im Rahmen bleibt, kann man auch mal Fehlinvestitionen verkraften ohen gleich abzustürzen, oder auch mal ein Jahr ohne Europapokal. Bremen hat in der Vaergangenheit vorgemacht, wie das geht. Obwohl immer wieder Leistungsträger den Verein verlassen haben, hat man es verstanden die Qualität der Mannschaft zu erhalten, ja sogar noch zu verstärken.
Sehr geehrte Redaktion, ich habe Ihren Artikel zum Thema Maik Franz mit großem Erstaunen gelesen.
Bereits die ÜBerschrift hat mich stutzen lassen,nach einem kurzen Schütteln habe ich dann einfach drüber hinweggesehen und weitergelesen.Nur eine Anmerkung dazu: seit wann muss sich ein Maik Franz gegenüber Diffamierungen und Beleidigung insofern wehren, dass er seine UNSCHULD beweisen muss?Da werden meiner Ansicht nach Prinzipien unseres Rechtsystems einfach mal zu Gute der Polemisierung umgedreht.
Also weiter gings. Wieder stutzte ich nach 2-3 Sätzen.Fiese Tritte? Fiese Gesten?Ich versuchte mich an die 90 Minuten im Stadion zu erinnern, kam dann allerdings zu keinem Ergebnis.Vielleicht war mein Sitzplatz hinter dem Flutlichtmast nicht der Beste, so dass ich gewisse Gesten nicht mitbekommen habe.Dadurch hab ich vielleicht auch das Geschubse und das "Losgehen", was übrigens so ziemlich die feinste Journailistische Ausdrucksweise darstellt, die ich jemals gelesen habe, nicht gesehen.Ich erinnerte mich nur, dass Bance Franz Mitte der ersten Halbzeit in Eishockeyspielermanier in die Werbebamde tackelte.Aber das gehört ja wohl nicht zum Thema! Der letzte Satz im ersten Abschnitt war dann die Krönung:"So lange, bis Bancé erstaunlich spät die Nerven verlor !"Wenn ich das richtig vertshee, hätte der Autor in diesem Zusammenhang wohl auch einen Grund gesehen, dass Bance Franz mit einer gezielten Rechten einfach niederstreckt.Er wurde ja provoziert.
Letztendlich kann ich sagen, dass ich bisher noch nie einen Artikel in der Journalie gelesen habe, der unsachlicher, mit unwahren "Fakten" angereichert wurde,als der hier verfasste!!
sgevolker schrieb: Übrigens klasse, dass Skibbe den Nachwuchs vorspielen lässt und sich das anschaut. Gefällt mir sehr gut. Wie oft war FF nochmal bei der U23?
Dafür hat er den Nachwuchs eingesetzt.
... blödes Förmchengewerfe
Außer Toski fällt mir da aber keiner ein, der in der Bundesliga dauerhaft eine Chance bekommen hat. Vielleicht liege ich aber auch falsch?
Tube schrieb: Wenigstens ein Offizieller der mal auf die widerlichen Aussagen der Mainzer eingeht und nicht jeden Scheissdreck unkommentiert stehen lässt. Dachte schon, da kommt garnix mehr.
Sehr gute Worte, die Skibbe da findet. Das tut so gut, dass sich einer der Offiziellen mal öffentlich hinstellt und diese Mainzer Schmutzkampagne als das hinstellt, was sie ist.
Der Artikel dieses Schmierlappen der NN ist die Höhe. Da musste ein netter "Leserbrief" sein. Unschuldsvermutung? Brauch mer net.
Ich find auch, der FF ist viiiieel besser als der böse Zerstörer Skippe. Der macht hier alles kaputt!! Wir haben z.B. jetzt nur noch 19 Spiele um die 11 Punkte zur Sensationspunktzahl der letzten Saison u erreichen. Das häts unter Friedhelm nicht gegeben so einen Absturz. Und dieses furchtbare sich hinten spielerisch befreien. Was denkt sich Skippe? Und dabei sind bei ihm auch noch alle Spieler immer gesund! So wie Ama, Fenin, oder der Vasi.
Aineias schrieb: ... Der Vergleich mit Bein & Co stützt die Auffassung sogar - dank Osram. Wegen diverserer Finanztricks hat die Party nur 2-3 Jahre länger gedauert.
Sehe ich nicht so, das war mit der Zeit eigentlich kein mit 2 Stars verstärkter Absteigerkader mehr. Im Windschatten des Aufschwungs nach der Verpflichtung von Bein und Falkenmayer wurden hier etliche hochqualitative Spieler (zumindest auf dem Papier) geholt, Doll, Gaudino, Kruse, Rückkehr und Wiederabgang von Möller, Schupp. Hinzu kamen auch noch Entwicklungen wie Weber, Sippel, Binz, Yeboah oder Okocha und Einschläge wie Schmitt, Bommer oder Dickhaut. (Beispiele für alle drei Bereiche nur exemplarisch) Der damalige Abstieg wird mir ob der sportlichen Qualität im Kader wohl immer ein Rätsel bleiben...
mich muss man auch nicht davon überzeugen, dass zwei stars den unterschied ausmachen können.
Achso! Bei uns würden die Stars das tolle harmonische und perfekt funktionierende Uhrwerk zerstören und in Berlin führt der Weggang der Stars zu einem Totalabsturz, da ohne Stars nichts geht?
Formuliere doch in Zukunft einfacher und griffiger, zb so: Alles ausser Funkel ist scheisse!
Dazu fällt mir nur eins ein:
Danke Herr Skibbe für die hervorragende Arbeit bisher und machen Sie weiter so.
Wie oft war FF nochmal bei der U23?
Gegen sowas habe ich auch natürlich auch nichts.
Das Problem ist ein anderes. Das Problem liegt imKonzept des Trainers.
Die Raute, d.h. die Konzentration der Offensivkräfte auf mittige Offensive und die Schaffung von Überzahlsituationen dort, ist ein System, welches ein besonders spielstarkes Mittelfeld voraussetzt. Diese Spielstärke haben wir nicht und sie läßt sich auch nicht mit Spielern aus dem höheren Mittelmaß, wie Schwegler es ist, herstellen. Dazu braucht man einen Spielmacher der gehobenen Kategorie und ebenso spielstarke durchschlagskräftige Stürmer, die sich spielerisch und körperlich durchsetzen und wissen, wo das Tor steht. Solche Leute kosten viel Geld, welches wir nicht haben.
Holen wir diese Spieler und erfüllen sie dann die in sie gesetzten Hoffnungen nicht oder fallen sie z.B. verletzt aus, kracht das Gebäude schnell wieder zusammen.
Ich bin gegen solche unsichere Palisadenspiele. Ich bin für die Beibehaltung eines integeren Konzeptes, welches auf eine geschlossene Mannschaftsleistung baut, die, wie du richtig schreibst, besonnen stetig und punktuell dort verstärkt wird, wo es nötig und wichtig ist, um den Kader in seiner ganzheitlichen Struktur zu verstärken.
Spieler wie Schwegler sind dafür sehr gut geeignet. Schwegler war ein schönes Einstandsgeschenk von Skibbe. Ohne ihn hätten wir den sicher nicht - und erst recht nicht für den Preis bekommen.
Ein Spieler wie Schwegler kostet aber auf dem Spielermarkt ohne das Vitamin B von Skibbe bei Rudi ein Vielfaches des Geldes, welches wir bezahlten.
haben Sie das Fussballspiel gesehen ? Oder haben Sie nur die Zusammenfassung des aktuellen Sportstudios aus Mainz gesehen ..... oder etwa nur die Informationen aus SWR3 Flutlicht ?
Das Fussballspiel können Sie nicht gesehen haben, ansonsten wäre ein solcher unsachlicher Beitrag nicht entstanden.
Bitte schildern Sie mir, in welcher Spielminute der Spieler Franz den Spieler Bance (oder einen anderen) getreten hat, wie von Ihnen propagiert.
Ich habe das Spiel 90 Minuten gesehen, und auch einige Zusammenfassungen. Hier hat kein Spieler einen anderen getreten (ausser einigen normalen Fouls, bei denen Franz mehr einstecken- als austeilen musste), und ein FIESER Tritt von der ersten Minute an (wie von Ihnen propagiert) war dort überhaupt nicht zu sehen.
Ich finde diese Stimmungsmache nicht nur lächerlich, es ist eine Frechheit und der kleine Artikel steckt dermassen voller Unsachlichkeit, das mir wirklich die Hutschnur hochgeht.
Bitte um Info, wann Herr Franz getreten hat, und wann genau es fies wurde.
C.R.
Ich muss yeboah Recht geben. Teber hat gegen Berlin die paar Minuten nette Pässe gespielt. Weiterhin hat er gegen Mainz das 2:0 durch eine wirklich sehr gelungen Einzelleistung wunderbar eingeleitet...bitte nicht draufhauen *duckundweg*
Zu Pedro und seinen Ausführungen: Leute wie dich, beachte ich mittlerweile schon gar nicht mehr, da du nicht in der Lage bist, wenigstens etwas von deiner subjektiven Meinung abzurücken und objetkiv gewisse Dinge zu beurteilen.Immer wieder diese pro/contra FF/ MS shice.Ich kanns nicht mehr hören!
Ich teile die Auffassung von Pedro zwar nicht, in sich logisch ist sie aber schon (dass dir das zu hoch ist, wundert mich überhaupt nicht). Es ist das Strohfeuer. Die Stars bleiben ein Jahr oder zwei, gehen dann weiter und anschließend ist die vorher intakte Mannschaft kaputt und neue können mangels Geld nicht geholt wetrden. Das ist der Berlin-Vergleich. Der Vergleich mit Bein & Co stützt die Auffassung sogar - dank Osram. Wegen diverserer Finanztricks hat die Party nur 2-3 Jahre länger gedauert.
Nach Pedros Logik dürfte man dann nur nie bessere Spieler holen, als die Mannschaft hat, oder wie soll ich das vestehen?
War auch eher argumentativ unterstützend gemeint, das wirkt nur anders, wenn nicht alle Vorgängerbeiträge zu sehen sind...
Dafür hat er den Nachwuchs eingesetzt.
... blödes Förmchengewerfe
Bessere Spieler darf man schon holen, wenn man sie halten kann! Sie dürfen halt nicht nach einem Jahr abhauen. Zumindest 2 Jahre müssen drin sein.
Das halte für eine sehr gewagte um nicht zu sagen absolut unzutreffende Theorie.
Würde sie auch ganz gerne an dem Beispiel des Weltmeisters von 2002 widerlegen.
Roque Junior war Stammspieler dieser Weltmeistertruppe und das obwohl er gleichzeitig Zeit seines Lebens ein absolut überbewerteter Innenverteidiger war.
Oder nehmen wir den seltsamen Fall des Luizao auf. Quasi erster Einwechselspieler im Sturm. In der Bundesliga schaffte er es auf ein, vielleicht zwei Tore.
Also es ist mitnichten so, dass eine Mannschaft so stark ist, wie ihr schwächstes Glied.
Ich wüsste auch nicht, wie man es sich zu Nutze machen soll, dass der Stürmer ne Krampe ist. Wie genau willst Du das für Dich zu Nutze machen, über den Umstand hinaus, dass der Gegner halt eben ne Krampe im Sturm hat, die kein Tor trifft und kein Ball annehmen kann.
Viel mehr ist es so, dass eine Mannschaft aus vielen Durchschnittskicker von einigen wenigen "Differencemakern" getragen werden kann.
Ein schönes Beispiel hast Du übrigens selber schon genannt: Hertha BSC Berlin.
Natürlich muss das Konstrukt passen. Ein Offensivspieler alleine wird kaum fähig sein ohne Unterstützung zu glänzen.
Das hat man herrlich am Dienstag demonstriert bekommen, oder hat einer von Euch Diego wiedererkannt???
Nein, Sie ist überhaupt nicht logisch. Wie Du schreibst, konnte man nicht dauerhaft etwas aufbauen, weil die Finanzen nicht gestimmt haben.
Heute aber sind die Chancen ungleich größer sich auf Dauer zu etablieren, weil wir eben nicht mehr ausgeben als wir haben. Solange das im Rahmen bleibt, kann man auch mal Fehlinvestitionen verkraften ohen gleich abzustürzen, oder auch mal ein Jahr ohne Europapokal. Bremen hat in der Vaergangenheit vorgemacht, wie das geht. Obwohl immer wieder Leistungsträger den Verein verlassen haben, hat man es verstanden die Qualität der Mannschaft zu erhalten, ja sogar noch zu verstärken.
ich habe Ihren Artikel zum Thema Maik Franz mit großem Erstaunen gelesen.
Bereits die ÜBerschrift hat mich stutzen lassen,nach einem kurzen Schütteln habe ich dann einfach drüber hinweggesehen und weitergelesen.Nur eine Anmerkung dazu: seit wann muss sich ein Maik Franz gegenüber Diffamierungen und Beleidigung insofern wehren, dass er seine UNSCHULD beweisen muss?Da werden meiner Ansicht nach Prinzipien unseres Rechtsystems einfach mal zu Gute der Polemisierung umgedreht.
Also weiter gings. Wieder stutzte ich nach 2-3 Sätzen.Fiese Tritte? Fiese Gesten?Ich versuchte mich an die 90 Minuten im Stadion zu erinnern, kam dann allerdings zu keinem Ergebnis.Vielleicht war mein Sitzplatz hinter dem Flutlichtmast nicht der Beste, so dass ich gewisse Gesten nicht mitbekommen habe.Dadurch hab ich vielleicht auch das Geschubse und das "Losgehen", was übrigens so ziemlich die feinste Journailistische Ausdrucksweise darstellt, die ich jemals gelesen habe, nicht gesehen.Ich erinnerte mich nur, dass Bance Franz Mitte der ersten Halbzeit in Eishockeyspielermanier in die Werbebamde tackelte.Aber das gehört ja wohl nicht zum Thema!
Der letzte Satz im ersten Abschnitt war dann die Krönung:"So lange, bis Bancé erstaunlich spät die Nerven verlor !"Wenn ich das richtig vertshee, hätte der Autor in diesem Zusammenhang wohl auch einen Grund gesehen, dass Bance Franz mit einer gezielten Rechten einfach niederstreckt.Er wurde ja provoziert.
Letztendlich kann ich sagen, dass ich bisher noch nie einen Artikel in der Journalie gelesen habe, der unsachlicher, mit unwahren "Fakten" angereichert wurde,als der hier verfasste!!
Außer Toski fällt mir da aber keiner ein, der in der Bundesliga dauerhaft eine Chance bekommen hat. Vielleicht liege ich aber auch falsch?
Natürlich!
Er liegt immer noch mehr, als dass er steht.
Sehr gute Worte, die Skibbe da findet.
Das tut so gut, dass sich einer der Offiziellen mal öffentlich hinstellt und diese Mainzer Schmutzkampagne als das hinstellt, was sie ist.
Der Artikel dieses Schmierlappen der NN ist die Höhe. Da musste ein netter "Leserbrief" sein. Unschuldsvermutung? Brauch mer net.
Ich find auch, der FF ist viiiieel besser als der böse Zerstörer Skippe.
Der macht hier alles kaputt!!
Wir haben z.B. jetzt nur noch 19 Spiele um die 11 Punkte zur Sensationspunktzahl der letzten Saison u erreichen.
Das häts unter Friedhelm nicht gegeben so einen Absturz.
Und dieses furchtbare sich hinten spielerisch befreien. Was denkt sich Skippe?
Und dabei sind bei ihm auch noch alle Spieler immer gesund! So wie Ama, Fenin, oder der Vasi.
Sehe ich nicht so, das war mit der Zeit eigentlich kein mit 2 Stars verstärkter Absteigerkader mehr. Im Windschatten des Aufschwungs nach der Verpflichtung von Bein und Falkenmayer wurden hier etliche hochqualitative Spieler (zumindest auf dem Papier) geholt, Doll, Gaudino, Kruse, Rückkehr und Wiederabgang von Möller, Schupp. Hinzu kamen auch noch Entwicklungen wie Weber, Sippel, Binz, Yeboah oder Okocha und Einschläge wie Schmitt, Bommer oder Dickhaut. (Beispiele für alle drei Bereiche nur exemplarisch)
Der damalige Abstieg wird mir ob der sportlichen Qualität im Kader wohl immer ein Rätsel bleiben...