Das Gericht hat die Tatsachenentscheidung getroffen, nicht Sippel, der den Vorgang eben nicht gesehen hat, weil sonst er selbst durch Unterlassen des Pfiffes die Tatsachenentscheidung getroffen hätte. Hat er aber nicht, weshalb ja erst das Gericht tätig werden konnte und auch tätig wurde. Dieses traf dann die Tatsachenentscheidung, daß Barnetta zwar vielleicht sportwidrig, aber eben nicht "krass" sportwidrig handelte, weshalb man von einer Bestrafung Barnettas absah.
Lassen wir mal die Tatsache das schon der Versuch einer Tätlichkeit strafbar ist ausser acht, bleibt nur noch die Frage zu klären bei wem eine Tätlichkeit krass sportwidrig ist und bei wem nicht. Welche Kriterien werden da zugrunde gelegt? Manchmal glaube ich das schon die Vereinszugehörigkeit ein Kriterium ist.Bin ich wirklich der einzige der Zwanziger und seine Spiesgesellen für falsche Fuffziger hält?
Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
Kann bitte mal jemand das Video vom Tritt Barnettas hier verlinken.
Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
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Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
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Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
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Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
Kann bitte mal jemand das Video vom Tritt Barnettas hier verlinken.
Ab 2:56 - wer da behauptet, das wäre kein absichtlicher Versuch einer Körperverletzung - ...
Kann es sein, dass der Link hakt?
In der Tat - habe es nicht überprüft. Kriege jetzt aber auch nicht hin, einen direkten Link zum richtigen Beitrag zu setzen. Also einfach in dem sich öffnenden Flash-Fenster rechts den Beitrag zum Leverkusen-Spiel auswählen
klare rote karte? für mich schon - war aber schwer zu sehen - aber profischiris mit assistenten müssen sowas ahnden - ansonsten videobeweis - und punkt! damit sich die Fußball-Mafia nicht mehr herausreden kann. Gerade bei Franz kotzt mich das an - ich glaube, dass man gegen Maik immer etwas mehr durchgehen läßt - Immage halt.
Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
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Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
Kann bitte mal jemand das Video vom Tritt Barnettas hier verlinken.
Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
Kann bitte mal jemand das Video vom Tritt Barnettas hier verlinken.
Pedrogranata schrieb: Immerhin war Franz nämlich am Durchlaufen in Richtung Tor und damit kann nicht ausgeschlossen werden, daß sich Barnettas Tritt auf eine Spielsituation bezog und eben nicht nur eine reine Körperverletzung von Franz gewollt war.
Habe ich das jetzt so falsch in Erinnerung, wenn ich mich zu entsinnen glaube, dass Franz halblinks stand und Barnetta ziemlich vogelwild auf ihn zulief, ohne dass der Ball auch nur in die Nähe der beiden segelte (oder gar noch gar nicht getreten war)??
Was ist eigentlich ein auf eine Spielsituation bezogener Tritt?
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Ab 2:56 - wer da behauptet, das wäre kein absichtlicher Versuch einer Körperverletzung - ...
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Barnetta kommt da halt nicht an Franz und Chris vorbei und versucht es daher mit einem Tritt. Das ist aber ganz klar eine Spielsituation, um die es geht.
Es ist eben kein vom Spielgeschehen losgelöster Anschlag oder sonstiger Kriminalfall, dem man im Verhältnis zu den üblichen derartigen Angriffen das Attribut "Krass" zuschreiben muß.
Es ist eben kein vom Spielgeschehen losgelöster Anschlag oder sonstiger Kriminalfall, dem man im Verhältnis zu den üblichen derartigen Angriffen das Attribut "Krass" zuschreiben muß.
"Innerhalb des Spielgeschehens" ist es natürlich passiert, Elfmeter für uns wäre die logisch richtige Entscheidung gewesen und über die Farbe der Karte für Barnetta kann man diskutieren.
sunking schrieb: klare rote karte? für mich schon - war aber schwer zu sehen - aber profischiris mit assistenten müssen sowas ahnden - ansonsten videobeweis - und punkt! damit sich die Fußball-Mafia nicht mehr herausreden kann. Gerade bei Franz kotzt mich das an - ich glaube, dass man gegen Maik immer etwas mehr durchgehen läßt - Immage halt.
100 % agree, ich habe auch den Eindruck, dass das Absicht war und somit bestraft gehört! Unglaublich, dass hier nichts passiert. Wenn ein Bayernspieler so einen Tritt abbekommen hätte würde es definitiv eine Sperre für Barnetta geben. Riesen Sauerei!
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Ich hab schon ganz andere Dinger abbekommen (und auch ausgeteilt). Und Franz auch..
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Eine glasklare Tätlichkeit, zudem eine verbunden mit einem heftigen Schlag, ist nicht gelb und nicht rotwürdig - es ist eine rote Karte, ohne wenn und aber und zwar mit Nachspiel. Die Theatralik oder Nicht-Theatralik danach hat damit nichts zu tun. Das ist ein gesonderter Fall.
Pedrogranata schrieb:
Barnetta kommt da halt nicht an Franz und Chris vorbei und versucht es daher mit einem Tritt. Das ist aber ganz klar eine Spielsituation, um die es geht.
Nein. Er versucht da an niemandem vorbeizukommen. Er geht einzig und allein auf Franz zu, mit dem Ziel ihn zu schlagen, sonst nichts. Das einzige, was diese Situation mit einer Spielsituation zu tun hat, ist dass das Spiel zu dem Zeitpunkt nicht unterbrochen ist. Sonst nichts.
Pedrogranata schrieb:
Es ist eben kein vom Spielgeschehen losgelöster Anschlag oder sonstiger Kriminalfall, dem man im Verhältnis zu den üblichen derartigen Angriffen das Attribut "Krass" zuschreiben muß.
Das Gericht hat die Tatsachenentscheidung getroffen, nicht Sippel, der den Vorgang eben nicht gesehen hat, weil sonst er selbst durch Unterlassen des Pfiffes die Tatsachenentscheidung getroffen hätte. Hat er aber nicht, weshalb ja erst das Gericht tätig werden konnte und auch tätig wurde. Dieses traf dann die Tatsachenentscheidung, daß Barnetta zwar vielleicht sportwidrig, aber eben nicht "krass" sportwidrig handelte, weshalb man von einer Bestrafung Barnettas absah.
"Angeblich hatte Schiedsrichter Peter Sippel den üblen Tritt Barnettas gesehen, ihn aber nicht als Foul bewertet. Die TV-Bilder zeigen die Tätlichkeit, die eine Rote Karte und einen Elfmeter hätte nach sich ziehen müssen. Und sie zeigen, dass der Unparteiische freie Sicht auf das Geschehen hatte." (Quelle FNP)
Wenn dem so ist wird das ganze noch absurder!!!!!
So langsam habe ich das Gefühl, der Profifussball entwickelt sich zu einer reinen Unterhaltungs- und Spassveranstalltung wie z. B. Wrestling. Mit fairem Wettkampf haben diese Einschätzungen und Entscheidungen von Seiten des DFB nichts mehr zu tun.
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Ich hab schon ganz andere Dinger abbekommen (und auch ausgeteilt). Und Franz auch..
Pedro, du hast Dich verrannt, passiert - aber die Tätlichkeit von Barnetta ist glasklar.
Und entweder hat es der Simpel gesehen, dann tritt Franz, den Wahrheitsbeweis an oder er hat es nicht gesehen (meine Meinung) dann ist es zu ahnden.
Du kannst Dich winden, wie Du willst, aus der Nummer kommst Du net raus.
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Ich hab schon ganz andere Dinger abbekommen (und auch ausgeteilt). Und Franz auch..
Pferdekuss aus vollem Lauf mit voller Kraft? Dann solltest du wissen wie das am Oberschenkel wirkt. Ach nee, du bist der Terminator und aus Stahl.
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Ich hab schon ganz andere Dinger abbekommen (und auch ausgeteilt). Und Franz auch..
Pedro, du hast Dich verrannt, passiert - aber die Tätlichkeit von Barnetta ist glasklar.
Und entweder hat es der Simpel gesehen, dann tritt Franz, den Wahrheitsbeweis an oder er hat es nicht gesehen (meine Meinung) dann ist es zu ahnden.
Du kannst Dich winden, wie Du willst, aus der Nummer kommst Du net raus.
Es sagt ja niemand, daß es keine Tätlichkeit ist. Es geht aber darum ob sie eine eher durchschnittliche Unsportlichkeit, oder aber eine "krasse" Unsportlichkeit war. Und nur im letzteren Falle war sie zu bestrafen. Das Gericht war nach Sichtung des oben verlinkten Videos anderer Ansicht. Nicht vertretbar ?
Lassen wir mal die Tatsache das schon der Versuch einer Tätlichkeit strafbar ist ausser acht, bleibt nur noch die Frage zu klären bei wem eine Tätlichkeit krass sportwidrig ist und bei wem nicht. Welche Kriterien werden da zugrunde gelegt? Manchmal glaube ich das schon die Vereinszugehörigkeit ein Kriterium ist.Bin ich wirklich der einzige der Zwanziger und seine Spiesgesellen für falsche Fuffziger hält?
Kann bitte mal jemand das Video vom Tritt Barnettas hier verlinken.
http://www.sky.de/web/cms/de/sport-mediathek.jsp?bcpid=586521887001&bclid=32548888001
Ab 2:56 - wer da behauptet, das wäre kein absichtlicher Versuch einer Körperverletzung - ...
Naja, Körperverletzung, ich weiss nicht. Aber das ist eine Ohrfeige oder Spucken ja auch nicht.
Aber ein absichtliches Foul war es wohl überdeutlich.
Da frag ich mich doch, was man eigentlich machen muss, um nachträglich gesperrt zu werden.
Was ist denn eigentlich "krass sportwidriges Verhalten"?
Kann es sein, dass der Link hakt?
In der Tat - habe es nicht überprüft. Kriege jetzt aber auch nicht hin, einen direkten Link zum richtigen Beitrag zu setzen. Also einfach in dem sich öffnenden Flash-Fenster rechts den Beitrag zum Leverkusen-Spiel auswählen
Bei mir führt der direkt zum Taschentuchel
Bundesliga->Videos-> Rechts Leverkusen - Frankfurt wählen.
bei mir auch. da ist ja allein schon der link körperverletzung.
Das ist, wie ich schon sagte, ein ziemlich klar gelb oder meinetwegen auch rot würdiger Pferdekuss, wobei Franz danach sich etwas theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden wälzt, wie man das halt so macht. Wie Sotos auf so ein Theater reagiert hätte, ist auch klar..
Barnetta kommt da halt nicht an Franz und Chris vorbei und versucht es daher mit einem Tritt.
Das ist aber ganz klar eine Spielsituation, um die es geht.
Es ist eben kein vom Spielgeschehen losgelöster Anschlag oder sonstiger Kriminalfall, dem man im Verhältnis zu den üblichen derartigen Angriffen das Attribut "Krass" zuschreiben muß.
"Innerhalb des Spielgeschehens" ist es natürlich passiert, Elfmeter für uns wäre die logisch richtige Entscheidung gewesen und über die Farbe der Karte für Barnetta kann man diskutieren.
100 % agree, ich habe auch den Eindruck, dass das Absicht war und somit bestraft gehört! Unglaublich, dass hier nichts passiert. Wenn ein Bayernspieler so einen Tritt abbekommen hätte würde es definitiv eine Sperre für Barnetta geben. Riesen Sauerei!
Damit outest du dich lediglich damit, dass du noch nie Fußball gespielt und so einen Pferdekuss mit voller Wucht abgekriegt hast. Echt traurig so eine Aussage!
Ich hab schon ganz andere Dinger abbekommen (und auch ausgeteilt). Und Franz auch..
Eine glasklare Tätlichkeit, zudem eine verbunden mit einem heftigen Schlag, ist nicht gelb und nicht rotwürdig - es ist eine rote Karte, ohne wenn und aber und zwar mit Nachspiel. Die Theatralik oder Nicht-Theatralik danach hat damit nichts zu tun. Das ist ein gesonderter Fall.
Nein. Er versucht da an niemandem vorbeizukommen. Er geht einzig und allein auf Franz zu, mit dem Ziel ihn zu schlagen, sonst nichts. Das einzige, was diese Situation mit einer Spielsituation zu tun hat, ist dass das Spiel zu dem Zeitpunkt nicht unterbrochen ist. Sonst nichts.
doch
"Angeblich hatte Schiedsrichter Peter Sippel den üblen Tritt Barnettas gesehen, ihn aber nicht als Foul bewertet. Die TV-Bilder zeigen die Tätlichkeit, die eine Rote Karte und einen Elfmeter hätte nach sich ziehen müssen. Und sie zeigen, dass der Unparteiische freie Sicht auf das Geschehen hatte." (Quelle FNP)
Wenn dem so ist wird das ganze noch absurder!!!!!
So langsam habe ich das Gefühl, der Profifussball entwickelt sich zu einer reinen Unterhaltungs- und Spassveranstalltung wie z. B. Wrestling. Mit fairem Wettkampf haben diese Einschätzungen und Entscheidungen von Seiten des DFB nichts mehr zu tun.
Pedro, du hast Dich verrannt, passiert - aber die Tätlichkeit von Barnetta ist glasklar.
Und entweder hat es der Simpel gesehen, dann tritt Franz, den Wahrheitsbeweis an oder er hat es nicht gesehen (meine Meinung) dann ist es zu ahnden.
Du kannst Dich winden, wie Du willst, aus der Nummer kommst Du net raus.
Pferdekuss aus vollem Lauf mit voller Kraft? Dann solltest du wissen wie das am Oberschenkel wirkt. Ach nee, du bist der Terminator und aus Stahl.
Es sagt ja niemand, daß es keine Tätlichkeit ist.
Es geht aber darum ob sie eine eher durchschnittliche Unsportlichkeit, oder aber eine "krasse" Unsportlichkeit war. Und nur im letzteren Falle war sie zu bestrafen.
Das Gericht war nach Sichtung des oben verlinkten Videos anderer Ansicht.
Nicht vertretbar ?