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SaW Gebabbel - 10.01.2011 Letzter -Tag-Belek-Edition

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Nanu, noch nichts zum Skibbe-Interview in der FAZ? Für mich zeigt das sehr schön, dass Skibbe und Bruchhagen zu einem Konsens gefunden haben, der für die Eintracht ambitionierte Ziele definiert, aber die Realität (Altlasten, Stadionmiete etc.) nicht aus dem Blick verliert.

Im Vergleich zu früheren Interviews, wo sich Skibbe doch allzu sehr als "Ich-AG" positioniert hat, präsentiert er sich mittlerweile eher so, wie man das von einem leitenden Angestellten der Eintracht Frankfurt Fußball AG erwarten darf -- und das gefällt mir ausgesprochen gut so.
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Hat Sie die Mannschaft nach dem schlechten Start überrascht, und was war der Schlüssel zum Erfolg, dass es nach drei Niederlagen zu Beginn danach besser lief?


Der wichtigste Faktor war die Rückkehr von Chris. An ihn können sich alle anlehnen und aufbauen, weil er ein Spieler ist, der mit seiner Power mitreißt. Er hat wichtige Tore gemacht gegen Nürnberg und in Stuttgart und hat gefühlt fast hundert Prozent seiner Zweikämpfe gewonnen. Deswegen hoffe ich sehr, dass er nach überstandener Verletzung schnell zurückkehrt. Er ist unser wichtigster Mann.



Es tut weh dies zu lesen und zu wissen dass der Mann nicht spielen kann.  
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MAG das Fussball-Magazin sagt, mit Gekas sei man auf dem Weg nach Europa.

http://mag.fussball-forum.de/4901/1-bundesliga-201011-die-mag-halbzeitbilanz-eintracht-frankfurt-mit-gekas-nach-europa

Na ja, wenn irgendwann auch wieder eine Innenverteidigung auf dem Feld steht, könnte das klappen. Skibbe selbst sagt ja in der FR, dass wir ein, zwei Plätze gut machen können.

Mal sehen.
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tobago schrieb:
mickmuck schrieb:
bei tosun glaube ich, dass er sehr von seinem berater gelenkt wird. der scheint ihn unbedingt bei bei einem anderen verein unterbringen zu wollen. dafür wird es dann auch sicher eine höhere provision geben. ob, das dann wirklich das beste für tosun ist, bleibt abzuwarten.  


Warum nicht? Ein Land dessen Sprache er kann und eine Chance bei einem international versierten Verein zu spielen. Ich würde es auch versuchen. Bei uns hat er auf die  nächsten zwei Jahre relativ wenig Chancen auf den Durchbruch da ich glaube, dass Fenin nochmal durchstartet, Gekas noch mindestens eine gute Saison spielt und Amanatidis sollte man auch nicht abschreiben. Dann kann er es aus seiner Sicht doch ruhig woanders versuchen, schlechter als auf der Bank/Tribüne zu sitzen kann es nicht laufen. Und das Gehalt sollte man durchaus auch in Erwägung ziehen, das wird wesentlich höher sein als jetzt.

Gruß,
tobago

Galatasaray ist im Sturm sehr dünn besetzt und sie setzen eigentlich immer auf eine gute Mischung aus Talenten und international erfahrenen Spielern...
Ich mein, ein Baris Özbek wechselte aus der Regionalliga dahin.
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mickmuck schrieb:
ghostinthemachine schrieb:
AssistDevice schrieb:
lieber pedro, wer eigentlich ist es, der deine permanente hetzte und polemik in diesem forum schützt? dein status?
die mods? das gd? der schwarze bembel?..



Lächerlich.

Er hat - solange er die Netiquette achtet - das Recht, hier wie jeder andere seine Meinung vorzutragen, und sei sie noch so weit hergeholt und abseits des Mainstreams.

Und anschliessend nach Mama rufen hat schon garnicht nötig.

Das reflexartige Einprügeln auf Pedro nervt mindestens genauso wie dessen Verschwörungstheorien.






















pedros analyse im pro und contra skibbe thread, war klasse. schon deshalb, ist so eine pauschalaussage, dass er  permanent am hetzen ist, absoluter unsinn.  





Wenn laut des Users heutiger Analyse Trainer Skibbe (zusammen mit dem Spieler Altintop) der Öffentlichkeit "einen Bären aufbindet", dann kann es sich bei der gestrigen, wo es noch hieß:

"Skibbes Stärke ist die Fußball-Pädagogik. Es gibt in Deutschland nur wenige Fußball-Lehrer, die ihm das Wasser reichen können. Die Top-Spieler, die er entwickelt und zum Aufblühen gebracht hat, lassen sich kaum noch aufzählen. Bayer Leverkusen profitiert bis heute von seinen vielen Zöglingen." und: "Er hat also erst mal das Hafenbecken mit einigen neuen Booten versehen, es pädagogisch geflutet und die Flotte als Ganzes spielerisch gehoben. Das hat er richtig gut hinbekommen."

nur um eine sarkastisch-ironische Posse, eine kalkulierte Provokation handeln.
Ein "Bärenaufbinder", ("Lügner" geht dem stets spitzfindigen Analytiker ja zu weit) also jemand der anderen bewusst etwas als Tatsache oder Meinung vortäuscht, ist natürlich ein schlechter Pädagoge, denn er erweist sich und seinen Schutzbefohlenen einen "Bärendienst", um zoologisch im Bild zu bleiben, wenn er insbesondere über Güte und Leistung von Spielern öffentlich Unwahrheiten verbreitet. Solches führt zwingend zum pädagogischen und gruppendynamischen Super-GAU.

Ob in diesem Zusammenhang von Netiquette überhaupt die Rede sein sollte, weiß ich nicht. Mich interessieren solcherlei Forumsregeln ohnehin fast auschließlich hinsichtlich Chauvinismus, Rassismus, Fäkaljargon und Legasthenie. Und diesbezüglich scheint hier ja hier eine recht hohe Toleranz zu herrschen.

Interessant aber, ist doch das Phänomen, dass ein einziges provokationswilliges Mitglied ganze Threads, ja in bestimmten Zeiträumen die Dynamik und Stimmung des ganzen Forums zu beeinflussen scheint. Es dürften wohl kaum Zweifel bestehen, dass genau da die Strategie des Betreffenden liegt; denn dass es sich möglicherweise um eine extrem ausgeprägte Form manisch-psychotischer Energien einer multiplen Persönlichkeit handelt, die sich im Rahmen einer solchen Plattform anonym -und womöglich via Mehrfachnicks- ja besonders effektiv auf eine Gruppe von tausenden Individuen übertragen lassen, halte ich eher für unwahrscheinlich. Dazu erscheint mir die Performance insgesamt als zu kalkuliert, ergebnisorientiert und schließlich auch zu konsiliant und harmlos.

Ich rate daher ganz einfach zu häufigerer Ignoranz!!!, insbesondere innerhalb von ernsthaften, spannenden themenspezifischen Diskussionen.

Und wenn Würzburger mit maximal dürren Worten in die Runde fragt: "Ist das ein Pedro-Fred?"
Könnte man ja auch noch knapper erwidern:
"wtf is Pedro?"






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Morphium schrieb:
Hat Sie die Mannschaft nach dem schlechten Start überrascht, und was war der Schlüssel zum Erfolg, dass es nach drei Niederlagen zu Beginn danach besser lief?


Der wichtigste Faktor war die Rückkehr von Chris. An ihn können sich alle anlehnen und aufbauen, weil er ein Spieler ist, der mit seiner Power mitreißt. Er hat wichtige Tore gemacht gegen Nürnberg und in Stuttgart und hat gefühlt fast hundert Prozent seiner Zweikämpfe gewonnen. Deswegen hoffe ich sehr, dass er nach überstandener Verletzung schnell zurückkehrt. Er ist unser wichtigster Mann.



Es tut weh dies zu lesen und zu wissen dass der Mann nicht spielen kann.    


Wenn Chris nicht bald wiederkehrt, wird es schwierig werden mit dem Saisonziel.
Ihn ersetzen können wir nicht. Ihn wunderheilen auch nicht.

Ich fürchte, einen gleichwertigen Ersatz für Chris wird die Eintracht sich so schnell nicht leisten können. Wenn das stimmt, wird das Auswirkungen auf unsere kurz- bis mittelfristige Perspektive haben.

Aber, um einen mich aus dem Munde von Skibbe positiv überraschenden Satz aus dem Interview zu zitieren:
"Es muss jedoch auch nicht immer mehr und mehr sein." Bravo !!!
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OIAC schrieb:
Galatasaray ist im Sturm sehr dünn besetzt und sie setzen eigentlich immer auf eine gute Mischung aus Talenten und international erfahrenen Spielern...
Ich mein, ein Baris Özbek wechselte aus der Regionalliga dahin.


Ich halte das für Tosun auch für eine sehr gute Möglichkeit sich zu beweisen. Warum soll er aus seiner Sicht denn hier verlängern um sich ausleihen zu lassen? Das wäre nur schlau, wenn sein Ziel ist wirklch auf jeden Fall bei der Eintrachtbundesligamannschaft zu landen. Ansonsten fährt er wesentlich besser, wenn er seine Chance versucht woanders zu nutzen. Ich kann ihn dazu nur animieren obwohl ich auch lieber sehen würde er versucht sich hier durchzusetzen, weil eine Integration eigener Talente immer eine nette Sache ist.

Gruß,
tobago
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Wundert mich das hier nicht über den Polen diskutiert wird.
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Allerdings glaube ich nicht das man 4 Mio. für den ausgibt.
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Marina schrieb:
Wundert mich das hier nicht über den Polen diskutiert wird.  


http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/5/11179276/
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Im FAZ Interview erwähnt Skibbe das 2012 einige Verträge auslaufen und man mehr Handlungsspielraum hat. In Klammern stehen  die Namen Caio, Ama und Chris. Ich weiss nicht ob Skibbe die Namen gesagt hat oder ob das eine Anmerkung der FAZ-Redaktion war. Ich bin mir aber sicher, dass zumindest Caio und Ama sichere Streichkandidaten für Skibbe sind. Chris muss man abwarten. Skibbe betont zwar wie wichtig er ist, aber jünger wird Chris auch nicht und wenn Skibbe die Wahl hat zwischen nem 34 Jährigen Chris, der 5 Spiele die Saison macht oder einem neuen Spieler für 2Mio Gehalt, dann könnte ich mir vorstellen, dass auch Chris 2012 aussortiert wird.
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etienneone schrieb:
Skibbe betont zwar wie wichtig er ist, aber jünger wird Chris auch nicht und wenn Skibbe die Wahl hat zwischen nem 34 Jährigen Chris, der 5 Spiele die Saison macht oder einem neuen Spieler für 2Mio Gehalt, dann könnte ich mir vorstellen, dass auch Chris 2012 aussortiert wird.


Unrealistisch wenn man in jedem zweiten Interview hört wieviel Skibbe von Chris hält. Sofern man noch keinen Ersatz hat, wird man versuchen Chris bis zum Karriereende an die Eintracht zu binden.
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Skibbe hat nach eigenen Aussagen einige gute ablosefreie Spieler im Visier. Ich traue Skibbe zu, dass er noch einen 2. Schwegler aus dem Hut zieht. Er hat scheinbar auch einen besonderen Status bei vielen Spielern. Die wechseln zu einem Verein weil Skibbe dort Trainer ist.

Also ich bin sehr optimistisch, was die nächste Saison angeht. 2012 werden die Karten dann eh komplett neu gemischt.
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BockD schrieb:
etienneone schrieb:
Skibbe betont zwar wie wichtig er ist, aber jünger wird Chris auch nicht und wenn Skibbe die Wahl hat zwischen nem 34 Jährigen Chris, der 5 Spiele die Saison macht oder einem neuen Spieler für 2Mio Gehalt, dann könnte ich mir vorstellen, dass auch Chris 2012 aussortiert wird.


Unrealistisch wenn man in jedem zweiten Interview hört wieviel Skibbe von Chris hält. Sofern man noch keinen Ersatz hat, wird man versuchen Chris bis zum Karriereende an die Eintracht zu binden.


Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.
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concordia-eagle schrieb:
BockD schrieb:
etienneone schrieb:
Skibbe betont zwar wie wichtig er ist, aber jünger wird Chris auch nicht und wenn Skibbe die Wahl hat zwischen nem 34 Jährigen Chris, der 5 Spiele die Saison macht oder einem neuen Spieler für 2Mio Gehalt, dann könnte ich mir vorstellen, dass auch Chris 2012 aussortiert wird.


Unrealistisch wenn man in jedem zweiten Interview hört wieviel Skibbe von Chris hält. Sofern man noch keinen Ersatz hat, wird man versuchen Chris bis zum Karriereende an die Eintracht zu binden.


Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.


Bei einem Spieler der 20 Jahre jung ist, einen Kreuzbandriss und einen Knorpelschaden hinter sich hat, ist davon auszugehen, dass wir uns da einen 2. Chris geangelt haben. (Zumindest was Verletzungen betrifft)
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concordia-eagle schrieb:
Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.


Ich glaube eher nicht, dass Skibbe mit Chris nach 2012 rechnet. Er ist jetzt extrem wichtig und jetzt schon nur einen Teil der Saison verfügbar und das seit Jahren. Skibbe ist nicht blöd er wird jetzt bereits immer auch den Plan ohne Chris haben müssen da keiner weiß wie er noch in dieser Saison verfügbar sein wird. Wenn Chris 34 ist wäre ein schlauer Schritt ihn durch einen ebenbürtigen Spieler abzulösen, den man bis dahin rangeführt hat. Rohde könnte vielleicht einer werden, Schwegler wird bis dahin auf gleicher Ebene und bis dahin der absolute Führungsspieler sein. Ich glaube daher nicht an eine Planung mit Chris nach 2012. Mit Amanatidis und Caio auch nicht und bin ebenfalls der Meinung, dass Skibbe das nicht einfach so dahergesagt hat.

Gruß,
tobago
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tobago schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.


Ich glaube eher nicht, dass Skibbe mit Chris nach 2012 rechnet. Er ist jetzt extrem wichtig und jetzt schon nur einen Teil der Saison verfügbar und das seit Jahren. Skibbe ist nicht blöd er wird jetzt bereits immer auch den Plan ohne Chris haben müssen da keiner weiß wie er noch in dieser Saison verfügbar sein wird. Wenn Chris 34 ist wäre ein schlauer Schritt ihn durch einen ebenbürtigen Spieler abzulösen, den man bis dahin rangeführt hat. Rohde könnte vielleicht einer werden, Schwegler wird bis dahin auf gleicher Ebene und bis dahin der absolute Führungsspieler sein. Ich glaube daher nicht an eine Planung mit Chris nach 2012. Mit Amanatidis und Caio auch nicht und bin ebenfalls der Meinung, dass Skibbe das nicht einfach so dahergesagt hat.

Gruß,
tobago


Falls er denn wirklich die Namen gesagt hat.

Aber wieso sollte Chris nicht auch noch so eine Saison wie die letzte spielen können? Sollte das möglich sein wäre es fahrlässig ihn gehen zu lassen.
BockD schrieb:
tobago schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.


Ich glaube eher nicht, dass Skibbe mit Chris nach 2012 rechnet. Er ist jetzt extrem wichtig und jetzt schon nur einen Teil der Saison verfügbar und das seit Jahren. Skibbe ist nicht blöd er wird jetzt bereits immer auch den Plan ohne Chris haben müssen da keiner weiß wie er noch in dieser Saison verfügbar sein wird. Wenn Chris 34 ist wäre ein schlauer Schritt ihn durch einen ebenbürtigen Spieler abzulösen, den man bis dahin rangeführt hat. Rohde könnte vielleicht einer werden, Schwegler wird bis dahin auf gleicher Ebene und bis dahin der absolute Führungsspieler sein. Ich glaube daher nicht an eine Planung mit Chris nach 2012. Mit Amanatidis und Caio auch nicht und bin ebenfalls der Meinung, dass Skibbe das nicht einfach so dahergesagt hat.

Gruß,
tobago


Falls er denn wirklich die Namen gesagt hat.

Aber wieso sollte Chris nicht auch noch so eine Saison wie die letzte spielen können? Sollte das möglich sein wäre es fahrlässig ihn gehen zu lassen.


Das wird sicherlich davon abhängen wieviele Einsätze er bis Vertragsende noch bringen wird.
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beagel schrieb:
Ein "Bärenaufbinder", ("Lügner" geht dem stets spitzfindigen Analytiker ja zu weit) also jemand der anderen bewusst etwas als Tatsache oder Meinung vortäuscht, ist natürlich ein schlechter Pädagoge, denn er erweist sich und seinen Schutzbefohlenen einen "Bärendienst", um zoologisch im Bild zu bleiben, wenn er insbesondere über Güte und Leistung von Spielern öffentlich Unwahrheiten verbreitet. Solches führt zwingend zum pädagogischen und gruppendynamischen Super-GAU.


Ein guter Pädagoge im Fussballgeschäft versteht es eben auch mal einen Bären aufzubinden, wenn er es für nötig hält, sich zu rechtfertigen. Das gehört bei vielen Geschäften - und der Ligafussball ist bekanntlich ein besonders hartes - längst zum Rüstzeug für Öffentlichkeitsarbeit.

Der gruppendynamische "Super-GAU" ist innerhalb der Mannschaft längst eigetreten und ist der Grund für den Bären und nicht - wie von beagel angenommen - umgekehrt.

Ich erinnere in diesem Zusammenhang nur an die Worte von Amanatidis, der unlängst - meiner Meinung nach zu recht - das Leistungsprinzip ausgesetzt sieht.


@beagel sieht die Dinge zu eindimensional. Es ist nämlich trotzdem in Wahrheit kein Widerspruch zwischen dem GAU und meinen Worten im Skibbe-Thread vorhanden.
Skibbe bleibt nämlich trotz des GAUs ein guter Trainer, der alles in allem hier hervorragende Arbeit abliefert.

Wie einem hervorragenden Atom-Energie-Ingenieur eben auch mal eines seiner Werke um die Ohren fliegen kann - wenn beagel schon mal den Super-GAU beschwört -, so kann bei einem hervorragenden Bundesligatrainer auch mal etwas schief laufen.
Und die Atom-Ingenieure weisen nach dem Super-GAU dann auch alles von sich und finden jede Menge Rechtfertigungen (zumindest ihre Anwälte..). Das macht weder sie noch ihre Anwälte zu Stümpern. Es liegt vielmehr in der Natur des riskanten Geschäfts, wie mit den AKWs, so auch mit den teuren Spielern.

Aber sooo ein Super-GAU ist es nun mal längst nicht, beagel; weder mit dem Leistungsprinzip, noch mit Altintop oder dem aufgebundenen Bären.
Und hoffentlich erst recht nicht mit mir.
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BockD schrieb:
concordia-eagle schrieb:
BockD schrieb:
etienneone schrieb:
Skibbe betont zwar wie wichtig er ist, aber jünger wird Chris auch nicht und wenn Skibbe die Wahl hat zwischen nem 34 Jährigen Chris, der 5 Spiele die Saison macht oder einem neuen Spieler für 2Mio Gehalt, dann könnte ich mir vorstellen, dass auch Chris 2012 aussortiert wird.


Unrealistisch wenn man in jedem zweiten Interview hört wieviel Skibbe von Chris hält. Sofern man noch keinen Ersatz hat, wird man versuchen Chris bis zum Karriereende an die Eintracht zu binden.


Das wird davon abhängen, wie sich Rode entwickelt. Bleibt er die nächsten 1,5 Jahre von schweren Verletzungen verschont, traue ich ihm in jedem Fall den Durchbruch zu.


Bei einem Spieler der 20 Jahre jung ist, einen Kreuzbandriss und einen Knorpelschaden hinter sich hat, ist davon auszugehen, dass wir uns da einen 2. Chris geangelt haben. (Zumindest was Verletzungen betrifft)



Und dann ist es realitischer mit einem dann fast 34jährigem Chris zu verlängern?


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