Erläuterung: Die 46 Punkte-Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 46 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Leverkusen oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, Bremen und Leverkusen.
Was bedeutet Pflichtpunkte? Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen? Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr. Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen. Nachdem 17. Spieltage gespielt sind, kann man nun gewisse Tendenzen ausmachen, um den einen oder anderen Club eine Kategorie höher (z.B. Leverkusen) oder tiefer (z.B. Hertha) zu stufen(?).
Alex Schur: „Es gibt 3 Kategorien von Fans: Die 1. sind immer kritisch, die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist, und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
Saison 2009/2010: 1. FC Nürnberg - Eintracht Frankfurt 1:1 Torverhältnis: 24:25 (-1) Punkte: 28
Analyse: Punkte: 8 Punkte mehr wie im Vergleich zu 2008/2009 Tore: um 8 Tore bessere Tordifferenz wie vergangene Funkel-Saison
(Die Macht-to-Match-Analyse ist in der Hinrunde etwas verzerrend, da wir aus den gleichen Spielansetzungen in der vergangenen Funkel-Saison 2008/2009 immerhin auch 19(!!!) Punkte bei 26:30 Toren geholt haben! Das heißt, in der Hinrunde messen wir uns selbst an diesen vergleichsweise guten Ergebnissen aus der vergangenen Saison! In den Spielansetzungen der diesjährigen Rückrunde haben wir dafür in der vergangenen Saison nur noch 14 Punkte geholt: dann sieht es wieder etwas freundlicher aus!)
Die Aufsteiger der aktuellen Saison 2009/10 haben die Absteiger der vergangenen Saison 2008/09 wie folgt ersetzt: SC Freiburg = Energie Cottbus (bester Aufsteiger (1.) / bester Absteiger (16.)) FSV Mainz 05 = Karlsruher SC (zweitbester Aufsteiger (2.) + zweitbester Absteiger (17.)) 1. FC Nürnberg = Arm. Bielefeld (drittbester Aufsteiger (3.) + schlechtester Absteiger (18.))
Eintracht thront über allem (Alex Schur, FR 26.07.2007)
Ein wenig ereignisreiches Spiel... ...endete 1:1. Die Nürnberger waren in der zweiten Hälfte die bessere Mannschaft, insofern können wir mit dem Punkt nachträglich betrachtet gut leben. Sicherlich hätten wir vor dem Spiel mehr erwartet, das erkennt man auch an der Gestik und Mimik der Spieler, aber schlussendlich sollte es nicht mehr sein... Nun erwarten wir nächste Woche den 1. FC Köln im heimischen Waldstadion ...
Wir erspielen uns einfach zu wenig Chancen. Bei 54,8% Ballbesitz und 59% gewonnenen Zweikämpfen müssen mehr als nur 5 Torschüsse rauskommen (Nürnberg hatte 12!).
Von daher muss man mit dem Unentschieden zufrieden sein.
So, spät kommt sie, dafür aber doppelt. Die Frage ist, ob in der grafischen Darstellung die 42-Punkte-Pflicht der Übersichtlichkeit halber aufgegeben werden sollte.
Ich denke allerdings, dass man sich nach oben orientieren sollte, ich bevorzuge also diese Variante:
Finde die untere Variante ebenfalls besser. Mit vier Linien wirds doch etwas unübersichtlich, gerade wenn sich der Ist-Zustand zwischen 46- und 42-Punkte-Pflicht bewegt.
EvilRabbit schrieb: Finde die untere Variante ebenfalls besser. Mit vier Linien wirds doch etwas unübersichtlich, gerade wenn sich der Ist-Zustand zwischen 46- und 42-Punkte-Pflicht bewegt.
Bin auch für Variante 2 - mir fehlt aber noch der Trend
EvilRabbit schrieb: Finde die untere Variante ebenfalls besser. Mit vier Linien wirds doch etwas unübersichtlich, gerade wenn sich der Ist-Zustand zwischen 46- und 42-Punkte-Pflicht bewegt.
Bin auch für Variante 2 - mir fehlt aber noch der Trend
JCD schrieb: Bei den ganzen aktuellen Verletzungen und dem schmalen Kader, sollte man, finde ich, froh sein, wenn man über der 42-Punkte-Linie stehen bleibt...
Ja das muss man aktuell schon so sehen. Die 2.Halbzeit in Nürnberg ohne Schwegler hat deutlich gezeigt, dass wir im Spiel nach vorne Probleme haben, da sowohl ein echter Stürmer als auch ein kreativer Mittelfeldspieler fehlten.
JCD schrieb: Bei den ganzen aktuellen Verletzungen und dem schmalen Kader, sollte man, finde ich, froh sein, wenn man über der 42-Punkte-Linie stehen bleibt...
Völlig richtig. Mit Ama, Fenin, Chris fehlten 3 absolute Stammspieler. Schwegler ging schon nicht fit rein und war ab der 50. ebenfalls draußen. Mit Vasi und Bajramovic fehlten auch Spieler, die normalhin zumindest im Kader gestanden hätten. Unter diesen Umständen ist Platz 7 generell und auch der Punkt in Nürnberg aller Ehren wert. Hätte mir einer diese Ausfalliste vor der Saison gesagt, wäre ich mit 39 Punkten für die ganze Serie hochzufrieden gewesen.
Ich korrigiere, dann hätte ich mit beinhartem Abstiegskampf gerechnet.
Aktueller Punktestand: 28 Punkte Pflichtpunkte bis zum 19. Spieltag: 28 Punkte ---> +/-0 Punkte über/unter dem 46-Punkte-Plan!
Glaube ich habe gerade einen Denkfehler und bitte um Erklärungshilfe:
Wenn wir gegen Bremen hätten verlieren können aber gegen Nürnberg hätten gewinnen müssen hätten wir aus diesen 2 Spieler 3 Pflichtpunkte. Durch Sieg gegen Bremen und Unentschieden in Nürnberg haben wir doch nun aber 4 Punkte aus 2 Spielen.
Müssten wir also nicht momentan eigentlich 1 Punkt "plus" haben?!?
dino5511 schrieb: Aktueller Punktestand: 28 Punkte Pflichtpunkte bis zum 19. Spieltag: 28 Punkte ---> +/-0 Punkte über/unter dem 46-Punkte-Plan!
Glaube ich habe gerade einen Denkfehler und bitte um Erklärungshilfe:
Wenn wir gegen Bremen hätten verlieren können aber gegen Nürnberg hätten gewinnen müssen hätten wir aus diesen 2 Spieler 3 Pflichtpunkte. Durch Sieg gegen Bremen und Unentschieden in Nürnberg haben wir doch nun aber 4 Punkte aus 2 Spielen.
Müssten wir also nicht momentan eigentlich 1 Punkt "plus" haben?!?
Weil wir laut diesem 46 Punkteplan in der Hinrunde einen Punkt zu wenig hatten.
dino5511 schrieb: Aktueller Punktestand: 28 Punkte Pflichtpunkte bis zum 19. Spieltag: 28 Punkte ---> +/-0 Punkte über/unter dem 46-Punkte-Plan!
Glaube ich habe gerade einen Denkfehler und bitte um Erklärungshilfe:
Wenn wir gegen Bremen hätten verlieren können aber gegen Nürnberg hätten gewinnen müssen hätten wir aus diesen 2 Spieler 3 Pflichtpunkte. Durch Sieg gegen Bremen und Unentschieden in Nürnberg haben wir doch nun aber 4 Punkte aus 2 Spielen.
Müssten wir also nicht momentan eigentlich 1 Punkt "plus" haben?!?
Kamen mit -1 aus der Hinrunde. Heimniederlage gegen Gladbach tat weh.
Aktueller Punktestand: 28 Punkte
Pflichtpunkte bis zum 19. Spieltag: 28 Punkte
---> +/-0 Punkte über/unter dem 46-Punkte-Plan!
Werder Bremen - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FC Nürnberg: 3 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
1. FC Köln - Eintracht Frankfurt: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – Borussia Dortmund: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
SC Freiburg - Eintracht Frankfurt: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hamburger SV: 0 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfB Stuttgart: 1 Pflicht-Punkt; 0 Ist-Punkte
FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Hannover 96: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayern München – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – VfL Bochum: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Bayer Leverkusen – Eintracht Franfurt: 0 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – Borussia M’gladbach: 3 Pflicht-Punkte; 0 Ist-Punkte
Hertha BSC Berlin – Eintracht Franfurt: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
Eintracht Frankfurt – 1. FSV Mainz 05: 3 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
1899 Hoffenheim – Eintracht Franfurt: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg: 1 Pflicht-Punkt; 1 Ist-Punkt
Eintracht Frankfurt - Werder Bremen: 0 Pflicht-Punkte; 3 Ist-Punkte
1. FC Nürnberg – Eintracht Franfurt: 3 Pflicht-Punkte; 1 Ist-Punkt
Erläuterung:
Die 46 Punkte-Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 46 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Zum Beispiel ist ein Sieg gegen Freiburg Pflicht, gegen Leverkusen oder Bayern darf man verlieren.
Der Sinn der Sache ist, die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Bochum, Freiburg und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, Bremen und Leverkusen.
Was bedeutet Pflichtpunkte?
Jeder kennt das Gefühl, wenn man zu einem Heimspiel gegen Mainz, Freiburg oder Bochum pilgert. "Gegen "die" muss heute gewonnen werden!“, ist der übliche Spruch. Genau das sind Pflichtpunkte! Hingegen kann gegen die Bayern selbst Zuhause verloren werden (wäre normal), sollten dennoch Punkte geholt werden, sind dies Bonuspunkte, mit denen man sich entweder ein Polster schaffen oder verlorene Pflichtsiege wieder ausgleichen kann. In einem Unternehmensbeispiel wären dies die Aufträge die man einplant, um das Unternehmensziel zu erreichen. Sollte mal ein Auftrag nicht geholt werden können, muss man eben ungeplante Aufträge versuchen zu akquirieren, um das Ziel zu erreichen. Ideal ist natürlich, wenn man die zusätzlichen Aufträge holt und dabei auch alle geplanten Aufträge erfüllt. Sollte man nicht alle Aufträge erfüllen können, geben Unternehmen gerne eine Gewinnwarnung aus (Bundesliga: der Trainer wird gefeuert). Die Pflichtpunkte-Analyse zeigt genau diese Planabweichung aktuell an.
Gegen wen sollen wir denn nun Pflichtpunkte holen?
Einfach gesagt: Gegen die Abstiegskanditaten müssen wir gewinnen, gegen die Gegner auf Augenhöhe (= Mittelfeld!) punkten. Wer nun wo einzuordnen ist, ist die schwierigste Frage, da sie den größten subjektiven Spielraum lässt. Ursprünglich wollte ich den Kicker-Experten-Tipp als unumstößliche objektive Grundlage anwenden, nur leider gibt es den nicht mehr.
Stattdessen ziehe ich eine Mixtur aus KICKER-Leser-Voting, FTD.de, SAT1.de und Transfermarkt.de (Marktwert je Spieler) zu Rate und hoffe damit eine halbwegs allgemeingültige Grundlage gefunden zu haben. Sicher lässt sich über einzelne Zuordnungen streiten, aber im Großen und Ganzen sollte es den allgemeinen Einschätzungen entsprechen. Nachdem 17. Spieltage gespielt sind, kann man nun gewisse Tendenzen ausmachen, um den einen oder anderen Club eine Kategorie höher (z.B. Leverkusen) oder tiefer (z.B. Hertha) zu stufen(?).
Punkte aus Spielen:
FC Bayern München 0
Bayer 04 Leverkusen 0
Werder Bremen 0
Hamburger SV 0
FC Schalke 04 0
Borussia Dortmund 0
VfL Wolfsburg 1+1 (2x Unentschieden)
TSG 1899 Hoffenheim 2
VfB Stuttgart 1+1
Eintracht Frankfurt ... ...
1.FSV Mainz 1+3 (Heimsieg + Auswärtsunentschieden)
1.FC Köln 1+3
Hannover 96 4
Borussia M'gladbach 4
VfL Bochum 3+3 (Heim- und Auswärtssieg)
Hertha BSC 6
1. FC Nürnberg 6
SC Freiburg 6
Summe: 46 Punkte
Alex Schur:
„Es gibt 3 Kategorien von Fans:
Die 1. sind immer kritisch,
die 2. kommen nur, wenn Erfolg da ist,
und dann gibt es Euch - die, die immer da sind"
Review der Saison 2008/2009:
Spiel 1 / Punkte: 0 / Torverh.: 0 : 5 / Werder Bremen - SGE 5:0
Spiel 2 / Punkte: 1 / Torverh.: 1 : 6 / Eintracht Frankfurt – Arm. Bielefeld 1:1
Spiel 3 / Punkte: 2 / Torverh.: 2 : 7 / 1. FC Köln - Eintracht Frankfurt 1:1
Spiel 4 / Punkte: 2 / Torverh.: 2 : 9 / Eintracht Frankfurt – Borussia Dortmund 0:2
Spiel 5 / Punkte: 5 / Torverh.: 5 : 11 / Energie Cottbus - Eintracht Frankfurt 2:3
Spiel 6 / Punkte: 5 / Torverh.: 7 : 14 / Eintracht Frankfurt – Hamburger SV 2:3
Spiel 7 / Punkte: 6 / Torverh.: 9 : 16 / Eintracht Frankfurt – VfB Stuttgart 2:2
Spiel 8 / Punkte: 6 / Torverh.: 9 : 17 / Schalke 04 - Eintracht Frankfurt 1:0
Spiel 9 / Punkte: 9 / Torverh.: 13:17 / Eintracht Frankfurt – Hannover 96 4:0
Spiel 10/ Punkte: 9 / Torverh.: 13:21 / Bayern München – Eintracht Frankfurt 4:0
Spiel 11/ Punkte: 12 / Torverh.: 17:21 / Eintracht Frankfurt – VfL Bochum 4:0
Spiel 12/ Punkte: 13 / Torverh.: 18:22 / Bayer Leverkusen – Eintracht Frankfurt 1:1
Spiel 13/ Punkte: 16 / Torverh.: 22:23 / Eintracht Frankfurt – Bor. M’gladbach 4:1
Spiel 14/ Punkte: 16 / Torverh.: 23:25 / Hertha BSC Berlin – Eintracht Frankfurt 2:1
Spiel 15/ Punkte: 19 / Torverh.: 25:26 / Eintracht Frankfurt – Karlsruher SC 2:1
Spiel 16/ Punkte: 19 / Torverh.: 26:28 / 1899 Hoffenheim – Eintracht Frankfurt 2:1
Spiel 17/ Punkte: 19 / Torverh.: 26:30 / Eintracht Frankfurt – VfL Wolfsburg 0:2
Spiel 18/ Punkte: 19 / Torverh.: 26:35 / Eintracht Frankfurt – Werder Bremen 0:5
Spiel 19/ Punkte: 20 / Torverh.: 26:35 / Arminia Bielefeld – Eintracht Frankfurt 0:0
Saison 2009/2010:
1. FC Nürnberg - Eintracht Frankfurt 1:1
Torverhältnis: 24:25 (-1)
Punkte: 28
Analyse:
Punkte: 8 Punkte mehr wie im Vergleich zu 2008/2009
Tore: um 8 Tore bessere Tordifferenz wie vergangene Funkel-Saison
(Die Macht-to-Match-Analyse ist in der Hinrunde etwas verzerrend, da wir aus den gleichen Spielansetzungen in der vergangenen Funkel-Saison 2008/2009 immerhin auch 19(!!!) Punkte bei 26:30 Toren geholt haben! Das heißt, in der Hinrunde messen wir uns selbst an diesen vergleichsweise guten Ergebnissen aus der vergangenen Saison! In den Spielansetzungen der diesjährigen Rückrunde haben wir dafür in der vergangenen Saison nur noch 14 Punkte geholt: dann sieht es wieder etwas freundlicher aus!)
Die Aufsteiger der aktuellen Saison 2009/10 haben die Absteiger der vergangenen Saison 2008/09 wie folgt ersetzt:
SC Freiburg = Energie Cottbus (bester Aufsteiger (1.) / bester Absteiger (16.))
FSV Mainz 05 = Karlsruher SC (zweitbester Aufsteiger (2.) + zweitbester Absteiger (17.))
1. FC Nürnberg = Arm. Bielefeld (drittbester Aufsteiger (3.) + schlechtester Absteiger (18.))
Eintracht thront über allem
(Alex Schur, FR 26.07.2007)
...endete 1:1.
Die Nürnberger waren in der zweiten Hälfte die bessere Mannschaft, insofern können wir mit dem Punkt nachträglich betrachtet gut leben. Sicherlich hätten wir vor dem Spiel mehr erwartet, das erkennt man auch an der Gestik und Mimik der Spieler, aber schlussendlich sollte es nicht mehr sein...
Nun erwarten wir nächste Woche den 1. FC Köln im heimischen Waldstadion ...
Von daher muss man mit dem Unentschieden zufrieden sein.
Ich denke allerdings, dass man sich nach oben orientieren sollte, ich bevorzuge also diese Variante:
Bin auch für Variante 2 - mir fehlt aber noch der Trend
"42" raus!
Ja das muss man aktuell schon so sehen. Die 2.Halbzeit in Nürnberg ohne Schwegler hat deutlich gezeigt, dass wir im Spiel nach vorne Probleme haben, da sowohl ein echter Stürmer als auch ein kreativer Mittelfeldspieler fehlten.
Völlig richtig. Mit Ama, Fenin, Chris fehlten 3 absolute Stammspieler. Schwegler ging schon nicht fit rein und war ab der 50. ebenfalls draußen. Mit Vasi und Bajramovic fehlten auch Spieler, die normalhin zumindest im Kader gestanden hätten. Unter diesen Umständen ist Platz 7 generell und auch der Punkt in Nürnberg aller Ehren wert. Hätte mir einer diese Ausfalliste vor der Saison gesagt, wäre ich mit 39 Punkten für die ganze Serie hochzufrieden gewesen.
Ich korrigiere, dann hätte ich mit beinhartem Abstiegskampf gerechnet.
Pflichtpunkte bis zum 19. Spieltag: 28 Punkte
---> +/-0 Punkte über/unter dem 46-Punkte-Plan!
Glaube ich habe gerade einen Denkfehler und bitte um Erklärungshilfe:
Wenn wir gegen Bremen hätten verlieren können aber gegen Nürnberg hätten gewinnen müssen hätten wir aus diesen 2 Spieler 3 Pflichtpunkte. Durch Sieg gegen Bremen und Unentschieden in Nürnberg haben wir doch nun aber 4 Punkte aus 2 Spielen.
Müssten wir also nicht momentan eigentlich 1 Punkt "plus" haben?!?
Weil wir laut diesem 46 Punkteplan in der Hinrunde einen Punkt zu wenig hatten.
Kamen mit -1 aus der Hinrunde. Heimniederlage gegen Gladbach tat weh.