geraeuschloser schrieb: Das mit den kartoffelbauern hatte er im Gründe auch nicht verdient . Schön wenn er bei Union landet .
Die Deppen haben den von Anfang an niedergemacht und ausgepfiffen. War für den Benny bestimmt nicht sehr angenehm. Richtige Entscheidung diesen Kackverein zu verlassen.
Mit Union hat er sich für den Ausklang seiner Karriere genau den richtigen Verein ausgesucht.
Freut mich für ihn.
Ja bei uns ging es ihm ja Jahrelang viel besser, da hat ja nie einer gepfiffen oder ihn niedergemacht ....
Wuschelblubb schrieb: Ich würde Skibbe nicht schlechter machen als er war/ist. Im nachhinein muss man sagen, dass es schon ziemlich bequem war den Abstieg quasi einzig an seiner Person festzumachen. Ich bin mir sicher, hätten wir damals bereits ein Brunp Hübner gehabt, wäre es niemals so weit gekommen, dass wir so sang und klanglos absteigen.
Sicher hat unsere damalige Mannschaft auch zu beigetragen, aber als Trainer hat man nunmal die Verantwortung das die Mannschaft fit ist und das war sie überhaupt nicht. So hatte Skibbe zum besseren Verschleiern in der Abstiegssaison den Laktattest abgeschafft. Wer heute immer noch Ausreden für den Skibbe findet hat wohl eine komplette Saison verpennt.
singender_hesse schrieb: skibbe wird auch in zürich gut starten. erst nach ner weile werden die konditionellen defizite auch denen das genick brechen.
gestartet ist er in der regel gut, auch bei uns. hätte ihn lieber woanders gesehen, gc is mir scheissegal, soll er lieber was anderes kaputt machen. schalke wäre ein feiner verein gewesen, wobei ich da noch lieber den felix m sehen würde.
Zuletzt gab es aber auch keine guten Starts mehr. Man erinnere sich an seine 5 Plichtspiele - 5 Niederlagen Station in Berlin. Bei Kardemir Karabükspor holte er auch in 10 Spielen sagenhafte 9 Punkte und wurde wieder gefeuert. Auch cool. Zürich ist nun der vierte Verein, bei dem Skibbe einen Vertrag bis 30.06.2014 unterschrieben hat.
Wuschelblubb schrieb: Ich würde Skibbe nicht schlechter machen als er war/ist. Im nachhinein muss man sagen, dass es schon ziemlich bequem war den Abstieg quasi einzig an seiner Person festzumachen. Ich bin mir sicher, hätten wir damals bereits ein Brunp Hübner gehabt, wäre es niemals so weit gekommen, dass wir so sang und klanglos absteigen.
Sicher hat unsere damalige Mannschaft auch zu beigetragen, aber als Trainer hat man nunmal die Verantwortung das die Mannschaft fit ist und das war sie überhaupt nicht. So hatte Skibbe zum besseren Verschleiern in der Abstiegssaison den Laktattest abgeschafft. Wer heute immer noch Ausreden für den Skibbe findet hat wohl eine komplette Saison verpennt.
Eben! Und nur zur Erinnerung nochmal ein paar zusätzliche Stichworte zu dieser lustigen Zeit: -System Gekas -Saufen bis der Arzt kommt -es spielten immer die gleichen, egal ob gut oder nicht -keine Chance für Talente schon durch Skibbes Transfers und erst recht durch seine Aufstellungen -nicht genug Verteidiger im Kader, gerade weil Chris im Mittelfeld spielte -die Transferpolitik der Trainerwunscherfüllung kreide ich hier natürlich Bruchhagen an, die Transfers selbst wurden aber von Skibbe so gewünscht -Lincoln, Caio, Amanatidis, Altintop -"Alles wird schlechter und schlechter und schlechter!"
Wuschelblubb schrieb: Ich würde Skibbe nicht schlechter machen als er war/ist. Im nachhinein muss man sagen, dass es schon ziemlich bequem war den Abstieg quasi einzig an seiner Person festzumachen. Ich bin mir sicher, hätten wir damals bereits ein Brunp Hübner gehabt, wäre es niemals so weit gekommen, dass wir so sang und klanglos absteigen.
Sicher hat unsere damalige Mannschaft auch zu beigetragen, aber als Trainer hat man nunmal die Verantwortung das die Mannschaft fit ist und das war sie überhaupt nicht. So hatte Skibbe zum besseren Verschleiern in der Abstiegssaison den Laktattest abgeschafft. Wer heute immer noch Ausreden für den Skibbe findet hat wohl eine komplette Saison verpennt.
Stimmt alles, trotzdem ist ein Fehler den Abstieg nur an einer Person festzumachen (hat man ja glücklicherweise intern auch nicht gemacht). Diesen Fehler hat man schon beim ersten Abstieg gemacht, als man nachträglich Heynckes die Schuld für den ersten Abstieg einreden wollte, obwohl der schon über ein jahr nicht mehr Trainer war.
Das hatte aus meiner Sicht auch viel mit Strukturen zu tun und mit veralteten Denkmustern. Zwischen HB und den Trainern war eine viel zu große Lücke. Wäre da jemand wie Hübner gewesen, wäre frühzeitig dazwischen gegrätscht worden und es wäre nie so weit gekommen.
Aber wie gesagt, dass diese Strukturen auch veraltet waren, hat ja glücklicherweise der Aufsichtsrat auch festgestellt und ein Aufbrechen der alten eingerosteten Strukturen erzwungen.
Das Skibbe natürlich so ziemlich alles falsch gemacht hat, was er falsch machen konnte, ist wohl unbestritten. Nach den ersten erfolgreichen 1,5 Jahren war man aber auch zu selbstzufrieden und hat auch öffentlich schon von größeren Dingen geträumt... Spätestens nach der Zwangsbegnadigung von Amanatidis war fürmich der Abstieg ohnehin fix. Den wollte nicht nur Skibbe nicht mehr haben, sondern wohl ein großer Teil der Mannschaft.
Von daher hat der Abstieg viele Gesichter, aber das gute daran ist, dass er nachträglich betrachtet - neben all den wirtschaftlich negativen Effekten - durchaus auch positive Dinge bewirkt hat. Ich bin mir nämlich sicher, dass wir mit diesem Kader, der ja im Kern seit dem Aufgstieg unter Funkel nicht verändert wurde, noch mit 100 Trainern hätten spielen gekonnt, aber mehr als maximal graues Mittelmaß wäre damit nie rumgekommen.
propain schrieb: Wer heute immer noch Ausreden für den Skibbe findet hat wohl eine komplette Saison verpennt.
War in der Saison auch die beste Alternative zum Stadionbesuch... ,-)
und wer nicht einräumt, dass die erste skibbe-saison obergeil war (bayern daheim, leverkusen daheim, dortmund auswärts, offenbach, bremen auswärts, uvm.), der hat irgendwie auch was verpasst.
ändert nichts am abstieg und so weiter, aber mich ärgert das immer ein bisschen, wenn jetzt so getan wird, als war unter skibbe alles oberschlecht.
Auch in der ersten Saison schlug das Pendel in der Rückrunde gewaltig aus. Hätten wir gegen die Bayern nicht gewonnen, wäre das das vierte in folge verlorene Spiel gewesen.
Jo-Gi schrieb: und wer nicht einräumt, dass die erste skibbe-saison obergeil war (bayern daheim, leverkusen daheim, dortmund auswärts, offenbach, bremen auswärts, uvm.), der hat irgendwie auch was verpasst.
ändert nichts am abstieg und so weiter, aber mich ärgert das immer ein bisschen, wenn jetzt so getan wird, als war unter skibbe alles schlecht.
So ähnlich würde ich es auch beschreiben wollen. Das erste Skibbejahr war gut und die zweite Hinrunde war sehr gut.
Ganz ehrlich gesagt war der Fussball der unter Skibbe in den ersten anderhalb Saisons gespielt wurde ansehnlich und erfolgreich und vor Allem das Ansehnliche hat man die ganzen Jahre vorher so nicht gesehen. Für viele mag das nicht wichtig sein, ich war begeistert vom schnellen Kurzpasspiel, auch wenn es das eine oder andere Mal schief gegangen ist. Nach dem eher konservativ/destruktivem Fussball der Vorjahre war das für mich persönlich endlich wieder Fussball.
Was dann am Ende wirklich genau passiert ist und der Grund für den Niedergang war kann ich nicht beurteilen aber es ist mit Sicherheit so, dass Skibbe irgendwann einfach nicht mehr konnte, die Zügel und die Übersicht verlor und die verantwortlichen Personen die hätten eingreifen müsesn um ihn herum blind und taub dafür waren. Schlimmer noch er bekam durch die Amanatidisfarce den Boden unter den Füßen komplett entzogen und weder er noch Bruchhagen hatten den Mut die Reißleine richtig zu ziehen, dadurch gabe es das sinnlose Rumgeiere und sie sind gemeinsam den Abgrund entgegen gehüpft. Skibbe ist aus meiner Sicht ein Hauptverantwortlicher für den Abstieg das ist überhaupt keine Frage. Mitschuldig dafür sind Bruchhagen und Amanatidis, der sein Ding durchzog ohne Rücksicht auf Verluste, auf jeden Fall auch.
Veni-vidi-vici schrieb: Auch in der ersten Saison schlug das Pendel in der Rückrunde gewaltig aus. Hätten wir gegen die Bayern nicht gewonnen, wäre das das vierte in folge verlorene Spiel gewesen.
Und wenn ich an so Kicks wie in Hannover denke...
ich kann mich an keinen guten kick in hannover erinnern. immer stinklangweilig und brotlos.
Veni-vidi-vici schrieb: Auch in der ersten Saison schlug das Pendel in der Rückrunde gewaltig aus. Hätten wir gegen die Bayern nicht gewonnen, wäre das das vierte in folge verlorene Spiel gewesen.
Und wenn ich an so Kicks wie in Hannover denke...
ich kann mich an keinen guten kick in hannover erinnern. immer stinklangweilig und brotlos.
Wuschelblubb schrieb: Spätestens nach der Zwangsbegnadigung von Amanatidis war fürmich der Abstieg ohnehin fix.
Nicht missverstehen: über den Wahrheitsgehalt dieses Satzes mag ich gar nicht diskutieren.
Wie so oft fällt aber wieder einmal die Dualität allen Seins auf: eine "Zwangsbegnadigung", die unter Heynckes nämlich, hätte nach Meinung vieler einen Abstieg verhindert. Diesmal hat sie ihn herbeigeführt.
Wuschelblubb schrieb: Spätestens nach der Zwangsbegnadigung von Amanatidis war fürmich der Abstieg ohnehin fix.
Nicht missverstehen: über den Wahrheitsgehalt dieses Satzes mag ich gar nicht diskutieren.
Wie so oft fällt aber wieder einmal die Dualität allen Seins auf: eine "Zwangsbegnadigung", die unter Heynckes nämlich, hätte nach Meinung vieler einen Abstieg verhindert. Diesmal hat sie ihn herbeigeführt.
Wie mans macht...
Mit dem Unterschied, das es damals um absolute Leistungstraeger (und im Falle von Yeboah: Weltklassespieler) ging. Ama war nur noch ein Auslaufmodell, der aufgrund seines Egos die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat. Unglaublich, wie schnell und ausgiebig dieser Spieler bei mir jeglichen Kredit verspielt hat.
Das mit der Amanatidis-Begnadigung empfinde ich ohnehin als überbewertet. Da hatten wir in der Rückrunde schon 5 desaströse Spiele gesehen in denen wir bei einem Punkt bei einem Torverhältnis von 0:8 geholt haben. Schlechter wurden danach die Spiele auch nicht mehr. Die folgenden 5 Spiele waren mit 4 Punkten bei 3:8 Toren da fast sogar erfolgreich gegen.
Man hätte mit der Amanatidis Begnadigung einfach direkt den Skibbe Rauswurf verbinden sollen. Aber Schaden konnte man zu dem Zeitpunkt Skibbe auch nicht mehr. Der war schon beschädigt genug und hatte schon angefangen ein 0:0 gegen Freiburg bei dem wir nicht eine Torchance hatten zu einem tollen Spiel zu erklären, an dessen Leistung man wieder anknüpfen müsse.
Dass die Geschichte ohne die Amanatidis Begnadigung (die in der Tat keine gute Aktion war) irgendwie anders geendet hätte, glaube ich keine Sekunde. Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
Exil-Adler-NRW schrieb: Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
sehe ich ähnlich, auch wenn die RR Spiele 5 - 10 mit einem Torverhältnis 3:8 noch von Dir schön gerechnet wurden.
Wir hatten 9 (in Worten: neun!) Spiele ohne eigenes Tor! Und das allerschlimmste: Mir ist unser erstes Rückrundentor der Saison 2010/2011 heute noch peinlich! Es war kein Abstauber oder ein glücklich abgefälschter Ball, nein, es war noch nicht mal die Absicht dahinter ein Tor zu erzielen! Dieses Tor steht für mich stellvertretend für die grandios verkorkste RR 2010/2011!
Exil-Adler-NRW schrieb: Das mit der Amanatidis-Begnadigung empfinde ich ohnehin als überbewertet. Da hatten wir in der Rückrunde schon 5 desaströse Spiele gesehen in denen wir bei einem Punkt bei einem Torverhältnis von 0:8 geholt haben. Schlechter wurden danach die Spiele auch nicht mehr. Die folgenden 5 Spiele waren mit 4 Punkten bei 3:8 Toren da fast sogar erfolgreich gegen.
Man hätte mit der Amanatidis Begnadigung einfach direkt den Skibbe Rauswurf verbinden sollen. Aber Schaden konnte man zu dem Zeitpunkt Skibbe auch nicht mehr. Der war schon beschädigt genug und hatte schon angefangen ein 0:0 gegen Freiburg bei dem wir nicht eine Torchance hatten zu einem tollen Spiel zu erklären, an dessen Leistung man wieder anknüpfen müsse.
Dass die Geschichte ohne die Amanatidis Begnadigung (die in der Tat keine gute Aktion war) irgendwie anders geendet hätte, glaube ich keine Sekunde. Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
Mit Sicherheit war Skibbe schwer angeschlagen und vielleicht hätte er keine Chance mehr gehabt das Ruder rumzureissen. Das ist allerdings reine Spekulation. Was keine Spekulation ist, das ist das öffentlich Brechen des Rückrats (sofern überhaupt noch vorhanden) durch Bruchhagen alternativ kann man auch Enteierung sagen. Danach war auf jeden Fall der Ofen aus und ich werde nie verstehen warum Bruchhagen nicht mit dieser Handlung zusammen gleich auch die Reißleine gezogen hat. Das wäre ein Schnitt gewesen mit dem jeder hätte neu anfangen können.
Es macht überhaupt keinen Sinn so zu handeln wie der es getan hat bzw. jeder halbwegs denkende Mensch kann sich zumindest vorstellen in welchem Zustand das Verhältnis Mannschaft und Trainer danach war. Vor Allem unter Berücksichtgung dessen, dass Amanatidis zu dieser Zeit schon relativ wenig Rückhalt in der Mannschaft hatte (Oka hat damals im Interview seine Überraschung über die Rehabilitation ausgedrück und für mich hat es sich nicht so gelesen wie freudige Überraschung). Man hat hier nicht nur den Trainer faktisch entmachtet, man hat aus meiner Sicht auch der Mannschaft vor den Koffer geschissen. Ab da war es dann definitiv durch. Ob es vorher auch schon durch war oder nicht kann ich nicht beurteilen, aber natürlich sah es da nicht gut aus..
Exil-Adler-NRW schrieb: Das mit der Amanatidis-Begnadigung empfinde ich ohnehin als überbewertet. Da hatten wir in der Rückrunde schon 5 desaströse Spiele gesehen in denen wir bei einem Punkt bei einem Torverhältnis von 0:8 geholt haben. Schlechter wurden danach die Spiele auch nicht mehr. Die folgenden 5 Spiele waren mit 4 Punkten bei 3:8 Toren da fast sogar erfolgreich gegen.
Man hätte mit der Amanatidis Begnadigung einfach direkt den Skibbe Rauswurf verbinden sollen. Aber Schaden konnte man zu dem Zeitpunkt Skibbe auch nicht mehr. Der war schon beschädigt genug und hatte schon angefangen ein 0:0 gegen Freiburg bei dem wir nicht eine Torchance hatten zu einem tollen Spiel zu erklären, an dessen Leistung man wieder anknüpfen müsse.
Dass die Geschichte ohne die Amanatidis Begnadigung (die in der Tat keine gute Aktion war) irgendwie anders geendet hätte, glaube ich keine Sekunde. Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
Mit Sicherheit war Skibbe schwer angeschlagen und vielleicht hätte er keine Chance mehr gehabt das Ruder rumzureissen. Das ist allerdings reine Spekulation. Was keine Spekulation ist, das ist das öffentlich Brechen des Rückrats (sofern überhaupt noch vorhanden) durch Bruchhagen alternativ kann man auch Enteierung sagen. Danach war auf jeden Fall der Ofen aus und ich werde nie verstehen warum Bruchhagen nicht mit dieser Handlung zusammen gleich auch die Reißleine gezogen hat. Das wäre ein Schnitt gewesen mit dem jeder hätte neu anfangen können.
Es macht überhaupt keinen Sinn so zu handeln wie der es getan hat bzw. jeder halbwegs denkende Mensch kann sich zumindest vorstellen in welchem Zustand das Verhältnis Mannschaft und Trainer danach war. Vor Allem unter Berücksichtgung dessen, dass Amanatidis zu dieser Zeit schon relativ wenig Rückhalt in der Mannschaft hatte (Oka hat damals im Interview seine Überraschung über die Rehabilitation ausgedrück und für mich hat es sich nicht so gelesen wie freudige Überraschung). Man hat hier nicht nur den Trainer faktisch entmachtet, man hat aus meiner Sicht auch der Mannschaft vor den Koffer geschissen. Ab da war es dann definitiv durch. Ob es vorher auch schon durch war oder nicht kann ich nicht beurteilen, aber natürlich sah es da nicht gut aus..
Gruß, tobago
Es wird immer wieder vergessen das ein Trainer ohne Nachfrage beim Vorstand einen Spieler nicht einfach rausschmeißen kann, denn genau das hat der Skibbe gemacht. Der Skibbe hat doch quasi dazu aufgefordert ihn zu enteiern.
Exil-Adler-NRW schrieb: Das mit der Amanatidis-Begnadigung empfinde ich ohnehin als überbewertet. Da hatten wir in der Rückrunde schon 5 desaströse Spiele gesehen in denen wir bei einem Punkt bei einem Torverhältnis von 0:8 geholt haben. Schlechter wurden danach die Spiele auch nicht mehr. Die folgenden 5 Spiele waren mit 4 Punkten bei 3:8 Toren da fast sogar erfolgreich gegen.
Man hätte mit der Amanatidis Begnadigung einfach direkt den Skibbe Rauswurf verbinden sollen. Aber Schaden konnte man zu dem Zeitpunkt Skibbe auch nicht mehr. Der war schon beschädigt genug und hatte schon angefangen ein 0:0 gegen Freiburg bei dem wir nicht eine Torchance hatten zu einem tollen Spiel zu erklären, an dessen Leistung man wieder anknüpfen müsse.
Dass die Geschichte ohne die Amanatidis Begnadigung (die in der Tat keine gute Aktion war) irgendwie anders geendet hätte, glaube ich keine Sekunde. Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
Mit Sicherheit war Skibbe schwer angeschlagen und vielleicht hätte er keine Chance mehr gehabt das Ruder rumzureissen. Das ist allerdings reine Spekulation. Was keine Spekulation ist, das ist das öffentlich Brechen des Rückrats (sofern überhaupt noch vorhanden) durch Bruchhagen alternativ kann man auch Enteierung sagen. Danach war auf jeden Fall der Ofen aus und ich werde nie verstehen warum Bruchhagen nicht mit dieser Handlung zusammen gleich auch die Reißleine gezogen hat. Das wäre ein Schnitt gewesen mit dem jeder hätte neu anfangen können.
Es macht überhaupt keinen Sinn so zu handeln wie der es getan hat bzw. jeder halbwegs denkende Mensch kann sich zumindest vorstellen in welchem Zustand das Verhältnis Mannschaft und Trainer danach war. Vor Allem unter Berücksichtgung dessen, dass Amanatidis zu dieser Zeit schon relativ wenig Rückhalt in der Mannschaft hatte (Oka hat damals im Interview seine Überraschung über die Rehabilitation ausgedrück und für mich hat es sich nicht so gelesen wie freudige Überraschung). Man hat hier nicht nur den Trainer faktisch entmachtet, man hat aus meiner Sicht auch der Mannschaft vor den Koffer geschissen. Ab da war es dann definitiv durch. Ob es vorher auch schon durch war oder nicht kann ich nicht beurteilen, aber natürlich sah es da nicht gut aus..
Gruß, tobago
Es wird immer wieder vergessen das ein Trainer ohne Nachfrage beim Vorstand einen Spieler nicht einfach rausschmeißen kann, denn genau das hat der Skibbe gemacht. Der Skibbe hat doch quasi dazu aufgefordert ihn zu enteiern.
Dann muss man es halt konsequent durchziehen und ihn rausschmeissen, dann ist alles in Ordnung So war es falsch.
Exil-Adler-NRW schrieb: Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
sehe ich ähnlich, auch wenn die RR Spiele 5 - 10 mit einem Torverhältnis 3:8 noch von Dir schön gerechnet wurden.
Wir hatten 9 (in Worten: neun!) Spiele ohne eigenes Tor! Und das allerschlimmste: Mir ist unser erstes Rückrundentor der Saison 2010/2011 heute noch peinlich! Es war kein Abstauber oder ein glücklich abgefälschter Ball, nein, es war noch nicht mal die Absicht dahinter ein Tor zu erzielen! Dieses Tor steht für mich stellvertretend für die grandios verkorkste RR 2010/2011!
Soll vorkommen, das man einige spiele am Stück nicht trifft.... Irgendwie ist da eine ganz aktuelle Erinnerung vorhanden... Okay keine 9 spiele, abertrotzdem....
Ja bei uns ging es ihm ja Jahrelang viel besser, da hat ja nie einer gepfiffen oder ihn niedergemacht ....
Sicher hat unsere damalige Mannschaft auch zu beigetragen, aber als Trainer hat man nunmal die Verantwortung das die Mannschaft fit ist und das war sie überhaupt nicht. So hatte Skibbe zum besseren Verschleiern in der Abstiegssaison den Laktattest abgeschafft. Wer heute immer noch Ausreden für den Skibbe findet hat wohl eine komplette Saison verpennt.
Zuletzt gab es aber auch keine guten Starts mehr. Man erinnere sich an seine 5 Plichtspiele - 5 Niederlagen Station in Berlin. Bei Kardemir Karabükspor holte er auch in 10 Spielen sagenhafte 9 Punkte und wurde wieder gefeuert. Auch cool. Zürich ist nun der vierte Verein, bei dem Skibbe einen Vertrag bis 30.06.2014 unterschrieben hat.
War in der Saison auch die beste Alternative zum Stadionbesuch... ,-)
Eben!
Und nur zur Erinnerung nochmal ein paar zusätzliche Stichworte zu dieser lustigen Zeit:
-System Gekas
-Saufen bis der Arzt kommt
-es spielten immer die gleichen, egal ob gut oder nicht
-keine Chance für Talente schon durch Skibbes Transfers und erst recht durch seine Aufstellungen
-nicht genug Verteidiger im Kader, gerade weil Chris im Mittelfeld spielte
-die Transferpolitik der Trainerwunscherfüllung kreide ich hier natürlich Bruchhagen an, die Transfers selbst wurden aber von Skibbe so gewünscht
-Lincoln, Caio, Amanatidis, Altintop
-"Alles wird schlechter und schlechter und schlechter!"
Stimmt alles, trotzdem ist ein Fehler den Abstieg nur an einer Person festzumachen (hat man ja glücklicherweise intern auch nicht gemacht). Diesen Fehler hat man schon beim ersten Abstieg gemacht, als man nachträglich Heynckes die Schuld für den ersten Abstieg einreden wollte, obwohl der schon über ein jahr nicht mehr Trainer war.
Das hatte aus meiner Sicht auch viel mit Strukturen zu tun und mit veralteten Denkmustern. Zwischen HB und den Trainern war eine viel zu große Lücke. Wäre da jemand wie Hübner gewesen, wäre frühzeitig dazwischen gegrätscht worden und es wäre nie so weit gekommen.
Aber wie gesagt, dass diese Strukturen auch veraltet waren, hat ja glücklicherweise der Aufsichtsrat auch festgestellt und ein Aufbrechen der alten eingerosteten Strukturen erzwungen.
Das Skibbe natürlich so ziemlich alles falsch gemacht hat, was er falsch machen konnte, ist wohl unbestritten. Nach den ersten erfolgreichen 1,5 Jahren war man aber auch zu selbstzufrieden und hat auch öffentlich schon von größeren Dingen geträumt...
Spätestens nach der Zwangsbegnadigung von Amanatidis war fürmich der Abstieg ohnehin fix. Den wollte nicht nur Skibbe nicht mehr haben, sondern wohl ein großer Teil der Mannschaft.
Von daher hat der Abstieg viele Gesichter, aber das gute daran ist, dass er nachträglich betrachtet - neben all den wirtschaftlich negativen Effekten - durchaus auch positive Dinge bewirkt hat.
Ich bin mir nämlich sicher, dass wir mit diesem Kader, der ja im Kern seit dem Aufgstieg unter Funkel nicht verändert wurde, noch mit 100 Trainern hätten spielen gekonnt, aber mehr als maximal graues Mittelmaß wäre damit nie rumgekommen.
und wer nicht einräumt, dass die erste skibbe-saison obergeil war (bayern daheim, leverkusen daheim, dortmund auswärts, offenbach, bremen auswärts, uvm.), der hat irgendwie auch was verpasst.
ändert nichts am abstieg und so weiter, aber mich ärgert das immer ein bisschen, wenn jetzt so getan wird, als war unter skibbe alles oberschlecht.
Und wenn ich an so Kicks wie in Hannover denke...
So ähnlich würde ich es auch beschreiben wollen. Das erste Skibbejahr war gut und die zweite Hinrunde war sehr gut.
Ganz ehrlich gesagt war der Fussball der unter Skibbe in den ersten anderhalb Saisons gespielt wurde ansehnlich und erfolgreich und vor Allem das Ansehnliche hat man die ganzen Jahre vorher so nicht gesehen. Für viele mag das nicht wichtig sein, ich war begeistert vom schnellen Kurzpasspiel, auch wenn es das eine oder andere Mal schief gegangen ist. Nach dem eher konservativ/destruktivem Fussball der Vorjahre war das für mich persönlich endlich wieder Fussball.
Was dann am Ende wirklich genau passiert ist und der Grund für den Niedergang war kann ich nicht beurteilen aber es ist mit Sicherheit so, dass Skibbe irgendwann einfach nicht mehr konnte, die Zügel und die Übersicht verlor und die verantwortlichen Personen die hätten eingreifen müsesn um ihn herum blind und taub dafür waren. Schlimmer noch er bekam durch die Amanatidisfarce den Boden unter den Füßen komplett entzogen und weder er noch Bruchhagen hatten den Mut die Reißleine richtig zu ziehen, dadurch gabe es das sinnlose Rumgeiere und sie sind gemeinsam den Abgrund entgegen gehüpft. Skibbe ist aus meiner Sicht ein Hauptverantwortlicher für den Abstieg das ist überhaupt keine Frage. Mitschuldig dafür sind Bruchhagen und Amanatidis, der sein Ding durchzog ohne Rücksicht auf Verluste, auf jeden Fall auch.
Gruß,
tobago
ich kann mich an keinen guten kick in hannover erinnern. immer stinklangweilig und brotlos.
http://www.eintracht-archiv.de/2001/2002-04-13st.html
War nicht nur auf dem Platz, sondern auch auf den Tribünen sehr unterhaltsam.
Nicht missverstehen: über den Wahrheitsgehalt dieses Satzes mag ich gar nicht diskutieren.
Wie so oft fällt aber wieder einmal die Dualität allen Seins auf: eine "Zwangsbegnadigung", die unter Heynckes nämlich, hätte nach Meinung vieler einen Abstieg verhindert. Diesmal hat sie ihn herbeigeführt.
Wie mans macht...
Mit dem Unterschied, das es damals um absolute Leistungstraeger (und im Falle von Yeboah: Weltklassespieler) ging. Ama war nur noch ein Auslaufmodell, der aufgrund seines Egos die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat. Unglaublich, wie schnell und ausgiebig dieser Spieler bei mir jeglichen Kredit verspielt hat.
Man hätte mit der Amanatidis Begnadigung einfach direkt den Skibbe Rauswurf verbinden sollen. Aber Schaden konnte man zu dem Zeitpunkt Skibbe auch nicht mehr. Der war schon beschädigt genug und hatte schon angefangen ein 0:0 gegen Freiburg bei dem wir nicht eine Torchance hatten zu einem tollen Spiel zu erklären, an dessen Leistung man wieder anknüpfen müsse.
Dass die Geschichte ohne die Amanatidis Begnadigung (die in der Tat keine gute Aktion war) irgendwie anders geendet hätte, glaube ich keine Sekunde. Skibbe hatte zu dem Zeitpunkt schon längst keinen Plan mehr, wie man uns aus der Krise rausholen sollte.
sehe ich ähnlich, auch wenn die RR Spiele 5 - 10 mit einem Torverhältnis 3:8 noch von Dir schön gerechnet wurden.
Wir hatten 9 (in Worten: neun!) Spiele ohne eigenes Tor! Und das allerschlimmste: Mir ist unser erstes Rückrundentor der Saison 2010/2011 heute noch peinlich! Es war kein Abstauber oder ein glücklich abgefälschter Ball, nein, es war noch nicht mal die Absicht dahinter ein Tor zu erzielen! Dieses Tor steht für mich stellvertretend für die grandios verkorkste RR 2010/2011!
Mit Sicherheit war Skibbe schwer angeschlagen und vielleicht hätte er keine Chance mehr gehabt das Ruder rumzureissen. Das ist allerdings reine Spekulation. Was keine Spekulation ist, das ist das öffentlich Brechen des Rückrats (sofern überhaupt noch vorhanden) durch Bruchhagen alternativ kann man auch Enteierung sagen. Danach war auf jeden Fall der Ofen aus und ich werde nie verstehen warum Bruchhagen nicht mit dieser Handlung zusammen gleich auch die Reißleine gezogen hat. Das wäre ein Schnitt gewesen mit dem jeder hätte neu anfangen können.
Es macht überhaupt keinen Sinn so zu handeln wie der es getan hat bzw. jeder halbwegs denkende Mensch kann sich zumindest vorstellen in welchem Zustand das Verhältnis Mannschaft und Trainer danach war. Vor Allem unter Berücksichtgung dessen, dass Amanatidis zu dieser Zeit schon relativ wenig Rückhalt in der Mannschaft hatte (Oka hat damals im Interview seine Überraschung über die Rehabilitation ausgedrück und für mich hat es sich nicht so gelesen wie freudige Überraschung). Man hat hier nicht nur den Trainer faktisch entmachtet, man hat aus meiner Sicht auch der Mannschaft vor den Koffer geschissen. Ab da war es dann definitiv durch. Ob es vorher auch schon durch war oder nicht kann ich nicht beurteilen, aber natürlich sah es da nicht gut aus..
Gruß,
tobago
Es wird immer wieder vergessen das ein Trainer ohne Nachfrage beim Vorstand einen Spieler nicht einfach rausschmeißen kann, denn genau das hat der Skibbe gemacht. Der Skibbe hat doch quasi dazu aufgefordert ihn zu enteiern.
Dann muss man es halt konsequent durchziehen und ihn rausschmeissen, dann ist alles in Ordnung So war es falsch.
Gruß,
tobago
Soll vorkommen, das man einige spiele am Stück nicht trifft.... Irgendwie ist da eine ganz aktuelle Erinnerung vorhanden... Okay keine 9 spiele, abertrotzdem....