Dirty-Harry schrieb: Noch keine Diskussion über die angeblich AG_Klage von Pröll ?
Im Videotext wird ebenfalls darüber berichtet. Danach hätte die Eintracht bestätigt, daß der Vergleichtermin beim AG ohne Ergebnis gewesen ist.
Der Pröll hat doch gar nicht gespielt.Wie muß ein Vertrag gestaltet sein, daß Prämien auf der Tribüne oder vor dem TV erworben werden können?
Selbst wenn es da eine Vertragslücke geben sollte, ist dies seitens des Spielers schon heftig, um nicht zu sagen unverschämt!!
Hat der pröll nicht bei der Verabschiedung gesagt: "Evtl. sieht man sich ja mal wieder" Hat er den AG Termin gemeint
Pröll hat auf der Tribüne gewisse vertragliche Boni nicht bekommen - nun ist die Frage, warum er nicht Nr. 2 war ...
Ich steh bezüglich Deiner Anmerkung etwas auf dem Schlauch... Du meinst, seine klage würde evtl. darauf abzielen, daß er irgendwie kaltgestellt( so ne art Mobbing ) worden ist und ihm deshalb Prämien entgangen sind.
Das wäre in der Tat spannend .
Wer macht eigentlich den Prozeßbeobachter. AG-Verfahren sind in der Regel doch öffentlich.
Dirty-Harry schrieb: Noch keine Diskussion über die angeblich AG_Klage von Pröll ?
Im Videotext wird ebenfalls darüber berichtet. Danach hätte die Eintracht bestätigt, daß der Vergleichtermin beim AG ohne Ergebnis gewesen ist.
Der Pröll hat doch gar nicht gespielt.Wie muß ein Vertrag gestaltet sein, daß Prämien auf der Tribüne oder vor dem TV erworben werden können?
Selbst wenn es da eine Vertragslücke geben sollte, ist dies seitens des Spielers schon heftig, um nicht zu sagen unverschämt!!
Hat der pröll nicht bei der Verabschiedung gesagt: "Evtl. sieht man sich ja mal wieder" Hat er den AG Termin gemeint
Pröll hat auf der Tribüne gewisse vertragliche Boni nicht bekommen - nun ist die Frage, warum er nicht Nr. 2 war ...
Ich steh bezüglich Deiner Anmerkung etwas auf dem Schlauch... Du meinst, seine klage würde evtl. darauf abzielen, daß er irgendwie kaltgestellt( so ne art Mobbing ) worden ist und ihm deshalb Prämien entgangen sind.
Das wäre in der Tat spannend .
Wer macht eigentlich den Prozeßbeobachter. AG-Verfahren sind in der Regel doch öffentlich.
Ich finde man muss beides machen. 1. unsere talentiertesten Spieler in die BL-Manschaft einbauen und sich entwickeln lassen; wie z.B. Ochs, Russ oder Jung aber auch 2. gute Spieler wie Altiontop zukaufen. Wir brauchen in der nächsten Saison dringend einen Stürmer und einen LV. Hier können wir uns keine Experimente erlauben, sondern müssen Leute kaufen, die mit großer Wahrscheinlichkeit einschlagen. Und die dürfen auch entsprechend was verdienen. Das die Konditionen vernünftig sind dafür sorgt schon HB. Und ja ich möchte, dass meine Eintracht mittel- oder langfristig in der EL spielt und denke, dass der Weg der bis jetzt beschritten wurde und weiter beschritten wird der richtige ist.
MrBoccia schrieb: eben. Du siehst das alles viel zu rosarot. Wir müssen in allen Bereichen besser werden und Gas geben, um den Status zu halten.
Ich vermute, dass wir nächste Saison richtig Gas geben müssen, um einen ähnlich "souveränen" Auftritt hinzulegen. Wehe wir kommen am Anfang ins Straucheln ...
kommen wir nicht. Und falls doch? Meine Güte, Abstieg ist *****, dafür ist Aufstieg klasse.
MrBoccia schrieb: eben. Du siehst das alles viel zu rosarot. Wir müssen in allen Bereichen besser werden und Gas geben, um den Status zu halten.
Ich vermute, dass wir nächste Saison richtig Gas geben müssen, um einen ähnlich "souveränen" Auftritt hinzulegen. Wehe wir kommen am Anfang ins Straucheln ...
kommen wir nicht. Und falls doch? Meine Güte, Abstieg ist *****, dafür ist Aufstieg klasse.
Ich bin natürlich auch guter Dinge - aber ein Durchmarsch nach Europa wird es (wahrscheinlich) nicht ,-)
MrBoccia schrieb: eben. Du siehst das alles viel zu rosarot. Wir müssen in allen Bereichen besser werden und Gas geben, um den Status zu halten.
Ich vermute, dass wir nächste Saison richtig Gas geben müssen, um einen ähnlich "souveränen" Auftritt hinzulegen. Wehe wir kommen am Anfang ins Straucheln ...
kommen wir nicht. Und falls doch? Meine Güte, Abstieg ist *****, dafür ist Aufstieg klasse.
Ich bin natürlich auch guter Dinge - aber ein Durchmarsch nach Europa wird es (wahrscheinlich) nicht ,-)
vermutlich. Daher mal abwarten, ob und wen die Leut' als Verstärkung ausm Hut zaubern. Stänkern und jammern kann man dann immer noch.
Dirty-Harry schrieb: Noch keine Diskussion über die angeblich AG_Klage von Pröll ?
Im Videotext wird ebenfalls darüber berichtet. Danach hätte die Eintracht bestätigt, daß der Vergleichtermin beim AG ohne Ergebnis gewesen ist.
Der Pröll hat doch gar nicht gespielt.Wie muß ein Vertrag gestaltet sein, daß Prämien auf der Tribüne oder vor dem TV erworben werden können?
Selbst wenn es da eine Vertragslücke geben sollte, ist dies seitens des Spielers schon heftig, um nicht zu sagen unverschämt!!
Hat der pröll nicht bei der Verabschiedung gesagt: "Evtl. sieht man sich ja mal wieder" Hat er den AG Termin gemeint
Pröll hat auf der Tribüne gewisse vertragliche Boni nicht bekommen - nun ist die Frage, warum er nicht Nr. 2 war ...
Willi Reimann wollte auch mal eine Nichtabstiegsprämie (aus der 2. Liga... ), als er bereits längst gefeuert war und FF Chef war. Reimann hat vorm Arbeitsgericht nach meiner Erinnerung im Rahmen eines Vergleichs noch Geld zugesprochen bekommen. Das wird bei Pröll ähnlich laufen, ist ja nur ein fünfstelliger Betrag, der umstritten ist, mehr als 50.000 € wird er schätzungsweise also am Ende nicht bekommen...
HBs Aussage in der FR mal wieder bis zum Ende der Transferperiode warten zu wollen und auf sinkende Spielerpreise zu hoffen ist ein glatter Offenbarungseid für die Transferpolitik der Eintracht.
Man hatte spätestens seit Mitte der Rückrunde Planungssicherheit was den Klassenerhalt betrifft, und es war klar welche Verträge auslaufen. Aber offensichtlich wurde diese Zeit nicht genutzt, um Verstärkungen zu scouten und Verhandlungen voranzutreiben. Denn wenn man sich tatsächlich schon bestimmte Spieler ausgeguckt hätte, würde man nicht auf Zeit spielen und das Risiko eingehen, das diese Spieler doch noch woanders unterschreiben.
Sorry, aber ich traue es HB und unserer Scoutingabteilung einfach nicht zu, dass man für die offene Stürmer und LV Position mehrere gute Alternativen an der Hand hat und nur noch abwarten möchte welche davon man am preisgünstigsten bekommt. Ganz davon abgesehen, dass jeder Spieler, Verein und Manager weis, auf welchen Positionen die Eintracht unbedingt Ersatz braucht. Die Preise werden also nicht sinken, da wir kaufen müssen. Und bitte jetzt nicht die Leier mit "dann spielt halt der Köhler LV". Wie die Abwehr ohne Spycher in den letzten Spielen ausgesehen hat, hat mir persönlich gereicht. Das war nicht bundesligatauglich.
Man ist jetzt in der Position warten zu müssen wie sich Altintop entscheidet (wie lange will man da eigentlich noch warten???), ob Amas Knie hält und ob irgendwann ein durchschnittlicher LV für kleines Geld frei wird weil der abgebende Verein sich mittlerweile einen besseren geholt hat. Das ist alles andere als planvoll.
HB hat den Verein finanziell wieder auf gesunde Beine gestellt, aber im sportlichen Bereich ist er seit einiger Zeit an seinen Grenzen angelangt. Leider sieht er aber offenbar im Delegieren von Aufgaben (z.B. der Zusammenstellung des Spielerkaders und der Vertragsverhandlungen an eine Sportdirektor) eine Beschneidung seiner Machtposition. Er will alles im Verein unter Kontrolle behalten und er verzettelt sich dabei meiner Meinung nach. Es gibt viele Baustellen im Verein (Kader, Vermarktung, Sponsoren, Stadionkosten) wo man mit vollem Engagement sicher noch Luft nach oben hätte, aber als "Mädchen für alles" ist da auch der beste Manager überfordert.
Ich habe inzwischen leider nicht mehr die Hoffnung, dass sich die Eintracht unter HB sportlich noch weiter entwickeln wird. Bei 46 Punkten (so schön die auch nach der miesen letzten Saison unter FF waren), waren wir vor 2 Jahren schliesslich schon mal.
Sepp_Herberger schrieb: HBs Aussage in der FR mal wieder bis zum Ende der Transferperiode warten zu wollen und auf sinkende Spielerpreise zu hoffen ist ein glatter Offenbarungseid für die Transferpolitik der Eintracht.
Wo steht die von dir zitierte Aussage in der FR? Ich kann nirgendwo eine Aussage Bruchhagens sehen, dass wir bis zum Ende der Transferperiode warten werden.
Hier ist die Aussage der FR "Die Preise fallen, im Juni, im Juli, zum Ende der Transferperiode dann rapide." Doch bis 31. August wird die Eintracht nicht warten.
Sepp_Herberger schrieb: HBs Aussage in der FR mal wieder bis zum Ende der Transferperiode warten zu wollen und auf sinkende Spielerpreise zu hoffen ist ein glatter Offenbarungseid für die Transferpolitik der Eintracht.
Wo steht die von dir zitierte Aussage in der FR? Ich kann nirgendwo eine Aussage Bruchhagens sehen, dass wir bis zum Ende der Transferperiode warten werden.
Hier ist die Aussage der FR "Die Preise fallen, im Juni, im Juli, zum Ende der Transferperiode dann rapide." Doch bis 31. August wird die Eintracht nicht warten.
Ich bin aber auch etw. verwundert, dass wir nicht schon vor Saisonende Zugänge präsentieren konnten. Aber unsere Kassenlage scheint uns wohl keine andere Option zu lassen, als auf Schnäppchen zu warten...
Sepp_Herberger schrieb: HBs Aussage in der FR mal wieder bis zum Ende der Transferperiode warten zu wollen und auf sinkende Spielerpreise zu hoffen ist ein glatter Offenbarungseid für die Transferpolitik der Eintracht.
Und wie immer steht zu erwarten, dass HB erst der Presse einen Plan mitteilt, an welchen er sich dann hält, damit das Forum alles anständig nachvollziehen kann.
Man hatte spätestens seit Mitte der Rückrunde Planungssicherheit was den Klassenerhalt betrifft, und es war klar welche Verträge auslaufen. Aber offensichtlich wurde diese Zeit nicht genutzt, um Verstärkungen zu scouten und Verhandlungen voranzutreiben.
Diese Erkenntnis hast Du woher?
Denn wenn man sich tatsächlich schon bestimmte Spieler ausgeguckt hätte, würde man nicht auf Zeit spielen und das Risiko eingehen, das diese Spieler doch noch woanders unterschreiben.
Jetzt versteh ich's. Die Möglichkeit, dass anstatt der kontaktierten Spieler möglicherweise noch interessantere Kandidaten im Fokus stehen, schließt Du aus?
Sorry, aber ich traue es HB und unserer Scoutingabteilung einfach nicht zu, dass man für die offene Stürmer und LV Position mehrere gute Alternativen an der Hand hat und nur noch abwarten möchte welche davon man am preisgünstigsten bekommt.
Verstehe. Tust Du also tatsächlich. Nur die Argumente scheinen etwas wohlversteckt.
Man ist jetzt in der Position warten zu müssen wie sich Altintop entscheidet (wie lange will man da eigentlich noch warten???),
Warum?
... ob Amas Knie hält ...
Was schlägst Du vor? Fristlose Kündigung wegen schuldhafter Entknorpelung?
HB hat den Verein finanziell wieder auf gesunde Beine gestellt, aber im sportlichen Bereich ist er seit einiger Zeit an seinen Grenzen angelangt.
Hättest Du dergleichen auch am 29. Spietag, also vor gerade mal 6 Wochen, von Dir gegeben? Und bist Du der Meinung HB hätte mehr als 2 Punkte aus den Spielen danach verschaffen müssen? Wie?
Ich habe inzwischen leider nicht mehr die Hoffnung, dass sich die Eintracht unter HB sportlich noch weiter entwickeln wird.
Also es ist zumindest schon auffällig, dass andere Vereine, ich denke da z.B. an den BVB, ihre Planungen schon weitestgehend abgeschlossen haben. An Lewandowski oder dem 2. Torhüter war man seit Monaten dran. Die Zweifel an unerer Scouting-Abteilung sind nicht unbegründet. Die letzten bedien guten Transfers waren Franz und Schwegler. Beides sicher keine Scouting Erfolge. Ansonsten liest man meistens nur Namen von bereits bekannten Spielern. Während so Sachen wie Bellaid und Petkovic ordentlich nach hinten losgingen. Caio und Fenin sind keine Flops, aber auch keine Kracher. Korkmaz könnte das Zeug haben. Prinzipiell sehe ich auf dem Gebiet auf jeden Fall noch Luft nach oben bei uns...
Sepp_Herberger schrieb: HBs Aussage in der FR mal wieder bis zum Ende der Transferperiode warten zu wollen und auf sinkende Spielerpreise zu hoffen ist ein glatter Offenbarungseid für die Transferpolitik der Eintracht.
Man hatte spätestens seit Mitte der Rückrunde Planungssicherheit was den Klassenerhalt betrifft, und es war klar welche Verträge auslaufen. Aber offensichtlich wurde diese Zeit nicht genutzt, um Verstärkungen zu scouten und Verhandlungen voranzutreiben. Denn wenn man sich tatsächlich schon bestimmte Spieler ausgeguckt hätte, würde man nicht auf Zeit spielen und das Risiko eingehen, das diese Spieler doch noch woanders unterschreiben.
Sorry, aber ich traue es HB und unserer Scoutingabteilung einfach nicht zu, dass man für die offene Stürmer und LV Position mehrere gute Alternativen an der Hand hat und nur noch abwarten möchte welche davon man am preisgünstigsten bekommt. Ganz davon abgesehen, dass jeder Spieler, Verein und Manager weis, auf welchen Positionen die Eintracht unbedingt Ersatz braucht. Die Preise werden also nicht sinken, da wir kaufen müssen. Und bitte jetzt nicht die Leier mit "dann spielt halt der Köhler LV". Wie die Abwehr ohne Spycher in den letzten Spielen ausgesehen hat, hat mir persönlich gereicht. Das war nicht bundesligatauglich.
Man ist jetzt in der Position warten zu müssen wie sich Altintop entscheidet (wie lange will man da eigentlich noch warten???), ob Amas Knie hält und ob irgendwann ein durchschnittlicher LV für kleines Geld frei wird weil der abgebende Verein sich mittlerweile einen besseren geholt hat. Das ist alles andere als planvoll.
HB hat den Verein finanziell wieder auf gesunde Beine gestellt, aber im sportlichen Bereich ist er seit einiger Zeit an seinen Grenzen angelangt. Leider sieht er aber offenbar im Delegieren von Aufgaben (z.B. der Zusammenstellung des Spielerkaders und der Vertragsverhandlungen an eine Sportdirektor) eine Beschneidung seiner Machtposition. Er will alles im Verein unter Kontrolle behalten und er verzettelt sich dabei meiner Meinung nach. Es gibt viele Baustellen im Verein (Kader, Vermarktung, Sponsoren, Stadionkosten) wo man mit vollem Engagement sicher noch Luft nach oben hätte, aber als "Mädchen für alles" ist da auch der beste Manager überfordert.
Ich habe inzwischen leider nicht mehr die Hoffnung, dass sich die Eintracht unter HB sportlich noch weiter entwickeln wird. Bei 46 Punkten (so schön die auch nach der miesen letzten Saison unter FF waren), waren wir vor 2 Jahren schliesslich schon mal.
Immer die Ruhe. Ich bin auch der Meinung, dass die Mannschaft verstärkt werden muss. Aber bevor HB und MS irgendeinen 08/15 Spieler präsentieren sollte man die Kohle zusammenhalten und auf den/die richtigen Spieler warten.
Was die Scoutingabteilung betrifft, selbst wenn man diese auf Vordermann bringen sollte wird es eine ganze Weile dauern, bis man erste Erfolge erzielen kann. Von heute auf morgen geht gar nichts.
Da ist schon wieder dieses böse Wort aus dem Dunkel...
Altintop ist für mich schon "dicke Luft" genug. Ich hoffe er nimmt dieses überaus großzügige Angebot von 1,5 Mio € (!) nicht an. Unfassbar für mich, wie man dem so viel Geld hinterherwerfen kann. Gekas ist sicher die bessere Wahl, denn unter den Blinden ist der Einäugige König.. Warum hängt man bloss diesem Namenskult an..
Etwas mehr Mut und Einsatz im Scouting bitte..warum kann man die ausgetretenen Pfade nicht verlassen und zur erfolgreichen Praxis der Verpflichtungen eines Vasoski, eines Meier usw zurückkehren ?
Ich verstehe einfach nicht wie ihr den Zahlen aus der FR so einfach glauben könnt. Hatten die nicht auchmal geschrieben Mehdi würde 2 Millionen verdienen? Kid hatte das doch mal thematisiert. Ich finde aber den Eintrag gerade nicht.
um die zahlen geht es (mir) eigentlich gar nicht wirklich. fakt ist wohl (ja, ich will auch mal ), dass altintop in frankfurt zu den spitzenverdienern gehören würde. alles andere wäre auch merkwürdig, wenn man sich mal anschaut was albert auf schalke verdient (sich erarbeitet ).
es geht eher um das prinzip für welches konzept man geld ausgibt. und da behaupte ich einfach mal, dass sich eine diskussion darüber mit den 10 mios ablöse für caio, fenin und bellaid (ohne zu wissen was die verdienen) schon erledigt hat.
Und ich finde, daß diese Diskussion um dieses Prinzip sich mit diesen 10 mios eben nicht erledigt hat, sondern vielmehr gerade dieses Thema erneut auf den Tisch bringt.
Die Frage dabei lautet für mich nicht etwa: Wie kann ich die nächsten 10 mios besser anlegen, sondern ob ich dieses Geld wirklich ausgeben muß und ob ich für dieses Geld nicht vielmehr bessere Verwendung, zB in Projekten der Jugendförderung oder anderen nachhaltigen Projekten finde, die die Eintracht langfristig weiter bringen können, anstatt die kurzfristigen Erfolgswünsche der Großkot** zu bedienen.
ich sage ja, da sind wir dicht beieinander. aber ich kenne die eintracht seit ewigkeiten, ich kenne das umfeld, war selbst eine geraume zeit mitglied. ich weiß wie leute wie ehinger und becker ticken.
ich habe vorvergangene saison erlebt, wie "die besten fans der liga" auf eine phase der erfolglosigkeit reagiert haben. und wie ganz schnell alles erreichte in frage gestellt und sowohl trainer als auch verdiente spieler an die wand genagelt wurden. so ist frankfurt, die stadt der ohms, lebens und steppis.
der einflußreichere und der lautere teil des publikums (und auch der verantwortlichen) will mehr caio und weniger mittelfristiges.
dagegen anzukämpfen ist wie zahncreme wieder in die tube zurück zu bekommen. weitestgehend aussichtslos.
Ne, vor denen ziehe ich meinen Schwanz nicht ein. Niemals. La lotta continua !
Meier, Köhler, Ochs, Ama, Inamoto, Fenin, Caio, Bellaid, Korkmaz, Schwegler ist der richtige Weg.
Reinhard, Huber, Jung, Cincotta, Tosun, Tsoumou ist auch richtig.
Rehmer, Liberopoulus, Gekas, Mahdavikia ist der falsche Weg.
Mantzios, Huggel, Franz, Teber, Kyrgiakos, Altintop ist auch falsch.
Jetzt kommt der Unfug-Zug aber ins Rollen...
Nur Jugend und Eigenentwicklungen würden uns auf Dauer sicher aus der Liga kegeln, und spätestens dann (wohl eher viel früher) wären die auch weg. Man braucht hier ein auch Gerüst, eine Hierachie von Erfahrenen, an denen sich junge Spieler orientieren können. Und manchmal ist es eben so, daß gerade ein gehender oder verletzter Spieler eine Lücke hinterläßt, die sich nicht aus dem eigenen Talenteschuppen ersetzen läßt. Zu Libero, Sotos und Franz hat peter schon das richtige geschrieben, gerade jemanden wie Franz kann man sich eben nicht "züchten" und wenn so eine Persönlichkeit in der Mannschaft fehlt, muß man sie eben verpflichten.
Btw, wie passen denn die Verpflichtungen von Spycher oder früher die von Uwe Bein in diese Auflistung?
Ist es denn so schwer zu verstehen, was ich sagen will?
Wir stehen gesichert im Mittelfeld, haben eher Kontakt nach oben statt nach unten. Was uns gefehlt hat, war die Durchsetzungsfähigkeit im Sturm. Zudem haben wir zur Zeit nur einen Jugend-LV. Wir brauchen also dringend einen Stürmer und einen LV, hält man Chris für verletzungsanfällig und Haben (oder einen aus der U17) nicht für notnageltauglich, muss auch noch eine Alternative für die IV her. Wir brauchen keine Angst zu habne vor dem Abstieg, wir haben die Chance bei guten Verpflichtungen und einer guten Saison übernächste Saison europäisch zu spielen. Daher könnte ich mich mit einem Gekas nicht anfreunden, mit einem Diouf hingegen sehr.
Dass man nur mit jungen Spielern etwas erreichen kann, glaube ich zwar sehr wohl - nämlich dann, wenn sie gut sind. Aber auch diejenigen, die das anders sehen, müssten sehen dass wir genug erfahrene Spieler haben: Nikolov, Russ, Ochs, Franz, Chris, (Vasi), Meier, Ochs, Köhler, Teber, Clark, Ama.
Vor 2 Saisons standen wir auch im Mittelfeld und haben uns Caio, Korkmaz, Bellaid, Petko, Kweuke, Fenin geholt. Das waren nicht nur junge Spieler, einige hatten auch in anderen ersten Ligen einiges an Erfahrung gesammelt. Diese Spieler hatten wir nicht im Jugendkader, man musste sie extra von anderen Clubs holen. Und wenn wir einen Kweuke und einen Petko verpflichten mussten, dann sagt das einiges über unseren Nachwuchs aus.
Und was rauskam war ne Grottensaison, eben weil die erfahrenen Recken dazwischen fehlten/sich verletzten. Ich hab von Anfang an gesagt, dass wir ne Menge Geduld haben müssen, nicht nur diese Saison, sondern sogar 2-3 aber wer hat denn da drauf gehört, der Schuldige stand bereits lange vorher fest.
Man kann einfach nicht hauptsächlich auf solche Spieler setzen, sonst gibt's zu viele Abkackphasen und die Stimmung kippt ins Unmögliche. Da kann sich ein Skibbe ebenso wenig halten wie ein Funkel, ganz gleich was er uns erzählt. Je schlechter es liefe, desto mehr Stimmen erheben sich gegen den Trainer, ganz gleich wie er heißt.
Die Konstanz und das Selbstvertrauen von jungen Spielern kann man an Leverkusen doch ganz gut betrachten. So eine geniale Hinrunde, aber so jung, dass man dieses Niveau einfach nicht annähernd halten kann. Dieser negative Kreislauf muss dann erstmal durchbrochen werden und auch dort werden es nicht die jungen Spieler sein, die den Leuten zeigen wo es lang geht, sondern die Liberos, Sotos etc. Und sollten wir uns zu sehr verjüngen, zu sehr auf Entwicklung setzen, dann geht alles in Richtung Abstiegskampf. Das hätte ich vor der letzten Saison noch geopfert, ebenso wie HB es getan hat, denn sonst hätte er nicht so eingekauft. Aber nach der letzten Saison kann man einfach nicht mehr so einkaufen. So viel Chaos, so viel Hass, das isses einfach nicht wert. Also ich hab da keinen Bock drauf, definitiv!
womeninblack schrieb: Bis wir so einen guten wie Wuschu finden (und der wurde ja fast weggejagt) wird noch einige Zeit vergehen, prophezeihe ich....
ja, der arme Spycher. So einen Vertrag wie er jetzt hat würde jeder gerne zum Karriereende vorgelegt bekommen. Wie hat er so schön gesagt, sinngemäss? "Ich glaube nicht, dass ich die grosse Motivation für ein sechstes oder gar siebentes Jahr in Frankfurt habe"
Ok, hast mich überzeugt.... Muss ich mir wirklich merken, erinnert mich dran, wenn ich noch einmal schreibe, dass Wuschu "verjagt" wurde....(Keine Ironie. .)
Da ist schon wieder dieses böse Wort aus dem Dunkel...
Altintop ist für mich schon "dicke Luft" genug. Ich hoffe er nimmt dieses überaus großzügige Angebot von 1,5 Mio € (!) nicht an. Unfassbar für mich, wie man dem so viel Geld hinterherwerfen kann. Gekas ist sicher die bessere Wahl, denn unter den Blinden ist der Einäugige König.. Warum hängt man bloss diesem Namenskult an..
Etwas mehr Mut und Einsatz im Scouting bitte..warum kann man die ausgetretenen Pfade nicht verlassen und zur erfolgreichen Praxis der Verpflichtungen eines Vasoski, eines Meier usw zurückkehren ?
Ich verstehe einfach nicht wie ihr den Zahlen aus der FR so einfach glauben könnt. Hatten die nicht auchmal geschrieben Mehdi würde 2 Millionen verdienen? Kid hatte das doch mal thematisiert. Ich finde aber den Eintrag gerade nicht.
um die zahlen geht es (mir) eigentlich gar nicht wirklich. fakt ist wohl (ja, ich will auch mal ), dass altintop in frankfurt zu den spitzenverdienern gehören würde. alles andere wäre auch merkwürdig, wenn man sich mal anschaut was albert auf schalke verdient (sich erarbeitet ).
es geht eher um das prinzip für welches konzept man geld ausgibt. und da behaupte ich einfach mal, dass sich eine diskussion darüber mit den 10 mios ablöse für caio, fenin und bellaid (ohne zu wissen was die verdienen) schon erledigt hat.
Und ich finde, daß diese Diskussion um dieses Prinzip sich mit diesen 10 mios eben nicht erledigt hat, sondern vielmehr gerade dieses Thema erneut auf den Tisch bringt.
Die Frage dabei lautet für mich nicht etwa: Wie kann ich die nächsten 10 mios besser anlegen, sondern ob ich dieses Geld wirklich ausgeben muß und ob ich für dieses Geld nicht vielmehr bessere Verwendung, zB in Projekten der Jugendförderung oder anderen nachhaltigen Projekten finde, die die Eintracht langfristig weiter bringen können, anstatt die kurzfristigen Erfolgswünsche der Großkot** zu bedienen.
ich sage ja, da sind wir dicht beieinander. aber ich kenne die eintracht seit ewigkeiten, ich kenne das umfeld, war selbst eine geraume zeit mitglied. ich weiß wie leute wie ehinger und becker ticken.
ich habe vorvergangene saison erlebt, wie "die besten fans der liga" auf eine phase der erfolglosigkeit reagiert haben. und wie ganz schnell alles erreichte in frage gestellt und sowohl trainer als auch verdiente spieler an die wand genagelt wurden. so ist frankfurt, die stadt der ohms, lebens und steppis.
der einflußreichere und der lautere teil des publikums (und auch der verantwortlichen) will mehr caio und weniger mittelfristiges.
dagegen anzukämpfen ist wie zahncreme wieder in die tube zurück zu bekommen. weitestgehend aussichtslos.
Ne, vor denen ziehe ich meinen Schwanz nicht ein. Niemals. La lotta continua !
Meier, Köhler, Ochs, Ama, Inamoto, Fenin, Caio, Bellaid, Korkmaz, Schwegler ist der richtige Weg.
Reinhard, Huber, Jung, Cincotta, Tosun, Tsoumou ist auch richtig.
Rehmer, Liberopoulus, Gekas, Mahdavikia ist der falsche Weg.
Mantzios, Huggel, Franz, Teber, Kyrgiakos, Altintop ist auch falsch.
Jetzt kommt der Unfug-Zug aber ins Rollen...
Nur Jugend und Eigenentwicklungen würden uns auf Dauer sicher aus der Liga kegeln, und spätestens dann (wohl eher viel früher) wären die auch weg. Man braucht hier ein auch Gerüst, eine Hierachie von Erfahrenen, an denen sich junge Spieler orientieren können. Und manchmal ist es eben so, daß gerade ein gehender oder verletzter Spieler eine Lücke hinterläßt, die sich nicht aus dem eigenen Talenteschuppen ersetzen läßt. Zu Libero, Sotos und Franz hat peter schon das richtige geschrieben, gerade jemanden wie Franz kann man sich eben nicht "züchten" und wenn so eine Persönlichkeit in der Mannschaft fehlt, muß man sie eben verpflichten.
Btw, wie passen denn die Verpflichtungen von Spycher oder früher die von Uwe Bein in diese Auflistung?
Ist es denn so schwer zu verstehen, was ich sagen will?
Wir stehen gesichert im Mittelfeld, haben eher Kontakt nach oben statt nach unten. Was uns gefehlt hat, war die Durchsetzungsfähigkeit im Sturm. Zudem haben wir zur Zeit nur einen Jugend-LV. Wir brauchen also dringend einen Stürmer und einen LV, hält man Chris für verletzungsanfällig und Haben (oder einen aus der U17) nicht für notnageltauglich, muss auch noch eine Alternative für die IV her. Wir brauchen keine Angst zu habne vor dem Abstieg, wir haben die Chance bei guten Verpflichtungen und einer guten Saison übernächste Saison europäisch zu spielen. Daher könnte ich mich mit einem Gekas nicht anfreunden, mit einem Diouf hingegen sehr.
Dass man nur mit jungen Spielern etwas erreichen kann, glaube ich zwar sehr wohl - nämlich dann, wenn sie gut sind. Aber auch diejenigen, die das anders sehen, müssten sehen dass wir genug erfahrene Spieler haben: Nikolov, Russ, Ochs, Franz, Chris, (Vasi), Meier, Ochs, Köhler, Teber, Clark, Ama.
Vor 2 Saisons standen wir auch im Mittelfeld und haben uns Caio, Korkmaz, Bellaid, Petko, Kweuke, Fenin geholt. Das waren nicht nur junge Spieler, einige hatten auch in anderen ersten Ligen einiges an Erfahrung gesammelt. Diese Spieler hatten wir nicht im Jugendkader, man musste sie extra von anderen Clubs holen. Und wenn wir einen Kweuke und einen Petko verpflichten mussten, dann sagt das einiges über unseren Nachwuchs aus.
Und was rauskam war ne Grottensaison, eben weil die erfahrenen Recken dazwischen fehlten/sich verletzten. Ich hab von Anfang an gesagt, dass wir ne Menge Geduld haben müssen, nicht nur diese Saison, sondern sogar 2-3 aber wer hat denn da drauf gehört, der Schuldige stand bereits lange vorher fest.
Man kann einfach nicht hauptsächlich auf solche Spieler setzen, sonst gibt's zu viele Abkackphasen und die Stimmung kippt ins Unmögliche. Da kann sich ein Skibbe ebenso wenig halten wie ein Funkel, ganz gleich was er uns erzählt. Je schlechter es liefe, desto mehr Stimmen erheben sich gegen den Trainer, ganz gleich wie er heißt.
Die Konstanz und das Selbstvertrauen von jungen Spielern kann man an Leverkusen doch ganz gut betrachten. So eine geniale Hinrunde, aber so jung, dass man dieses Niveau einfach nicht annähernd halten kann. Dieser negative Kreislauf muss dann erstmal durchbrochen werden und auch dort werden es nicht die jungen Spieler sein, die den Leuten zeigen wo es lang geht, sondern die Liberos, Sotos etc. Und sollten wir uns zu sehr verjüngen, zu sehr auf Entwicklung setzen, dann geht alles in Richtung Abstiegskampf. Das hätte ich vor der letzten Saison noch geopfert, ebenso wie HB es getan hat, denn sonst hätte er nicht so eingekauft. Aber nach der letzten Saison kann man einfach nicht mehr so einkaufen. So viel Chaos, so viel Hass, das isses einfach nicht wert. Also ich hab da keinen Bock drauf, definitiv!
Naja einiges an Erfahrung ist wohl doch etwas übertrieben. Die meisten Spieler hatten 1,x Profispielzeiten hinter sich und mit Ausnahme von Bellaid nur in zweitklassischen Ligen. Da war nicht viel mit Erfahrung, so ehrlich muss man schon sein. Ansonsten stimme ich dir schon zu: Es muss die Mischung stimmen. Das Problem an den erfahrenen Spielern ist aber, dass sie "tote" Investitionen sind, denn du siehst im Normalfall für diese Spieler später keine Ablöse mehr. Und wir hatten vom Altersschnitt her eine der ältesten Mannschaften in der vergangenen Spielzeit von daher würde etwas mehr frischen Blut schon gut tun in meinen Augen.
etienneone schrieb: Also es ist zumindest schon auffällig, dass andere Vereine, ich denke da z.B. an den BVB, ihre Planungen schon weitestgehend abgeschlossen haben. An Lewandowski oder dem 2. Torhüter war man seit Monaten dran. Die Zweifel an unerer Scouting-Abteilung sind nicht unbegründet. Die letzten bedien guten Transfers waren Franz und Schwegler. Beides sicher keine Scouting Erfolge. Ansonsten liest man meistens nur Namen von bereits bekannten Spielern. Während so Sachen wie Bellaid und Petkovic ordentlich nach hinten losgingen. Caio und Fenin sind keine Flops, aber auch keine Kracher. Korkmaz könnte das Zeug haben. Prinzipiell sehe ich auf dem Gebiet auf jeden Fall noch Luft nach oben bei uns...
Das trifft es schon ganz gut. Ich finde es auch schade, dass wir es nicht mal schaffen frühzeitig die Personalien klar zu machen. In der vergangenen Spielzeit mag das an dem Abstiegskrampf gelegen haben, aber diese Saison hatte man frühzeitig Planungssicherheit.
Aber mal schauen was HB wirklich macht. An sich bin ich kein Freund davon in den letzten Tagen des Transferfensters, wenn bereits Pokal und Liga angefangen hat, noch nachzukaufen, denn du musst die Neuzugänge mitten im Spielbetrieb einbauen und es gibt keine Zeit wichtige Automatismen einzuüben. Der einzige verständliche Ausnahmefall ist für mich, wenn man als Verein in der CL-Quali spielt, denn da weiß man erst wenige Tage vor dem Ende des Transferfensters, ob man mit 15-20 Millionen mehr planen kann oder nicht. Aber um sowas müssen wir uns ja mal noch keine Sorgen machen. ,-)
Pröll hat auf der Tribüne gewisse vertragliche Boni nicht bekommen - nun ist die Frage, warum er nicht Nr. 2 war ...
Ich steh bezüglich Deiner Anmerkung etwas auf dem Schlauch...
Du meinst, seine klage würde evtl. darauf abzielen, daß er irgendwie kaltgestellt( so ne art Mobbing ) worden ist und ihm deshalb Prämien entgangen sind.
Das wäre in der Tat spannend .
Wer macht eigentlich den Prozeßbeobachter. AG-Verfahren sind in der Regel doch öffentlich.
WIB?
Für den Liveticker schlage ich Pedro vor
1. unsere talentiertesten Spieler in die BL-Manschaft einbauen und sich entwickeln lassen; wie z.B.
Ochs, Russ oder Jung aber auch
2. gute Spieler wie Altiontop zukaufen.
Wir brauchen in der nächsten Saison dringend einen Stürmer und einen LV.
Hier können wir uns keine Experimente erlauben, sondern müssen Leute kaufen, die mit großer Wahrscheinlichkeit einschlagen. Und die dürfen auch entsprechend was verdienen. Das die Konditionen vernünftig sind dafür sorgt schon HB.
Und ja ich möchte, dass meine Eintracht mittel- oder langfristig in der EL spielt und denke, dass der Weg der bis jetzt beschritten wurde und weiter beschritten wird der richtige ist.
kommen wir nicht. Und falls doch? Meine Güte, Abstieg ist *****, dafür ist Aufstieg klasse.
Ich bin natürlich auch guter Dinge - aber ein Durchmarsch nach Europa wird es (wahrscheinlich) nicht ,-)
vermutlich. Daher mal abwarten, ob und wen die Leut' als Verstärkung ausm Hut zaubern. Stänkern und jammern kann man dann immer noch.
Willi Reimann wollte auch mal eine Nichtabstiegsprämie (aus der 2. Liga... ), als er bereits längst gefeuert war und FF Chef war. Reimann hat vorm Arbeitsgericht nach meiner Erinnerung im Rahmen eines Vergleichs noch Geld zugesprochen bekommen. Das wird bei Pröll ähnlich laufen, ist ja nur ein fünfstelliger Betrag, der umstritten ist, mehr als 50.000 € wird er schätzungsweise also am Ende nicht bekommen...
Man hatte spätestens seit Mitte der Rückrunde Planungssicherheit was den Klassenerhalt betrifft, und es war klar welche Verträge auslaufen. Aber offensichtlich wurde diese Zeit nicht genutzt, um Verstärkungen zu scouten und Verhandlungen voranzutreiben. Denn wenn man sich tatsächlich schon bestimmte Spieler ausgeguckt hätte, würde man nicht auf Zeit spielen und das Risiko eingehen, das diese Spieler doch noch woanders unterschreiben.
Sorry, aber ich traue es HB und unserer Scoutingabteilung einfach nicht zu, dass man für die offene Stürmer und LV Position mehrere gute Alternativen an der Hand hat und nur noch abwarten möchte welche davon man am preisgünstigsten bekommt. Ganz davon abgesehen, dass jeder Spieler, Verein und Manager weis, auf welchen Positionen die Eintracht unbedingt Ersatz braucht. Die Preise werden also nicht sinken, da wir kaufen müssen.
Und bitte jetzt nicht die Leier mit "dann spielt halt der Köhler LV". Wie die Abwehr ohne Spycher in den letzten Spielen ausgesehen hat, hat mir persönlich gereicht. Das war nicht bundesligatauglich.
Man ist jetzt in der Position warten zu müssen wie sich Altintop entscheidet (wie lange will man da eigentlich noch warten???), ob Amas Knie hält und ob irgendwann ein durchschnittlicher LV für kleines Geld frei wird weil der abgebende Verein sich mittlerweile einen besseren geholt hat. Das ist alles andere als planvoll.
HB hat den Verein finanziell wieder auf gesunde Beine gestellt, aber im sportlichen Bereich ist er seit einiger Zeit an seinen Grenzen angelangt. Leider sieht er aber offenbar im Delegieren von Aufgaben (z.B. der Zusammenstellung des Spielerkaders und der Vertragsverhandlungen an eine Sportdirektor) eine Beschneidung seiner Machtposition. Er will alles im Verein unter Kontrolle behalten und er verzettelt sich dabei meiner Meinung nach. Es gibt viele Baustellen im Verein (Kader, Vermarktung, Sponsoren, Stadionkosten) wo man mit vollem Engagement sicher noch Luft nach oben hätte, aber als "Mädchen für alles" ist da auch der beste Manager überfordert.
Ich habe inzwischen leider nicht mehr die Hoffnung, dass sich die Eintracht unter HB sportlich noch weiter entwickeln wird. Bei 46 Punkten (so schön die auch nach der miesen letzten Saison unter FF waren), waren wir vor 2 Jahren schliesslich schon mal.
Wo steht die von dir zitierte Aussage in der FR? Ich kann nirgendwo eine Aussage Bruchhagens sehen, dass wir bis zum Ende der Transferperiode warten werden.
Hier ist die Aussage der FR
"Die Preise fallen, im Juni, im Juli, zum Ende der Transferperiode dann rapide." Doch bis 31. August wird die Eintracht nicht warten.
Ich bin aber auch etw. verwundert, dass wir nicht schon vor Saisonende Zugänge präsentieren konnten. Aber unsere Kassenlage scheint uns wohl keine andere Option zu lassen, als auf Schnäppchen zu warten...
Und wie immer steht zu erwarten, dass HB erst der Presse einen Plan mitteilt, an welchen er sich dann hält, damit das Forum alles anständig nachvollziehen kann.
Diese Erkenntnis hast Du woher?
Jetzt versteh ich's.
Die Möglichkeit, dass anstatt der kontaktierten Spieler möglicherweise noch interessantere Kandidaten im Fokus stehen, schließt Du aus?
Verstehe. Tust Du also tatsächlich. Nur die Argumente scheinen etwas wohlversteckt.
Warum?
Was schlägst Du vor? Fristlose Kündigung wegen schuldhafter Entknorpelung?
Hättest Du dergleichen auch am 29. Spietag, also vor gerade mal 6 Wochen, von Dir gegeben? Und bist Du der Meinung HB hätte mehr als 2 Punkte aus den Spielen danach verschaffen müssen? Wie?
Ich auch nicht. Jetzt wo Du's erklärt hast.
Die Zweifel an unerer Scouting-Abteilung sind nicht unbegründet. Die letzten bedien guten Transfers waren Franz und Schwegler. Beides sicher keine Scouting Erfolge.
Ansonsten liest man meistens nur Namen von bereits bekannten Spielern. Während so Sachen wie Bellaid und Petkovic ordentlich nach hinten losgingen. Caio und Fenin sind keine Flops, aber auch keine Kracher. Korkmaz könnte das Zeug haben. Prinzipiell sehe ich auf dem Gebiet auf jeden Fall noch Luft nach oben bei uns...
Immer die Ruhe. Ich bin auch der Meinung, dass die Mannschaft verstärkt werden muss. Aber bevor HB und MS irgendeinen 08/15 Spieler präsentieren sollte man die Kohle zusammenhalten und auf den/die richtigen Spieler warten.
Was die Scoutingabteilung betrifft, selbst wenn man diese auf Vordermann bringen sollte wird es eine ganze Weile dauern, bis man erste Erfolge erzielen kann. Von heute auf morgen geht gar nichts.
Vor 2 Saisons standen wir auch im Mittelfeld und haben uns Caio, Korkmaz, Bellaid, Petko, Kweuke, Fenin geholt. Das waren nicht nur junge Spieler, einige hatten auch in anderen ersten Ligen einiges an Erfahrung gesammelt. Diese Spieler hatten wir nicht im Jugendkader, man musste sie extra von anderen Clubs holen. Und wenn wir einen Kweuke und einen Petko verpflichten mussten, dann sagt das einiges über unseren Nachwuchs aus.
Und was rauskam war ne Grottensaison, eben weil die erfahrenen Recken dazwischen fehlten/sich verletzten. Ich hab von Anfang an gesagt, dass wir ne Menge Geduld haben müssen, nicht nur diese Saison, sondern sogar 2-3 aber wer hat denn da drauf gehört, der Schuldige stand bereits lange vorher fest.
Man kann einfach nicht hauptsächlich auf solche Spieler setzen, sonst gibt's zu viele Abkackphasen und die Stimmung kippt ins Unmögliche. Da kann sich ein Skibbe ebenso wenig halten wie ein Funkel, ganz gleich was er uns erzählt. Je schlechter es liefe, desto mehr Stimmen erheben sich gegen den Trainer, ganz gleich wie er heißt.
Die Konstanz und das Selbstvertrauen von jungen Spielern kann man an Leverkusen doch ganz gut betrachten. So eine geniale Hinrunde, aber so jung, dass man dieses Niveau einfach nicht annähernd halten kann. Dieser negative Kreislauf muss dann erstmal durchbrochen werden und auch dort werden es nicht die jungen Spieler sein, die den Leuten zeigen wo es lang geht, sondern die Liberos, Sotos etc.
Und sollten wir uns zu sehr verjüngen, zu sehr auf Entwicklung setzen, dann geht alles in Richtung Abstiegskampf. Das hätte ich vor der letzten Saison noch geopfert, ebenso wie HB es getan hat, denn sonst hätte er nicht so eingekauft. Aber nach der letzten Saison kann man einfach nicht mehr so einkaufen. So viel Chaos, so viel Hass, das isses einfach nicht wert. Also ich hab da keinen Bock drauf, definitiv!
Ok, hast mich überzeugt.... Muss ich mir wirklich merken, erinnert mich dran, wenn ich noch einmal schreibe, dass Wuschu "verjagt" wurde....(Keine Ironie. .)
Naja einiges an Erfahrung ist wohl doch etwas übertrieben. Die meisten Spieler hatten 1,x Profispielzeiten hinter sich und mit Ausnahme von Bellaid nur in zweitklassischen Ligen. Da war nicht viel mit Erfahrung, so ehrlich muss man schon sein.
Ansonsten stimme ich dir schon zu: Es muss die Mischung stimmen. Das Problem an den erfahrenen Spielern ist aber, dass sie "tote" Investitionen sind, denn du siehst im Normalfall für diese Spieler später keine Ablöse mehr. Und wir hatten vom Altersschnitt her eine der ältesten Mannschaften in der vergangenen Spielzeit von daher würde etwas mehr frischen Blut schon gut tun in meinen Augen.
Das trifft es schon ganz gut. Ich finde es auch schade, dass wir es nicht mal schaffen frühzeitig die Personalien klar zu machen. In der vergangenen Spielzeit mag das an dem Abstiegskrampf gelegen haben, aber diese Saison hatte man frühzeitig Planungssicherheit.
Aber mal schauen was HB wirklich macht. An sich bin ich kein Freund davon in den letzten Tagen des Transferfensters, wenn bereits Pokal und Liga angefangen hat, noch nachzukaufen, denn du musst die Neuzugänge mitten im Spielbetrieb einbauen und es gibt keine Zeit wichtige Automatismen einzuüben. Der einzige verständliche Ausnahmefall ist für mich, wenn man als Verein in der CL-Quali spielt, denn da weiß man erst wenige Tage vor dem Ende des Transferfensters, ob man mit 15-20 Millionen mehr planen kann oder nicht. Aber um sowas müssen wir uns ja mal noch keine Sorgen machen. ,-)