6:3 schrieb: finde ich die im ĂŒbrigen ziemlich dumm. ich sehe da erstmal demotivierungspotenial fĂŒr fĂ€hrmann (ist ja egal wie ich trainiere, wenn oka nicht abkackt, sitz ich eh wieder auf der bank)
Tja, mit so ner Einstellung haste im Profi-Fussball nix verloren. (Punkt)
Oka war Stammkeeper, er hat eine seiner besten Runden ever gespielt.
Wieso sollte man wechseln?
Da wird hier von allen mal wieder Quark in die Tasche gepumpt, was absolut unnötig wÀre.
FĂ€hrmann ist 22, der steht noch ĂŒber 10 Jahre im Tor. Da muss man doch keine kĂŒnstliche Hektik machen.
Dummer Jugendwahn...
So wird im Sommer Ralle gezielt als Stammkeeper aufgebaut und fertig.
Aber wenn wir sonst keine Probleme haben, gehts uns richtig gut.
Ich verstehe Deine Meinung nicht. Welchen Grund gibt es fĂŒr die völlig unnötige "Einsatzgarantie" fĂŒr Oka? Warum nicht beiden die gleiche Chance geben und dann entscheiden?
Irgendwie klappt das mit unserem ĂL und den "jungen Talenten" nicht so richtig. Mit Bedauern schaue ich da nach Dortmund...
6:3 schrieb: finde ich die im ĂŒbrigen ziemlich dumm. ich sehe da erstmal demotivierungspotenial fĂŒr fĂ€hrmann (ist ja egal wie ich trainiere, wenn oka nicht abkackt, sitz ich eh wieder auf der bank)
Tja, mit so ner Einstellung haste im Profi-Fussball nix verloren. (Punkt)
Oka war Stammkeeper, er hat eine seiner besten Runden ever gespielt.
Wieso sollte man wechseln?
Da wird hier von allen mal wieder Quark in die Tasche gepumpt, was absolut unnötig wÀre.
FĂ€hrmann ist 22, der steht noch ĂŒber 10 Jahre im Tor. Da muss man doch keine kĂŒnstliche Hektik machen.
Dummer Jugendwahn...
So wird im Sommer Ralle gezielt als Stammkeeper aufgebaut und fertig.
Aber wenn wir sonst keine Probleme haben, gehts uns richtig gut.
Ich verstehe Deine Meinung nicht. Welchen Grund gibt es fĂŒr die völlig unnötige "Einsatzgarantie" fĂŒr Oka? Warum nicht beiden die gleiche Chance geben und dann entscheiden?
Irgendwie klappt das mit unserem ĂL und den "jungen Talenten" nicht so richtig. Mit Bedauern schaue ich da nach Dortmund...
Tim
Wieso soll man den Stammkeeper unnötig in Frage stellen? Und schau mal bei denen ins Tor, da steht kein 22 JÀhriger.
@tani
Also FĂ€hrmann wird nun also bei uns aufgebaut seit 8 Jahren vor seiner Geburt? Und eingeleitet durch den damaligen Trainer Ribbeck?
Respekt.
Nochmals ein Uli Stein wurde Stammtorwart in der BuLi mit 26! Nicht 16!
Der Stammkeeper hat gut gehalten bis zur Verletzung. Besteht ein Korrekturbedarf? Nein.
Fertig. Mir sind da Namen und Alter egal, aber ohne Not und Zwang wechselt man den Keeper in einer Saison nicht.
Beim HSV hat sich ein Drobny ohne Murren ins zweite Glied wieder begeben mĂŒssen.
Es wird eine Diskussion aufgemacht, die absolut ĂŒberflĂŒssig ist.
MrBoccia schrieb: sĂŒss, der nĂ€chste Berater fordert und verlangt.
Ganz ehrlich, Ralle ab in die U23 und Ăzer auf die Bank. Mir gehen diese SĂ€cke mit ihrer Rennerei zur Presse aufn Sack.
Da ist mir mein Verein nÀher, als jeder Kicker. Diesen Geiern gehört echt mal eine Grenze aufgezeigt, meinetwegen auf Kosten von ein paar Fussballerkarrieren.
Vielleicht entwickeln die Jungs dann mal den Grips sich entsprechende Vertreter zu suchen.
Wenn der Berater dann HB anruft und mal drĂŒber quatschen, alles klar. Aber nach nem halben Satz in der FR direkt zu Papa Springer zu rennen (oder jemand anderem) ist echt zum kötern.
SemperFi schrieb: Und schau mal bei denen [BVB] ins Tor, da steht kein 22 JĂ€hriger.
Weidenfeller ist ein gutes Beispiel. Der kam auch mit viel Vorschusslorbeeren aus Lautern nach Dortmund, musste sich aber dann auch viele Jahre hinten anstellen, bis er Nummer 1 wurde.
Erfahrung ist fĂŒr einen TorhĂŒter noch wichtiger als fĂŒr die Feldspieler. Deshalb ist es nicht verwunderlich, dass manche gute Torleute bis an die 40 spielen und auf der anderen Seite junge Leute vielleicht auch mal etwas lĂ€nger warten mĂŒssen, bis sie ran dĂŒrfen.
Sollte FĂ€hrmann wechseln, fĂ€ngt er bei null an. Ob er das wirklich will, wenn die Ablösung Nikolovs absehbar ist? SpĂ€testens zur nĂ€chsten Sommervorbereitung sind seine Chancen wieder ein StĂŒck gestiegen.
MrBoccia schrieb: sĂŒss, der nĂ€chste Berater fordert und verlangt.
Ganz ehrlich, Ralle ab in die U23 und Ăzer auf die Bank. Mir gehen diese SĂ€cke mit ihrer Rennerei zur Presse aufn Sack.
Da ist mir mein Verein nÀher, als jeder Kicker. Diesen Geiern gehört echt mal eine Grenze aufgezeigt, meinetwegen auf Kosten von ein paar Fussballerkarrieren.
Vielleicht entwickeln die Jungs dann mal den Grips sich entsprechende Vertreter zu suchen.
Wenn der Berater dann HB anruft und mal drĂŒber quatschen, alles klar. Aber nach nem halben Satz in der FR direkt zu Papa Springer zu rennen (oder jemand anderem) ist echt zum kötern.
Silvester war wohl heftig bei Dir - hĂ€lt ja bis heute an ,-) Â
6:3 schrieb: finde ich die im ĂŒbrigen ziemlich dumm. ich sehe da erstmal demotivierungspotenial fĂŒr fĂ€hrmann (ist ja egal wie ich trainiere, wenn oka nicht abkackt, sitz ich eh wieder auf der bank)
Tja, mit so ner Einstellung haste im Profi-Fussball nix verloren. (Punkt)
Oka war Stammkeeper, er hat eine seiner besten Runden ever gespielt.
Wieso sollte man wechseln?
Da wird hier von allen mal wieder Quark in die Tasche gepumpt, was absolut unnötig wÀre.
FĂ€hrmann ist 22, der steht noch ĂŒber 10 Jahre im Tor. Da muss man doch keine kĂŒnstliche Hektik machen.
Dummer Jugendwahn...
So wird im Sommer Ralle gezielt als Stammkeeper aufgebaut und fertig.
Aber wenn wir sonst keine Probleme haben, gehts uns richtig gut.
das mit dem aufbauen kann ich nicht mehr hören..der wird ja schon gefĂŒhlte 30 jahre aufgebaut..stĂ€ndig dieses scheiss aufbauen! ich finde, man hat ihn jetzt genug aufgebaut...er hat mehrere ordentliche spiele absolviert....ihm gehört die zukunft,genau..warum also jemanden ins tor stellen, der eh bald aufhört, wenn man eben den jungen kerl weiter bringen kann, damit der sich weiter entwickelt...und...warum warten,wenn es jetzt schon möglich ist?
SemperFi schrieb: Der Stammkeeper hat gut gehalten bis zur Verletzung. Besteht ein Korrekturbedarf? Nein.
Naja, da verschweigst Du aber den katastrophalen Saisonbeginn. Oka hat sich zwar gefangen und darĂŒber hinaus tolle Leistungen gebracht, dennoch sollte man ein wenig in die Zukunft blicken. Da weiss ich nicht, ob es nicht besser wĂ€re bereits heute auf FĂ€hrmann zu bauen.
Uli Stein schön und gut. Der Fussball hat sich verÀndert. Da stehen die Sippels, Neuers, Adlers, Fromlowitzs was eher zwischen den Pfosten. Wenn sie gut sind.
6:3 schrieb: finde ich die im ĂŒbrigen ziemlich dumm. ich sehe da erstmal demotivierungspotenial fĂŒr fĂ€hrmann (ist ja egal wie ich trainiere, wenn oka nicht abkackt, sitz ich eh wieder auf der bank)
Tja, mit so ner Einstellung haste im Profi-Fussball nix verloren. (Punkt)
Oka war Stammkeeper, er hat eine seiner besten Runden ever gespielt.
Wieso sollte man wechseln?
Da wird hier von allen mal wieder Quark in die Tasche gepumpt, was absolut unnötig wÀre.
FĂ€hrmann ist 22, der steht noch ĂŒber 10 Jahre im Tor. Da muss man doch keine kĂŒnstliche Hektik machen.
Dummer Jugendwahn...
So wird im Sommer Ralle gezielt als Stammkeeper aufgebaut und fertig.
Aber wenn wir sonst keine Probleme haben, gehts uns richtig gut.
das mit dem aufbauen kann ich nicht mehr hören..der wird ja schon gefĂŒhlte 30 jahre aufgebaut..stĂ€ndig dieses scheiss aufbauen! ich finde, man hat ihn jetzt genug aufgebaut...er hat mehrere ordentliche spiele absolviert....ihm gehört die zukunft,genau..warum also jemanden ins tor stellen, der eh bald aufhört, wenn man eben den jungen kerl weiter bringen kann, damit der sich weiter entwickelt...und...warum warten,wenn es jetzt schon möglich ist?
ĂÀÀh sorry, aber das kann doch wohl nicht dein Ernst sein!?  Vorallem der dick unterstrichene satz. Wie glaubst du werden aus Talenten(!) denn sonst einmal Bundesligaspieler? Auf Knopfdruck? oK, wo ist der Knopf...
Hier im Forum scheint man tatsÀchlich spÀtestens seit der  WM 2010 mit Jogis Rasselbande und allerspÀtestens  seit der hingelegten Hinrunde der Bubi-Elf des BVB komplett auf dem Jugendtrip zu sein. Als rein damit, was jung und knackig aussieht. Dabei scheint die Leistung erstmal nur eine untergeordnete Rolle spielen - mir kommts eher vor, dass man die Talente nur sehen will, weil's "schick" ist.
So funktioniert Talentförderung nicht, geschweige denn Bundesligafussball. Das ist kein PES, wo man die Spieler editieren und aufpumpen kann. Das geht meist nur ĂŒber einen behutsamen und geduldigen Aufbau ihres Talents. Das ist nicht scheisse, sondern alternativlos.
Leute fĂŒr das Beispiel mit Weidenfeller gibt es auch immer gegenbeispiele ist jetzt 24 und spielt auch schon ein paar Jahre van der Saar, Iker Casillas alles TorhĂŒter die schon jung im Kasten standen
C_Ronaldo21 schrieb: Wie glaubst du werden aus Talenten(!) denn sonst einmal Bundesligaspieler? Auf Knopfdruck? oK, wo ist der Knopf...
Wie lange ist FĂ€hrmann bei der Eintracht? Seit 2 Monaten?
eben..deswegen ist irgendwann auch gut mit aufbauen etc..wie soll der denn bitte zu erfahrung kommen,wenn er nur auf der bank sitzt..und,wie es im bericht schon drin steht auf der financial times...da hÀtte er auch auf schalke bleiben können!!!
@semper fi: das mit den 30 jahren war ne ĂŒbertreibung,die zur verdeutlichung diente..aber...sollte ralf 2jahre auf der bank hocken, weil er die rĂŒckrunde auch net reinkommt,und dann am besten im sommer wieder dieses: wir entscheiden am anfang der saison, ob oka nicht doch noch ein jahr macht..
C_Ronaldo21 schrieb: Wie glaubst du werden aus Talenten(!) denn sonst einmal Bundesligaspieler? Auf Knopfdruck? oK, wo ist der Knopf...
Wie lange ist FĂ€hrmann bei der Eintracht? Seit 2 Monaten?
Seit 1 1/2 Jahren. Und weiter? Rennt ihm die Zeit davon? Vergleich mal den FĂ€hrmann von damals mit dem von Heute, erkennst du da Unterschiede? Wenn ja, wie glaubst du ist der wohl zu Stande gekommen.
C_Ronaldo21 schrieb: Wie glaubst du werden aus Talenten(!) denn sonst einmal Bundesligaspieler? Auf Knopfdruck? oK, wo ist der Knopf...
Wie lange ist FĂ€hrmann bei der Eintracht? Seit 2 Monaten?
eben..deswegen ist irgendwann auch gut mit aufbauen etc..wie soll der denn bitte zu erfahrung kommen,wenn er nur auf der bank sitzt..und,wie es im bericht schon drin steht auf der financial times...da hÀtte er auch auf schalke bleiben können!!!
Seine Zeit kommt, wenn er sich gegen Oka durchsetzt. Und das nicht aufgrund seiners Alters, sondern aufgrund der erbrachten Leistung.
Bei sportal.de ist ein StĂŒrmer mit 2 Toren (Farfan) auf Platz 3 der "Besten StĂŒrmer der Hinrunde" und Gekas nicht mal unter den Top 10. Â Â Journalismus vom Feinsten....
-Graf_fitti- schrieb: Leute fĂŒr das Beispiel mit Weidenfeller gibt es auch immer gegenbeispiele ist jetzt 24 und spielt auch schon ein paar Jahre van der Saar, Iker Casillas alles TorhĂŒter die schon jung im Kasten standen
Olli Kahn war 18, Wolfgang Fahrian 20, Eike Immel 17, Egon Loy 23, Rene Adler 22, Manuel Neuer 20 usw. usw.
Das Alter heran zu ziehen um die "Bundesligatauglichkeit" eines TorhĂŒters zu bestimmen ist vollkommen blödsinnig. NatĂŒrlich sind die im "Alter" von 28-30 und drĂŒber noch besser - wegen ihrer Erfahrung. Nur wie soll ein junger TorhĂŒter Erfahrung sammeln, wenn er nur  in Freundschaftsspielen oder wenn der Stammtorwart mal 2 Spiele verletzt ist, eingesetzt wird? Auch sollte man gerade jungen TorhĂŒtern mal den ein oder anderen Patzer nachsehen und weiter an ihnen festhalten und nicht gleich wieder auf die Bank setzen. Oka hat auch genug Patzer und darf trotzdem immer wieder ran, wĂ€hrend ein super Nachwuchs-TorhĂŒter auf der Bank versauert. ich versteh es einfach nicht. Â
Ich verstehe Deine Meinung nicht. Welchen Grund gibt es fĂŒr die völlig unnötige "Einsatzgarantie" fĂŒr Oka? Warum nicht beiden die gleiche Chance geben und dann entscheiden?
Irgendwie klappt das mit unserem ĂL und den "jungen Talenten" nicht so richtig. Mit Bedauern schaue ich da nach Dortmund...
Tim
Wieso soll man den Stammkeeper unnötig in Frage stellen?
Und schau mal bei denen ins Tor, da steht kein 22 JĂ€hriger.
@tani
Also FĂ€hrmann wird nun also bei uns aufgebaut seit 8 Jahren vor seiner Geburt?
Und eingeleitet durch den damaligen Trainer Ribbeck?
Respekt.
Nochmals ein Uli Stein wurde Stammtorwart in der BuLi mit 26!
Nicht 16!
Der Stammkeeper hat gut gehalten bis zur Verletzung.
Besteht ein Korrekturbedarf? Nein.
Fertig.
Mir sind da Namen und Alter egal, aber ohne Not und Zwang wechselt man den Keeper in einer Saison nicht.
Beim HSV hat sich ein Drobny ohne Murren ins zweite Glied wieder begeben mĂŒssen.
Es wird eine Diskussion aufgemacht, die absolut ĂŒberflĂŒssig ist.
Ganz ehrlich, Ralle ab in die U23 und Ăzer auf die Bank.
Mir gehen diese SĂ€cke mit ihrer Rennerei zur Presse aufn Sack.
Da ist mir mein Verein nÀher, als jeder Kicker.
Diesen Geiern gehört echt mal eine Grenze aufgezeigt, meinetwegen auf Kosten von ein paar Fussballerkarrieren.
Vielleicht entwickeln die Jungs dann mal den Grips sich entsprechende Vertreter zu suchen.
Wenn der Berater dann HB anruft und mal drĂŒber quatschen, alles klar.
Aber nach nem halben Satz in der FR direkt zu Papa Springer zu rennen (oder jemand anderem) ist echt zum kötern.
Weidenfeller ist ein gutes Beispiel. Der kam auch mit viel Vorschusslorbeeren aus Lautern nach Dortmund, musste sich aber dann auch viele Jahre hinten anstellen, bis er Nummer 1 wurde.
Erfahrung ist fĂŒr einen TorhĂŒter noch wichtiger als fĂŒr die Feldspieler. Deshalb ist es nicht verwunderlich, dass manche gute Torleute bis an die 40 spielen und auf der anderen Seite junge Leute vielleicht auch mal etwas lĂ€nger warten mĂŒssen, bis sie ran dĂŒrfen.
Sollte FĂ€hrmann wechseln, fĂ€ngt er bei null an. Ob er das wirklich will, wenn die Ablösung Nikolovs absehbar ist? SpĂ€testens zur nĂ€chsten Sommervorbereitung sind seine Chancen wieder ein StĂŒck gestiegen.
Silvester war wohl heftig bei Dir - hĂ€lt ja bis heute an ,-) Â
@tani
Â
Naja, da verschweigst Du aber den katastrophalen Saisonbeginn. Oka hat sich zwar gefangen und darĂŒber hinaus tolle Leistungen gebracht, dennoch sollte man ein wenig in die Zukunft blicken.
Da weiss ich nicht, ob es nicht besser wÀre bereits heute auf FÀhrmann zu bauen.
Uli Stein schön und gut. Der Fussball hat sich verÀndert. Da stehen die Sippels, Neuers, Adlers, Fromlowitzs was eher zwischen den Pfosten. Wenn sie gut sind.
ĂÀÀh sorry, aber das kann doch wohl nicht dein Ernst sein!?  Vorallem der dick unterstrichene satz. Wie glaubst du werden aus Talenten(!) denn sonst einmal Bundesligaspieler? Auf Knopfdruck? oK, wo ist der Knopf...
Hier im Forum scheint man tatsÀchlich spÀtestens seit der  WM 2010 mit Jogis Rasselbande und allerspÀtestens  seit der hingelegten Hinrunde der Bubi-Elf des BVB komplett auf dem Jugendtrip zu sein. Als rein damit, was jung und knackig aussieht. Dabei scheint die Leistung erstmal nur eine untergeordnete Rolle spielen - mir kommts eher vor, dass man die Talente nur sehen will, weil's "schick" ist.
So funktioniert Talentförderung nicht, geschweige denn Bundesligafussball. Das ist kein PES, wo man die Spieler editieren und aufpumpen kann. Das geht meist nur ĂŒber einen behutsamen und geduldigen Aufbau ihres Talents. Das ist nicht scheisse, sondern alternativlos.
Wie lange ist FĂ€hrmann bei der Eintracht? Seit 2 Monaten?
eben..deswegen ist irgendwann auch gut mit aufbauen etc..wie soll der denn bitte zu erfahrung kommen,wenn er nur auf der bank sitzt..und,wie es im bericht schon drin steht auf der financial times...da hÀtte er auch auf schalke bleiben können!!!
@semper fi: das mit den 30 jahren war ne ĂŒbertreibung,die zur verdeutlichung diente..aber...sollte ralf 2jahre auf der bank hocken, weil er die rĂŒckrunde auch net reinkommt,und dann am besten im sommer wieder dieses: wir entscheiden am anfang der saison, ob oka nicht doch noch ein jahr macht..
neee.danke
Seit 1 1/2 Jahren. Und weiter? Rennt ihm die Zeit davon? Vergleich mal den FĂ€hrmann von damals mit dem von Heute, erkennst du da Unterschiede? Wenn ja, wie glaubst du ist der wohl zu Stande gekommen.
Seine Zeit kommt, wenn er sich gegen Oka durchsetzt.
Und das nicht aufgrund seiners Alters, sondern aufgrund der erbrachten Leistung.
Gut, dann können wir ihn noch 3 weitere Jahre aufbauen, ist ja schlieĂlich noch jung.
Ne, ich erkenne absolut keine Unterschiede zwischen Sommer 09 und Winter 10/11. Er ist immer noch dieselbe Gurke.
Er arbeitet nicht fĂŒr die Mannschaft. Â
Olli Kahn war 18, Wolfgang Fahrian 20, Eike Immel 17, Egon Loy 23, Rene Adler 22, Manuel Neuer 20 usw. usw.
Das Alter heran zu ziehen um die "Bundesligatauglichkeit" eines TorhĂŒters zu bestimmen ist vollkommen blödsinnig.
NatĂŒrlich sind die im "Alter" von 28-30 und drĂŒber noch besser - wegen ihrer Erfahrung.
Nur wie soll ein junger TorhĂŒter Erfahrung sammeln, wenn er nur  in Freundschaftsspielen oder wenn der Stammtorwart mal 2 Spiele verletzt ist, eingesetzt wird?
Auch sollte man gerade jungen TorhĂŒtern mal den ein oder anderen Patzer nachsehen und weiter an ihnen festhalten und nicht gleich wieder auf die Bank setzen.
Oka hat auch genug Patzer und darf trotzdem immer wieder ran, wĂ€hrend ein super Nachwuchs-TorhĂŒter auf der Bank versauert.
ich versteh es einfach nicht. Â