riederwäldsche schrieb: Armselige Würmer, diese Ultras...
woschti schrieb: ... eine schande für den verein.
Auch wenn der Aufruf geschmacklos sein mag, das Ultra-Bashing widert mich an.
Sagt es den Jungs doch mal ins Gesicht, Ihr Internet-Rächer.
Kein Problem. Ich würde mir nur eins wünschen. Wenn das am Snnntag in die Hose geht, würde ich mir auch ein verantwortliches Gesicht wünschen. Es geht überhaupt nicht um Bashing. Das ist doch ziemlich platt. Es geht um Verantwortung für sein Handeln. Wer Verantwortung übernimmt, hat meine Achtung. So oder so.
und dann wieder wie der Lötzbeier im interview von " Unseren " Choreographien schwätzen...
Die Choreos brauche ich persönlich - und zwar erst recht nicht für den Preis der Unterstützung solcher widerlicher Machwerke, oder, wie von Ultra-Führern gefordert, etwa für den Preis der Duldung ihrer Pyromanie - zwar auch nicht.
Aber selbst die weit verbreitete Freude an ihren Choreos muß man sich nicht durch kritiklose Hinnahme jeden Schwachsinns erkaufen. Auch wenn das der eine oder andere Ultra so sehen will.
ich gehe noch einen schritt weiter,
wenn man glaubt sich mit gelungenen aktionen einen freibrief für falsche erarbeitet zu haben, dann hat man einen an der klatsche.
und wenn man nicht kritikfähig genug ist zu kapieren, dass auch mal eine aktion daneben sein könnte, dann ist man größenwahnsinnig.
und wenn einige hier jede kritik an einer aktion der ultras als allgemeine kritik verstehen, dann sollten sie mal drüber nachdenken was das wort kadavergehorsam bedeutet.
Den sportal-Bericht finde ich überraschend gut. Das ist journalistische Arbeit wie ich sie mir vorstelle. Objektive Sichtweise, durchaus kritisch aber keine Panikmache. Da hat sich wohl jemand mal den ganzen Aufruf der UF durchgelesen und hat sich nicht nur das Bild angeschaut. Ich bin mir gar nicht sicher ob die anderen Journalisten von FNP, FR, RTL sowieso nicht, und wie sie alle heißen einzig ihre Sensationsgier stillen wollten. Sowas verkauft sich leider halt besser.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten. Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Schoppekicker schrieb: Den sportal-Bericht finde ich überraschend gut. Das ist journalistische Arbeit wie ich sie mir vorstelle. Objektive Sichtweise, durchaus kritisch aber keine Panikmache. Da hat sich wohl jemand mal den ganzen Aufruf der UF durchgelesen und hat sich nicht nur das Bild angeschaut. Ich bin mir gar nicht sicher ob die anderen Journalisten von FNP, FR, RTL sowieso nicht, und wie sie alle heißen einzig ihre Sensationsgier stillen wollten. Sowas verkauft sich leider halt besser.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten. Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Bis vor einer halben Stunde habe ich mich noch deutlicher als Du vor die Ultras und gegen die Berichterstattung usw. gestellt...........
Schoppekicker schrieb: Den sportal-Bericht finde ich überraschend gut. Das ist journalistische Arbeit wie ich sie mir vorstelle. Objektive Sichtweise, durchaus kritisch aber keine Panikmache. Da hat sich wohl jemand mal den ganzen Aufruf der UF durchgelesen und hat sich nicht nur das Bild angeschaut. Ich bin mir gar nicht sicher ob die anderen Journalisten von FNP, FR, RTL sowieso nicht, und wie sie alle heißen einzig ihre Sensationsgier stillen wollten. Sowas verkauft sich leider halt besser.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten. Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Die Medien sind auf der Suche nach interessanten, polarisierenden Geschichten... zumindest jene Medien welche um eine hohe Auflage bemüht sind! Wen interessiert denn in Gottes Namen eine Spendenaktion der Ultras??? Damit lässt sich doch keine Quote machen!
Warum sich dann immer wieder auf's neue über reisserische Artikel aufgeregt wird kann ich beim besten Willen nicht verstehen... ist doch wirklich nix neues :neutral-face
@Schoppekicker Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt?
weil das ausserhalb der eintracht-gemeinde keine sau interessiert. das ist ja anders herum nicht anders. wem rechnen wir denn soziales engagement oder choreos positiv an?
ganz im gegenteil, "gutmenschen" ist ja in einigen kreisen ein schimpfwort. da pflegt man dann doch lieber das image der "assozialen frankfurter".
und erzähle mir bitte keiner, dass diejenigen, die für diese geschichte verantwortlich sind, nicht gewußt haben was das bewirkt. dann bin ich nämlich doppelt beunruhigt.
HeinzGründel schrieb: ... Kein Problem. Ich würde mir nur eins wünschen. Wenn das am Snnntag in die Hose geht, würde ich mir auch ein verantwortliches Gesicht wünschen. Es geht überhaupt nicht um Bashing. Das ist doch ziemlich platt. Es geht um Verantwortung für sein Handeln. Wer Verantwortung übernimmt, hat meine Achtung. So oder so.
Da hast Du uneingeschränkt Recht. Bei Deinen nachdenklichen Worten kann auch von Bashing nicht dir Rede sein.
Der Aufruf bietet natürlich jede Menge Angriffsfläche und ist eine geschmacklich äußerst fragwürdige Provokation, aber dem Tenor der Panik-Medien hier das Wort zu reden finde ich ebenfalls sehr kritikwürdig.
Sehe Einiges zwar häufiger anders als Pedro, aber nicht in diesem Punkt. Diese Aktionen sind weder zu verstehen, noch zu tolerieren. Sie schaden zudem der Eintracht auf ganzer Linie.
Schoppekicker schrieb: Den sportal-Bericht finde ich überraschend gut. Das ist journalistische Arbeit wie ich sie mir vorstelle. Objektive Sichtweise, durchaus kritisch aber keine Panikmache. Da hat sich wohl jemand mal den ganzen Aufruf der UF durchgelesen und hat sich nicht nur das Bild angeschaut. Ich bin mir gar nicht sicher ob die anderen Journalisten von FNP, FR, RTL sowieso nicht, und wie sie alle heißen einzig ihre Sensationsgier stillen wollten. Sowas verkauft sich leider halt besser.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten. Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Bis vor einer halben Stunde habe ich mich noch deutlicher als Du vor die Ultras und gegen die Berichterstattung usw. gestellt...........
hast Du das dazugehörige Video mal angesehen?
Oha, nein, das Video habe ich vorher noch nicht gesehen :neutral-face Das geht natürlich gar nicht und mir ist es unverständlich warum solch ein Video hochgeladen oder überhaupt gedreht wird. Das geht eindeutig zu weit. Ich sage ja auch nicht dass ich alles toll finde was die UF so macht. Ich habe nur ein Problem damit wenn immer nur die negativen bzw. die Dinge die negativ ausgelegt werden können, Beachtung finden.
peter schrieb: ... das ist ja anders herum nicht anders. wem rechnen wir denn soziales engagement oder choreos positiv an? ...
Öhm, mich interessiert das schon. Und nicht nur mich. Schau' Dir einfach die Empörung über der UEFA-Choreo-Verbot in München hier im Forum an.
nop.
das war nicht der punkt. über verbote regen wir uns immer und überall gerne auf, man könnte ja auch selbst betroffen sein. aber wo finden wir denn threads, in denen das soziale engagement anderer bundesligavereine gelobt wird?
das ein zufordern ist einfach unfug. wenn ich morgen lesen würde, dass der hsv 500 k an eine kinderklinik überwiesen hat, dann würde ich denken: prima! 100 sekunden später hätte ich es wieder vergessen.
wenn ich ein analoges video zu dem der ultras vor dem spiel hsv-bremen gesehen hätte, dann würde ich das deutlich länger im kopf haben.
und choreos, um gottes willen, das ist sich selbst die eier schaukeln. sieht gut aus, verdient jede menge respekt, aber ohne wird das spiel auch angepfiffen und verläuft wahrscheinlich auch nicht anders.
Schoppekicker schrieb: Den sportal-Bericht finde ich überraschend gut. Das ist journalistische Arbeit wie ich sie mir vorstelle. Objektive Sichtweise, durchaus kritisch aber keine Panikmache. Da hat sich wohl jemand mal den ganzen Aufruf der UF durchgelesen und hat sich nicht nur das Bild angeschaut. Ich bin mir gar nicht sicher ob die anderen Journalisten von FNP, FR, RTL sowieso nicht, und wie sie alle heißen einzig ihre Sensationsgier stillen wollten. Sowas verkauft sich leider halt besser.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten. Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Die Medien sind auf der Suche nach interessanten, polarisierenden Geschichten... zumindest jene Medien welche um eine hohe Auflage bemüht sind! Wen interessiert denn in Gottes Namen eine Spendenaktion der Ultras??? Damit lässt sich doch keine Quote machen!
Warum sich dann immer wieder auf's neue über reisserische Artikel aufgeregt wird kann ich beim besten Willen nicht verstehen... ist doch wirklich nix neues :neutral-face
Ich denke schon dass das den ein oder anderen da "draußen" interessiert. Mich würde so etwas auch interessieren. Natürlich verkauft sich sowas schlechter, aber die Verantwortung die die Medien haben verpflichtet sie meiner Meinung nach zu einer objektiven Berichterstattung.
Ja ich rege mich auch darüber auf. Nur weil sich eh nichts ändert, heißt das ja noch lange nicht dass mir das dann egal ist.
peter schrieb: ... wenn ich ein analoges video zu dem der ultras vor dem spiel hsv-bremen gesehen hätte, dann würde ich das deutlich länger im kopf haben. ...
Ernsthaft? Beides wäre mir recht egal, wobei mich die Spende mehr beeindrucken würde.
peter schrieb: ... wenn ich ein analoges video zu dem der ultras vor dem spiel hsv-bremen gesehen hätte, dann würde ich das deutlich länger im kopf haben. ...
Ernsthaft? Beides wäre mir recht egal, wobei mich die Spende mehr beeindrucken würde.
könnte daran liegen, dass ich noch im gedächtnis habe wie ein bremer fan, ich glaube in den späten 80ern, bei handgreiflichkeiten mit den hsv-fans ums leben kam.
peter schrieb: @Schoppekicker Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt?
weil das ausserhalb der eintracht-gemeinde keine sau interessiert. das ist ja anders herum nicht anders. wem rechnen wir denn soziales engagement oder choreos positiv an?
ganz im gegenteil, "gutmenschen" ist ja in einigen kreisen ein schimpfwort. da pflegt man dann doch lieber das image der "assozialen frankfurter".
und erzähle mir bitte keiner, dass diejenigen, die für diese geschichte verantwortlich sind, nicht gewußt haben was das bewirkt. dann bin ich nämlich doppelt beunruhigt.
Also mich interessiert das schon und natürlich würde ich das den anderen Ultragruppierungen auch anrechnen und Respekt zollen. Ob das die breite Masse genauso sieht kann ich nicht beurteilen.
Es gibt keinen Thread aber das wäre doch eine ganz interessante Sache so einen mal zu eröffnen.
Ich denke schon dass diejenigen die den Aufruf, das Video, das Bild gefertigt haben, wussten was sie damit auslösen können. Aber das bestreite ich ja gar nicht. Ich meine ja nur dass der schriftliche Aufruf keinerlei Anhaltspunkte für Gewalt liefert, das aber nirgendwo erwähnt wird.
könnte daran liegen, dass ich noch im gedächtnis habe wie ein bremer fan, ich glaube in den späten 80ern, bei handgreiflichkeiten mit den hsv-fans ums leben kam.
82, Adrian Maleika, damals 16. Aber da hast Du natürlich recht.
könnte daran liegen, dass ich noch im gedächtnis habe wie ein bremer fan, ich glaube in den späten 80ern, bei handgreiflichkeiten mit den hsv-fans ums leben kam.
82, Adrian Maleika, damals 16. Aber da hast Du natürlich recht.
yap. frühe 80er also.
danke. schice, da war ich 23. und es ist in meinem gedächtnis hängen geblieben.
Kein Problem. Ich würde mir nur eins wünschen. Wenn das am Snnntag in die Hose geht, würde ich mir auch ein verantwortliches Gesicht wünschen.
Es geht überhaupt nicht um Bashing. Das ist doch ziemlich platt. Es geht um Verantwortung für sein Handeln. Wer Verantwortung übernimmt, hat meine Achtung. So oder so.
ich gehe noch einen schritt weiter,
wenn man glaubt sich mit gelungenen aktionen einen freibrief für falsche erarbeitet zu haben, dann hat man einen an der klatsche.
und wenn man nicht kritikfähig genug ist zu kapieren, dass auch mal eine aktion daneben sein könnte, dann ist man größenwahnsinnig.
und wenn einige hier jede kritik an einer aktion der ultras als allgemeine kritik verstehen, dann sollten sie mal drüber nachdenken was das wort kadavergehorsam bedeutet.
Das Bild finde ich auch geschmacklos, ein Aufruf zu Gewalt ist es meiner Meinung nach jedoch nicht wenn ich mich mal mit dem Text unter dem Bild auseinandersetze. Natürlich hat jeder seiner eigene Meinung darüber und das ist auch gut so. Doch von den Medien erwarte ich, naiv wie ich bin, eine objektive Sichtweise, Hintergrundrecherche und vor allem,das sie sich ihrer Verantwortung bewusst sind und keine billige Panikmache in Fußballdeutschland verbreiten.
Das hat sportal getan und so sollte es auch sein.
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt? Muss ja nicht nur die UF sein. Ohne Hintergrundwissen behaupte ich mal dass das auch andere Ultragruppierungen machen.
Bis vor einer halben Stunde habe ich mich noch deutlicher als Du vor die Ultras und gegen die Berichterstattung usw. gestellt...........
hast Du das dazugehörige Video mal angesehen?
Die Medien sind auf der Suche nach interessanten, polarisierenden Geschichten... zumindest jene Medien welche um eine hohe Auflage bemüht sind! Wen interessiert denn in Gottes Namen eine Spendenaktion der Ultras??? Damit lässt sich doch keine Quote machen!
Warum sich dann immer wieder auf's neue über reisserische Artikel aufgeregt wird kann ich beim besten Willen nicht verstehen... ist doch wirklich nix neues :neutral-face
Ich finde es sehr schade dass solche Negativschlagzeilen ausgeschlachtet (unpassend ?) und verbreitet werden. Warum werden nie auch mal die vielen positiven Schlagzeilen, z.b. das Engagement der UF hinsichtlich Support, Choreos, Spendensammeln etc. für die die UF ja ohne Zweifel auch sorgen, erwähnt?
weil das ausserhalb der eintracht-gemeinde keine sau interessiert. das ist ja anders herum nicht anders. wem rechnen wir denn soziales engagement oder choreos positiv an?
ganz im gegenteil, "gutmenschen" ist ja in einigen kreisen ein schimpfwort. da pflegt man dann doch lieber das image der "assozialen frankfurter".
und erzähle mir bitte keiner, dass diejenigen, die für diese geschichte verantwortlich sind, nicht gewußt haben was das bewirkt. dann bin ich nämlich doppelt beunruhigt.
Da hast Du uneingeschränkt Recht. Bei Deinen nachdenklichen Worten kann auch von Bashing nicht dir Rede sein.
Der Aufruf bietet natürlich jede Menge Angriffsfläche und ist eine geschmacklich äußerst fragwürdige Provokation, aber dem Tenor der Panik-Medien hier das Wort zu reden finde ich ebenfalls sehr kritikwürdig.
Öhm, mich interessiert das schon. Und nicht nur mich. Schau' Dir einfach die Empörung über der UEFA-Choreo-Verbot in München hier im Forum an.
Oha, nein, das Video habe ich vorher noch nicht gesehen :neutral-face
Das geht natürlich gar nicht und mir ist es unverständlich warum solch ein Video hochgeladen oder überhaupt gedreht wird. Das geht eindeutig zu weit.
Ich sage ja auch nicht dass ich alles toll finde was die UF so macht. Ich habe nur ein Problem damit wenn immer nur die negativen bzw. die Dinge die negativ ausgelegt werden können, Beachtung finden.
nop.
das war nicht der punkt. über verbote regen wir uns immer und überall gerne auf, man könnte ja auch selbst betroffen sein. aber wo finden wir denn threads, in denen das soziale engagement anderer bundesligavereine gelobt wird?
das ein zufordern ist einfach unfug. wenn ich morgen lesen würde, dass der hsv 500 k an eine kinderklinik überwiesen hat, dann würde ich denken: prima! 100 sekunden später hätte ich es wieder vergessen.
wenn ich ein analoges video zu dem der ultras vor dem spiel hsv-bremen gesehen hätte, dann würde ich das deutlich länger im kopf haben.
und choreos, um gottes willen, das ist sich selbst die eier schaukeln. sieht gut aus, verdient jede menge respekt, aber ohne wird das spiel auch angepfiffen und verläuft wahrscheinlich auch nicht anders.
Ich denke schon dass das den ein oder anderen da "draußen" interessiert. Mich würde so etwas auch interessieren. Natürlich verkauft sich sowas schlechter, aber die Verantwortung die die Medien haben verpflichtet sie meiner Meinung nach zu einer objektiven Berichterstattung.
Ja ich rege mich auch darüber auf. Nur weil sich eh nichts ändert, heißt das ja noch lange nicht dass mir das dann egal ist.
Ernsthaft? Beides wäre mir recht egal, wobei mich die Spende mehr beeindrucken würde.
könnte daran liegen, dass ich noch im gedächtnis habe wie ein bremer fan, ich glaube in den späten 80ern, bei handgreiflichkeiten mit den hsv-fans ums leben kam.
Also mich interessiert das schon und natürlich würde ich das den anderen Ultragruppierungen auch anrechnen und Respekt zollen. Ob das die breite Masse genauso sieht kann ich nicht beurteilen.
Es gibt keinen Thread aber das wäre doch eine ganz interessante Sache so einen mal zu eröffnen.
Ich denke schon dass diejenigen die den Aufruf, das Video, das Bild gefertigt haben, wussten was sie damit auslösen können. Aber das bestreite ich ja gar nicht. Ich meine ja nur dass der schriftliche Aufruf keinerlei Anhaltspunkte für Gewalt liefert, das aber nirgendwo erwähnt wird.
82, Adrian Maleika, damals 16. Aber da hast Du natürlich recht.
yap. frühe 80er also.
danke. schice, da war ich 23. und es ist in meinem gedächtnis hängen geblieben.