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Ende des Wintertransferfensters - Helmes kommt nicht

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..so typisch Fussball Tagesgeschäft.
So logisch sich der Transfer mir im Winter erschlossen hat;
so unwahrscheinlich ist er nach Helmes's Rückrunde.

Bei den aktuellen Handlungen der Eintracht gehe ich davon aus, das es Lakic wird (Leihe).
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chrispuck schrieb:
..so typisch Fussball Tagesgeschäft.
So logisch sich der Transfer mir im Winter erschlossen hat;
so unwahrscheinlich ist er nach Helmes's Rückrunde.

Bei den aktuellen Handlungen der Eintracht gehe ich davon aus, das es Lakic wird (Leihe).


Fandest du die bisherigen Transfers so schlecht?
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JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Das wäre imho unlogisch. Wo wiegt denn ein Helmes einen Anderson auf? Wenn Du jedes Spiel die Bude vollkriegst, kann ein Helmes vorne auch nicht mehr die Spiele drehen:

Wir brauchen so oder so eine stabile Abwehr und dafür sind -Stand heute- meines Erachtens aktuell 2 neue IVs vonnöten und ich frage mich, woher man diese bekommen soll.
Die wachsen eben so wenig wie gute Mittelstürmer auf Bäumen...
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Ich hätte auch nicht so gehandelt. Dennoch denke ich, dass es einfacher ist 2 IV auf Andersons Niveau für relativ wenig Geld zu bekommen als jemanden, der so gut ist wie Helmes. Mir würde da nur einer einfallen, dem ich es zutrauen würde, mal so gut zu werden (Tosun), aber das wäre reine Spekulation.
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Mein bruder hat neulich BH getroffen und hat ihn gefragt wie es denn mit Helmes aussieht. Er sagte dass das letzte Wort noch nicht gesprochen ist und es noch Hoffnung gibt.Also hoffen wir doch alle das beste.  
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Helmes ist ein Guter und könnte uns sicher weiterhelfen. Dafür gibt es genau drei Bedingungen: er müsste verfügbar sein; die Ablöse sollte uns nicht ruinieren; und er müsste bereits sein, erhebliche Abstriche hinzunehmen, was sein Gehalt betrifft. Wären diese Punkte erfüllt, dann sehr gerne. Denn v.a. Punkt 3 würde es erheblich erleichtern, die Akzeptanz eines solchen Spielers im Team zu erreichen.

Grundsätzlich: wir brauchen noch einen "ausgewachsenen" MS, und wenn Hoffer geht, zumindest noch einen weiteren jungen Perspektivmann.

OT:
Dann noch Inui und einen gestandenen IV, und fertig. Muss beileibe nicht Anderson sein. Also Flash + NN, dazu mit Butscher und Amedick als Backups immerhin zwei Spieler, die in Erstligamannschaften bis vor kurzem Captains waren. Fast schon luxuriös.

"Wort zum Sonntag":
Ich glaube, das wäre, zusammen mit dem Trainerteam Veh, eine schlagkräftige Truppe, auf die ich mich ungemein freuen würde.
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adlerkadabra schrieb:
Helmes ist ein Guter und könnte uns sicher weiterhelfen. Dafür gibt es genau drei Bedingungen: er müsste verfügbar sein; die Ablöse sollte uns nicht ruinieren; und er müsste bereits sein, erhebliche Abstriche hinzunehmen, was sein Gehalt betrifft. Wären diese Punkte erfüllt, dann sehr gerne. Denn v.a. Punkt 3 würde es erheblich erleichtern, die Akzeptanz eines solchen Spielers im Team zu erreichen.

Grundsätzlich: wir brauchen noch einen "ausgewachsenen" MS, und wenn Hoffer geht, zumindest noch einen weiteren jungen Perspektivmann.

OT:
Dann noch Inui und einen gestandenen IV, und fertig. Muss beileibe nicht Anderson sein. Also Flash + NN, dazu mit Butscher und Amedick als Backups immerhin zwei Spieler, die in Erstligamannschaften bis vor kurzem Captains waren. Fast schon luxuriös.

"Wort zum Sonntag":
Ich glaube, das wäre, zusammen mit dem Trainerteam Veh, eine schlagkräftige Truppe, auf die ich mich ungemein freuen würde.




Die sogenannten Captains der Erstligamannschaften wurden aussortiert.
Das wird vermutlich einen Grund gehabt haben...
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sCarecrow schrieb:
adlerkadabra schrieb:
Helmes ist ein Guter und könnte uns sicher weiterhelfen. Dafür gibt es genau drei Bedingungen: er müsste verfügbar sein; die Ablöse sollte uns nicht ruinieren; und er müsste bereits sein, erhebliche Abstriche hinzunehmen, was sein Gehalt betrifft. Wären diese Punkte erfüllt, dann sehr gerne. Denn v.a. Punkt 3 würde es erheblich erleichtern, die Akzeptanz eines solchen Spielers im Team zu erreichen.

Grundsätzlich: wir brauchen noch einen "ausgewachsenen" MS, und wenn Hoffer geht, zumindest noch einen weiteren jungen Perspektivmann.

OT:
Dann noch Inui und einen gestandenen IV, und fertig. Muss beileibe nicht Anderson sein. Also Flash + NN, dazu mit Butscher und Amedick als Backups immerhin zwei Spieler, die in Erstligamannschaften bis vor kurzem Captains waren. Fast schon luxuriös.

"Wort zum Sonntag":
Ich glaube, das wäre, zusammen mit dem Trainerteam Veh, eine schlagkräftige Truppe, auf die ich mich ungemein freuen würde.




Die sogenannten Captains der Erstligamannschaften wurden aussortiert.
Das wird vermutlich einen Grund gehabt haben...


Rischdisch. Daher wären sie vermutlich auch nicht in der Stammelf. Von der Bank kommend können solche Spieler mit ihrer Erfahrung Gold wert sein.
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Helmes kommt nie und nimmer. Wir haben unsere größte Last, Spieler die um die 1-2 Mio kosten zu bezahlen. Warum um alles in der Welt sollte es dann mit Helmes was werden?
Gut möglich, dass er geht. Aber dann wohl zu zahlungskräftigeren Konkurrenten. Und davon gibt es ja scheinbar einige.
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JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Da sehe ich keinen Zusammenhang. Ich denke wenn man Helmes für ein Gesamtpaket von Summe X bekommen kann, dann wird man in holen, ganz egal was mit Anderson, Friend und Co ist.
Das man Anderson nicht holt, macht schon Sinn. Er hat im beinahe-Abstiegsjahr von Gladbach nicht mal gespielt. Er war ein guter bis sehr guter Zweitliga-Verteidiger, aber selbst dort war er nicht der Beste und hatte auch hier und da mal Probleme. Ob er es in der Bundesliga schafft, weiß keiner. Wozu also eine Millionensummer ausgeben, wenn man ein ähnliches Preis/Leistungs- bzw. Preis/Risiko Verhältnis für lau bekommt (z.B. Maroh), oder gar für 1.5 Mio jemanden an der Leine hat, der ne Klasse besser ist als Bamba?
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Helmes kommt.. Da bin ich mir sicher..

"Porno-Hübi" wird uns noch einen Kracher
präsentieren..  ,-)
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etienneone schrieb:
JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Da sehe ich keinen Zusammenhang. Ich denke wenn man Helmes für ein Gesamtpaket von Summe X bekommen kann, dann wird man in holen, ganz egal was mit Anderson, Friend und Co ist.
Das man Anderson nicht holt, macht schon Sinn. Er hat im beinahe-Abstiegsjahr von Gladbach nicht mal gespielt. Er war ein guter bis sehr guter Zweitliga-Verteidiger, aber selbst dort war er nicht der Beste und hatte auch hier und da mal Probleme. Ob er es in der Bundesliga schafft, weiß keiner. Wozu also eine Millionensummer ausgeben, wenn man ein ähnliches Preis/Leistungs- bzw. Preis/Risiko Verhältnis für lau bekommt (z.B. Maroh), oder gar für 1.5 Mio jemanden an der Leine hat, der ne Klasse besser ist als Bamba?

Ich könnte mir das schon vorstellen. Eine Bamba-"Absage" muss ja immer im Verhältnis zu den Alternativen gesehen werden und eben auch - wie von HB nochmal im HR-Interview bestätigt - ins Gesamtbudget passen. Wenn man jetzt abwägt, Bamba für 1,5 Mio. hat sich hier bewährt und ist eingespielt, aber dafür in der 1.Liga gescheitert vs. Maroh z.B., der vielleicht spielerisch und vom Potential her mit Bamba nicht ganz mithalten kann, dafür aber bundesligaerfahren und ablösefrei ist, dann sehe ich sportlich in etwa ein Unentschieden, selbst wenn man Bamba aber leicht vorne sieht, bleibt finanziell ein deutlicher Vorteil Maroh. Gehaltstechnisch glaube ich, dass Maroh kaum teurer sein wird, eher etwas günstiger, da ich Nürnbergs Gehälter etwas niedriger als Gladbachs einschätze, aber gut, rechnen wir mit den 1,5 Mio. Ablöse als Unterschied - das ist für einen Verein wie unseren ein beachtlicher Betrag.

Bei Helmes muss man wohl minimum von 5-6 Mio. Ablöse ausgehen. Das wäre fast die kolportierte Gesamtinvestionssumme in Ablöse für diese Saison, die nach den ersten 3 Verpflichtungen durch die Medien schwirrte. Wenn man Oczipka für ca. 0,5 Mio. holt, Inui für 1,5-2 Mio. verpflichtet und auch noch Anderson hält für die 1,5 Mio., bleiben nur noch 2-2,5 Mio. - das reicht vielleicht für Proschwitz/Allagui und Hoffer. Kann man hingegen Maroh ablösefrei holen, vielleicht Tzavellas, Amedick oder Friend noch abgeben, ist sogar ein Helmes drin, wenn Magath seine Forderung vom Winter nicht deutlich nach oben geschraubt hat.

Eine Hoffer-Weiterverpflichtung würde dann von den Konditionen bzw. davon abhängen, wieviele von den Problemfällen man loswerden kann. Sollten jedoch wirklich Helmes & Inui kommen, denke ich, dass man selbst bei günstiger Möglichkeit eigentlich auf Hoffer verzichten kann/sollte, da er für mich kaum positive Eigenschaften aufweist, die nicht auch Inui, Aigner oder Matmour haben.
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Der Kicker schreibt nun immerhin, dass auch der Helmes-Verbleib nach der Olic- und Dost-Verpflichtung nicht sicher ist:

Quelle: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/569910/artikel_vertrag-bis-2017_dost-ist-da.html

kicker schrieb:
Ob die Angreifer Patrick Helmes und Mario Mandzukic beim VfL bleiben, ist noch ungewiss. Ebenso die Zukunft von Torjäger Srdjan Lakic, dessen Leih-Intermezzo bei 1899 Hoffenheim endete.
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EmVasiSeinBruda schrieb:
etienneone schrieb:
JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Da sehe ich keinen Zusammenhang. Ich denke wenn man Helmes für ein Gesamtpaket von Summe X bekommen kann, dann wird man in holen, ganz egal was mit Anderson, Friend und Co ist.
Das man Anderson nicht holt, macht schon Sinn. Er hat im beinahe-Abstiegsjahr von Gladbach nicht mal gespielt. Er war ein guter bis sehr guter Zweitliga-Verteidiger, aber selbst dort war er nicht der Beste und hatte auch hier und da mal Probleme. Ob er es in der Bundesliga schafft, weiß keiner. Wozu also eine Millionensummer ausgeben, wenn man ein ähnliches Preis/Leistungs- bzw. Preis/Risiko Verhältnis für lau bekommt (z.B. Maroh), oder gar für 1.5 Mio jemanden an der Leine hat, der ne Klasse besser ist als Bamba?

Ich könnte mir das schon vorstellen. Eine Bamba-"Absage" muss ja immer im Verhältnis zu den Alternativen gesehen werden und eben auch - wie von HB nochmal im HR-Interview bestätigt - ins Gesamtbudget passen. Wenn man jetzt abwägt, Bamba für 1,5 Mio. hat sich hier bewährt und ist eingespielt, aber dafür in der 1.Liga gescheitert vs. Maroh z.B., der vielleicht spielerisch und vom Potential her mit Bamba nicht ganz mithalten kann, dafür aber bundesligaerfahren und ablösefrei ist, dann sehe ich sportlich in etwa ein Unentschieden, selbst wenn man Bamba aber leicht vorne sieht, bleibt finanziell ein deutlicher Vorteil Maroh. Gehaltstechnisch glaube ich, dass Maroh kaum teurer sein wird, eher etwas günstiger, da ich Nürnbergs Gehälter etwas niedriger als Gladbachs einschätze, aber gut, rechnen wir mit den 1,5 Mio. Ablöse als Unterschied - das ist für einen Verein wie unseren ein beachtlicher Betrag.

Bei Helmes muss man wohl minimum von 5-6 Mio. Ablöse ausgehen. Das wäre fast die kolportierte Gesamtinvestionssumme in Ablöse für diese Saison, die nach den ersten 3 Verpflichtungen durch die Medien schwirrte. Wenn man Oczipka für ca. 0,5 Mio. holt, Inui für 1,5-2 Mio. verpflichtet und auch noch Anderson hält für die 1,5 Mio., bleiben nur noch 2-2,5 Mio. - das reicht vielleicht für Proschwitz/Allagui und Hoffer. Kann man hingegen Maroh ablösefrei holen, vielleicht Tzavellas, Amedick oder Friend noch abgeben, ist sogar ein Helmes drin, wenn Magath seine Forderung vom Winter nicht deutlich nach oben geschraubt hat.

Eine Hoffer-Weiterverpflichtung würde dann von den Konditionen bzw. davon abhängen, wieviele von den Problemfällen man loswerden kann. Sollten jedoch wirklich Helmes & Inui kommen, denke ich, dass man selbst bei günstiger Möglichkeit eigentlich auf Hoffer verzichten kann/sollte, da er für mich kaum positive Eigenschaften aufweist, die nicht auch Inui, Aigner oder Matmour haben.


So ähnlich rechne ich auch. Und es ist nicht ganz ausgeschlossen, dass Kroatien bis ins Halbfinale vorstößt. Dann wären vielleicht sogar 3-4 Mio für Schildenfeld drin.
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JohanCruyff schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
etienneone schrieb:
JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Da sehe ich keinen Zusammenhang. Ich denke wenn man Helmes für ein Gesamtpaket von Summe X bekommen kann, dann wird man in holen, ganz egal was mit Anderson, Friend und Co ist.
Das man Anderson nicht holt, macht schon Sinn. Er hat im beinahe-Abstiegsjahr von Gladbach nicht mal gespielt. Er war ein guter bis sehr guter Zweitliga-Verteidiger, aber selbst dort war er nicht der Beste und hatte auch hier und da mal Probleme. Ob er es in der Bundesliga schafft, weiß keiner. Wozu also eine Millionensummer ausgeben, wenn man ein ähnliches Preis/Leistungs- bzw. Preis/Risiko Verhältnis für lau bekommt (z.B. Maroh), oder gar für 1.5 Mio jemanden an der Leine hat, der ne Klasse besser ist als Bamba?

Ich könnte mir das schon vorstellen. Eine Bamba-"Absage" muss ja immer im Verhältnis zu den Alternativen gesehen werden und eben auch - wie von HB nochmal im HR-Interview bestätigt - ins Gesamtbudget passen. Wenn man jetzt abwägt, Bamba für 1,5 Mio. hat sich hier bewährt und ist eingespielt, aber dafür in der 1.Liga gescheitert vs. Maroh z.B., der vielleicht spielerisch und vom Potential her mit Bamba nicht ganz mithalten kann, dafür aber bundesligaerfahren und ablösefrei ist, dann sehe ich sportlich in etwa ein Unentschieden, selbst wenn man Bamba aber leicht vorne sieht, bleibt finanziell ein deutlicher Vorteil Maroh. Gehaltstechnisch glaube ich, dass Maroh kaum teurer sein wird, eher etwas günstiger, da ich Nürnbergs Gehälter etwas niedriger als Gladbachs einschätze, aber gut, rechnen wir mit den 1,5 Mio. Ablöse als Unterschied - das ist für einen Verein wie unseren ein beachtlicher Betrag.

Bei Helmes muss man wohl minimum von 5-6 Mio. Ablöse ausgehen. Das wäre fast die kolportierte Gesamtinvestionssumme in Ablöse für diese Saison, die nach den ersten 3 Verpflichtungen durch die Medien schwirrte. Wenn man Oczipka für ca. 0,5 Mio. holt, Inui für 1,5-2 Mio. verpflichtet und auch noch Anderson hält für die 1,5 Mio., bleiben nur noch 2-2,5 Mio. - das reicht vielleicht für Proschwitz/Allagui und Hoffer. Kann man hingegen Maroh ablösefrei holen, vielleicht Tzavellas, Amedick oder Friend noch abgeben, ist sogar ein Helmes drin, wenn Magath seine Forderung vom Winter nicht deutlich nach oben geschraubt hat.

Eine Hoffer-Weiterverpflichtung würde dann von den Konditionen bzw. davon abhängen, wieviele von den Problemfällen man loswerden kann. Sollten jedoch wirklich Helmes & Inui kommen, denke ich, dass man selbst bei günstiger Möglichkeit eigentlich auf Hoffer verzichten kann/sollte, da er für mich kaum positive Eigenschaften aufweist, die nicht auch Inui, Aigner oder Matmour haben.


So ähnlich rechne ich auch. Und es ist nicht ganz ausgeschlossen, dass Kroatien bis ins Halbfinale vorstößt. Dann wären vielleicht sogar 3-4 Mio für Schildenfeld drin.



Wenn er Stammspieler bei den Kroaten ist, ein gutes Turnier spielt und die Vereine ein Wetbieten anfangen,
ist das surchaus möglich.
Die andere Frage ist nur, haben sich dann nicht einige getäuscht und man sollte Schildenfeld vielleicht doch halten als guten Abwehrspieler ??
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Hyundaii30 schrieb:
JohanCruyff schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
etienneone schrieb:
JohanCruyff schrieb:
Also ich kann mir das Nichtziehen der Anderson nicht anders erklären als dass man es bei Helmes noch einmal versuchen will.


Da sehe ich keinen Zusammenhang. Ich denke wenn man Helmes für ein Gesamtpaket von Summe X bekommen kann, dann wird man in holen, ganz egal was mit Anderson, Friend und Co ist.
Das man Anderson nicht holt, macht schon Sinn. Er hat im beinahe-Abstiegsjahr von Gladbach nicht mal gespielt. Er war ein guter bis sehr guter Zweitliga-Verteidiger, aber selbst dort war er nicht der Beste und hatte auch hier und da mal Probleme. Ob er es in der Bundesliga schafft, weiß keiner. Wozu also eine Millionensummer ausgeben, wenn man ein ähnliches Preis/Leistungs- bzw. Preis/Risiko Verhältnis für lau bekommt (z.B. Maroh), oder gar für 1.5 Mio jemanden an der Leine hat, der ne Klasse besser ist als Bamba?

Ich könnte mir das schon vorstellen. Eine Bamba-"Absage" muss ja immer im Verhältnis zu den Alternativen gesehen werden und eben auch - wie von HB nochmal im HR-Interview bestätigt - ins Gesamtbudget passen. Wenn man jetzt abwägt, Bamba für 1,5 Mio. hat sich hier bewährt und ist eingespielt, aber dafür in der 1.Liga gescheitert vs. Maroh z.B., der vielleicht spielerisch und vom Potential her mit Bamba nicht ganz mithalten kann, dafür aber bundesligaerfahren und ablösefrei ist, dann sehe ich sportlich in etwa ein Unentschieden, selbst wenn man Bamba aber leicht vorne sieht, bleibt finanziell ein deutlicher Vorteil Maroh. Gehaltstechnisch glaube ich, dass Maroh kaum teurer sein wird, eher etwas günstiger, da ich Nürnbergs Gehälter etwas niedriger als Gladbachs einschätze, aber gut, rechnen wir mit den 1,5 Mio. Ablöse als Unterschied - das ist für einen Verein wie unseren ein beachtlicher Betrag.

Bei Helmes muss man wohl minimum von 5-6 Mio. Ablöse ausgehen. Das wäre fast die kolportierte Gesamtinvestionssumme in Ablöse für diese Saison, die nach den ersten 3 Verpflichtungen durch die Medien schwirrte. Wenn man Oczipka für ca. 0,5 Mio. holt, Inui für 1,5-2 Mio. verpflichtet und auch noch Anderson hält für die 1,5 Mio., bleiben nur noch 2-2,5 Mio. - das reicht vielleicht für Proschwitz/Allagui und Hoffer. Kann man hingegen Maroh ablösefrei holen, vielleicht Tzavellas, Amedick oder Friend noch abgeben, ist sogar ein Helmes drin, wenn Magath seine Forderung vom Winter nicht deutlich nach oben geschraubt hat.

Eine Hoffer-Weiterverpflichtung würde dann von den Konditionen bzw. davon abhängen, wieviele von den Problemfällen man loswerden kann. Sollten jedoch wirklich Helmes & Inui kommen, denke ich, dass man selbst bei günstiger Möglichkeit eigentlich auf Hoffer verzichten kann/sollte, da er für mich kaum positive Eigenschaften aufweist, die nicht auch Inui, Aigner oder Matmour haben.


So ähnlich rechne ich auch. Und es ist nicht ganz ausgeschlossen, dass Kroatien bis ins Halbfinale vorstößt. Dann wären vielleicht sogar 3-4 Mio für Schildenfeld drin.



Wenn er Stammspieler bei den Kroaten ist, ein gutes Turnier spielt und die Vereine ein Wetbieten anfangen,
ist das surchaus möglich.
Die andere Frage ist nur, haben sich dann nicht einige getäuscht und man sollte Schildenfeld vielleicht doch halten als guten Abwehrspieler ??


Nein.
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Hieß es nicht Ende des Wintertransferfensters...?  ,-)
Helmes wechselt nach Siegen oder Alchen (Vorort Siegens und Wohnort Helmes). Allerdings erst in 5-6 Jahren   Hat er zumindest beim letzten Saisonspiel im Leimbachstadion verkündet....
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Könnt Ihr Euch vorstellen, dass mit dem neuen Sponsor eine Vorabzahlung für die Folgejahre vereinbart wird, um Helmes doch zu finanzieren?

Den Etat für das übernächste Jahr könnte man entsprechend planen. Ausfall der Trikotwerbung weil vorgezogen, alternativ sind Schulden abgebaut.

Ich glaube zunehmend, dass an Konstellationen wie diesen gebaut wird, um den Wunsch-Stürmer an den Main zu holen!
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chrispuck schrieb:
Könnt Ihr Euch vorstellen, dass mit dem neuen Sponsor eine Vorabzahlung für die Folgejahre vereinbart wird, um Helmes doch zu finanzieren?

Den Etat für das übernächste Jahr könnte man entsprechend planen. Ausfall der Trikotwerbung weil vorgezogen, alternativ sind Schulden abgebaut.

Ich glaube zunehmend, dass an Konstellationen wie diesen gebaut wird, um den Wunsch-Stürmer an den Main zu holen!


Nicht solahnge Bruchhagen hier noch was zu sagen hat...
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chrispuck schrieb:
Könnt Ihr Euch vorstellen, dass mit dem neuen Sponsor eine Vorabzahlung für die Folgejahre vereinbart wird, um Helmes doch zu finanzieren?

Den Etat für das übernächste Jahr könnte man entsprechend planen. Ausfall der Trikotwerbung weil vorgezogen, alternativ sind Schulden abgebaut.

Ich glaube zunehmend, dass an Konstellationen wie diesen gebaut wird, um den Wunsch-Stürmer an den Main zu holen!




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