Scummy schrieb: Schöner plakativer Fred, aber völlig an der Realität sprich den eigentlichen Problemen vorbei.
Es gibt kein System Gekas und es gab nie ein System Gekas. Jeder der sich auch nur ab und an mal ein Spiel unserer Mannschaft anschaut, weiß das auch.
Aber je beschissener wir spielen, desto absurder werden auch leider die Freds hier...
Es gab kein System Gekas? Und was sind die eigentlichen Probleme?
Ich frage sachlich und interessiert.
Ich will auch nicht von einem System Gekas sprechen. Wenn die Eintracht ihre Stärke als Kontermannschaft in der Vergangenheit nicht genutzt hat (so wie auch momentan), gab es in der Zeit vor Gekas eigentlich fast gar keine Tore für die Eintracht. Das jetzt ein Gekas trotzdem die Eintracht zum Sieg führen kann, ist eine wunderbare Bereicherung.
Über Ursachen, die im Spielaufbau und im Mittelfeld begründet liegen, haben wir ja schon gesprochen.
Aber die Eintracht wird ja jetzt auch wieder durch andere Spieler stärker: Torschuss von Schwegler, Torschüsse von Meier (und fast das Tor von Russ, wenn Meier zurückgelegt hätte).
Das System Gekas ist in meinen Augen die logische Konsequenz aus einer schwachen Personalpolitik der letzten Jahre. Eine Alternative zu diesem System ist kaum vorhanden.
DelmeSGE schrieb: Ich denke nicht,daß es ein System Gekas gibt. Die Mannschaft verlässt sich fatalerweise vollkommen auf die Treffsicherheit von Gekas und versucht fast schon mit einer Art Automatismus ihm die Bälle aus jeder Platzposition zuzuspielen. Eine ganz merkwürdige Art des Fußballs,unheimlich eindimensional.Jetzt trifft der Gekas nicht mehr,man hat den Anschein,dass es die Truppe noch nicnht begriffen hat. Kaum ein Spieler entwickelt Torgefahr und rückt entschieden nach,bzw.sucht den Abschluß. Daum muss das dem team austreiben. Letzlich funktioniert das nur mit einer zweiten Spitze. Meiers Position sollte man dann für eine zweite Spitze opfern. Ich würde da auch gerne mal den Altintop sehen.
Aber nicht gegen die Bayern mit 4-4-2, oder? Da verwechselt man dann "offensiv mit offen" - wie Daum auch sagte. Prinzipiell: In der Bundesliga werden doch die Räume mittlerweile so gut ausgenutzt, dass auch große Mannschaften kaum mit einem 4-4-2 spielen.
Wir haben aber im 4-5-1 das Problem,daß wir die zentrale Stelle hinter der Spitze nicht adäquat,also gut,besetzen können.Meier ist im Formtief,Caio ist Caio und Kittel ist dies in der jetzigen Situation wohl nicht zumutbar. Zudem haben wir auf den Aussenpositionen sehr torungefährliche Spieler,also ruht automatisch die Last auf Gekas.Folglich wäre eine zweite Spitze hilfreich. ManU spielt auch mit 2 Spitzen,ok,der Vergleich hinkt. Außerdem wenn eine laufstarke Spitze wie Altintop oder Fenin dabei ist,ist der Unterschied defensiv zum 4-5-1 nicht sonderlich groß
Ich könnte mir auch höchstens nur Altintop mit Gekas oder Altintop mit Fenin als Sturmduo vorstellen - ohne, dass zu viele Räume entstehen.
Viele sind sich ja hier einig das das Mittelfeld das Thema und dort auch die Lösung zu suchen ist. Zum Sturm: Wenn ich mir den Mack von Nürnberg anschaue, würde ich gerne Rode auf Stürmer umschulen. Er ist verdammt schnell und wäre eine super Ergänzung zu Gekas, der eher "lauert"...ich bin pro Gekas aber gegen das "System Gekas" wie hier genannt und da brauchen wir schnelle Stürmer und nicht noch mehr vorne, die eine ähnliche Spielweise wie Gekas haben. Letztendlich sind alle, die bisher auch vorne spielen wie Ochs, Altintop, Meier, Fenin, Ama meiner Meinung nach nicht die schnellsten - da würden mich wirklich mal die 100m Zeiten interessieren...Ochs war mal super schnell wird aber inzwischen locker abgelaufen.... Daher stehen wir dann auch in der 2HZ gegen Hoffenheim alle hinten .....mit dem bekannten Ergebnis Also ist für mich das System Gekas "gemacht durch die langsamen anderen Spieler"...
es wird ja so gespielt, weil es keine alternativen gibt! wurde auch schon 100 mal hier erwähnt, aber nicht aufgefasst! personalpolitik ist auch eine sache, aber was hätte man vergleichbares holen können?
ich will echt garnicht schwarz malen, aber ich glaube mit der jetzigen strategie sind wir absolut am limit angelangt! andere vereine entwickeln sich stets weiter, wir stagnieren nur seit jahren. vll wäre es garnicht mal so schlecht sich in liga 2 zu verabschieden um wieder neu aufzubauen.
Ich bin der Meinung, dass das System Gekas nicht ausreichend funktioniert. Man bedenke, dass Berlin letztes Jahr mit dem "System Gekas" abgestiegen ist. Bevor Gekas kam war unser System flexibel, weil der Stürmer mitgespielt hat und somit auch mal Freiräume und damit Chancen für andere Spieler geschaffen hat. Das gibt es in dieser Saison fast gar nicht mehr. Klar, Gekas ist ein Ausnahmeknipser, wie man in der Hinrunde gesehen hat, aber auch für Ihn ist es unmöglich immer zu treffen und dann gibt es keinen Plan B. Unser Problem ist die Ausrichtung der Mannschaft auf Gekas durch Skibbe. Das lässt sich auch für die letzten Spiele nicht ändern, daher können wir nur beten, dass es reicht.
Goldlocke1502 schrieb: Man bedenke, dass Berlin letztes Jahr mit dem "System Gekas" abgestiegen ist.
Hertha ist abgestiegen, weil sie in der Hinrunde nur 5 Pkt. geholt hatten. In der Rückrunde spielten sie Klasse, und sind am Ende u.a. dank der Schiedsrichter abgestiegen.
Vll. ist unser Kader auf Schlüsselpositionen eben nicht besser besetzt,als der Tabellenplatz,auf dem wir stehen. Denn bei allem Verletzungspech und so,über die Saison und nach 30 Spieltagen gibt der Tabellenplatz schon das wahre Leistungsvermögen wieder. Auf der TW-Position,dem zentralen offensiven Mittelfeld und dem linken offensiven Mittelfled ist unser Team in dieser Saison eine Baustelle. Und wenn wir die Liga halten sollten,gilt es dringend hier anzusetzen.
Meines Erachtens stimmt das System schon seit Jahren nicht. Eigentlich muss man mit dieser Mannschaft mit zwei Spitzen spielen. Für eine alleinige Spitze muss diese extrem durchschlagsfähig sein und zudem müsste vom Mittelfeld entsprechende Torgefahr ausgehen. Da das bei uns aber nicht der Fall ist, macht eine zweite Spitze Sinn.
Ich erinnere mich an die glorreiche Woche, als die Mannschaft Schalke 6:0 im Pokal und ein paar Tage später die Kölner mit 6:3 besiegte. Ist zwar schon ein paar Jahre her, aber 6 Spieler aus dieser Zeit sind noch in der Mannschaft und sind vor allem - wenn sie nicht verletzt sind - Stammspieler. Beide dieser angeführten Spiele wurden mit zwei Spitzen bestritten, dadurch kam mehr Druck im Angriff zustande.
Der Grund, warum hier seit Jahren mit einer Spitze gespielt wird, ist, die Abwehr mit einer 2. "6" zu stabilisieren. Folglich ist also die Abwehr alleine zu schwach (aus der jeweiligen Trainersicht), um alleine als Viererkette zu bestehen. Also wird eine Spitze aus dem Spiel genommen, um die Abwehr zu stabilisieren.
Wenn man das macht, muss dann aber entsprechender Druck aus dem Mittelfeld kommen, um die fehlende Spitze zu kompensieren. Allzu oft war es aber in den vergangenen Monaten der Fall, dass gerade aus dem Mittelfeld heraus nichts kam. Somit ist es dann auch völlig egal, ob mit einer Spitze, zweien oder sieben Spitzen gespielt wird. Wenn es das Mittelfeld nicht schafft, dauerhaft auf spielerischem Wege Chance zu generieren, kann ein Stürmer auch nichts machen.
Insofern denke ich, ist es egal, mit welchem System in den verbleibenden Spielen gespielt wird, solange das Mittelfeld nicht durchschlagskräftig genug ist. Grundsätzlich würde ich jedoch lieber ein 4-4-2 sehen, da die Mannschaft mit dieser Taktik die besten Spiele in den vergangenen Jahren abgeliefert hat.
Abgesehen davon war das System "Gekas" so originell wie ein Päckchen Socken zum Geburtstag...Jede halbwegs ambitionierte Mannschaft (und das muss nicht mal im Profibereich sein), analysiert ihren Gegner und wird schnell feststellen, wie man sich darauf einzustellen hat. Das war aber schon im letzten Oktober absehbar und müsste eigentlich gar nicht mehr groß diskutiert werden.
Zur neuen Saison, in welcher Liga auch immer, sollte dann der Kader zielgerichtet umgekrempelt werden und ein gewisses taktisches System kultiviert werden, dass allerdings auch Varianten beinhaltet, um veränderten Situationen entgegnen zu können. Spieler müssen auf ihre taktische Tauglichkeit geprüft werden (und nicht nach Namen und Lorbeeren der Vergangenheit), nur wer taktisch passt, wird verpflichtet.
Das Problem in den letzten Jahren war immer eine gewisse Konzeptlosigkeit bei Transfers. Damit will ich gar nicht über Flops oder Volltreffer diskutieren, sondern nur betonen, dass hier nicht nach bestimmten (von einem Sportdirektor vorgebenen) Kriterien gezielt Spieler geholt werden, die zu einem gewissen Spielsystem bzw. Spielphilosophie passen. Unser Kader bietet eher "für jeden etwas".
Wie schon häufig erwähnt ist "das System Gekas" für sich nicht schlecht. Es wurde dadurch schlecht, weil es keine weiteren Systeme gibt. Das System Gekas wurde für die Gegner durchschaubar und unsere Spieler wurden immer verunsicherter.
Aber es gibt noch jede Menge andere Gründe für den Absturz. Z.Bsp. wird zu lange an altgediente Spieler festgehalten. Das sind Spieler die entweder ständig verletzt sind, ihren Zenit längst überschritten haben oder im tiefsten innern nicht mehr richtig motiviert sind. Und so wenige sind das nicht.
das ist es. diese spieler blockieren den fortschritt. sind extrem teuer und spielen kaum. so toll sie auch sind.super kerle wenn sie spielen. aber was bringt ein chris,ein ama ect.wenn sie in einer saison max.20 spiele machen. und das über jahre. wenn diese verträge auslaufen muß man sich auch von diesen spielern trennen.auch wenns hart ist. oder das gehalt ist dementsprechend angepasst.
ich sehe eher das System "hoher Ball" und da ist Gekas nunmal der Stürmer der diese Bälle am ehesten verarbeiten kann. Dass ganze System Gekas zu nennen ist nicht treffend, schließlich könnte er auch bei flachen oder kurzen Anspielen treffen.
Uns fehlt einfach ein Spielmacher - oder kleiner -, ein spritziger mit Mut und Ideen! Weder Meier noch Caio sind Spielmacher und mit Altintop und Ochs haben wir einen Stürmer und einen guten Rechtsverteidiger als "Flügelzange". Diese Spieler können den tödlichen Pass nicht und Flanken sind auch nicht ihre Stärke. Altintop hat zudem mit Tzavellas einen schwierigen Kombinationspartner hinter sich. In Gekas finden sie dann widerrum auch nicht den Stürmer, der im Aufbau mit ihnen arbeitet. Und ein zweiter Stürmer steht bekanntlich ja nicht da.
ps: an das Beispiel mit Schalke 06: Copado Blitzverpflichtung ?
-was spontan auffällt: mehrere angreifer, flanken nicht aus dem halbfeld sondern oft nähe 16er.
Vielen Dank für dieses Video. Ich selbst habe mir damals die Spiele gegen Dortmund, Leverkusen und Bayern runtergeladen.
Erschreckend wie gut wir kombiniert haben und wie oft wir auch Tore von Standartsituationen gemacht haben.
Wer sich die Tore anschaut und wie sie entstanden sind erkennt, dass wir anders gespielt haben als heute. Mehr Torgefahr, mehrere Spieler torgefaehrlich, gegen Dortmund vor allem Kombinationsfussball vom feinsten - einfach super.
Wenn Gekas bereits in der Hinrunde nicht mehr getroffen haette, haette wahrscheinlich Skibbe schon eher was umgestellt. Aber jetzt ist es, vor allem unter einem neuen Trainer natürlich schwer in den letzten Spielen entweder einen neuen Stürmer aufzustellen, der dann noch mehr unter Druck steht, oder ein neues System zu erarbeiten.
So können wir auf alle Faelle nicht naechste Saison weiterspielen. Ich plaediere trotzdem jetzt schon einen anderen Stürmer vorne reinzustellen. Dieses Hoffen, dass er mal die 20 Chance nutzt macht mich wahnsinnig, denn gegen Bayern und Dortmund werden wir nicht allzuviele bekommen, da muss die erste rein.
anpi schrieb: es wird ja so gespielt, weil es keine alternativen gibt! wurde auch schon 100 mal hier erwähnt, aber nicht aufgefasst! personalpolitik ist auch eine sache, aber was hätte man vergleichbares holen können?
Nun ja dem möchte ich mal widersprechen. Abgesehen davon, dass ich heilfroh bin, dass wir CD hier haben, kritisiere ich seine Ausweichlungen gegen Herrn Hopp sehr stark! Denn es gibt Alternativen und der Auftritt der Hoppenheimer hätte diese nötig gehabt. Wie ich hier schon einmal erwähnt habe, hat Roland Koch im Heimspiel vor dem Spiel gegen Wolfsburg betont, wie wichtig es ist, flexibel bzgl. der Taktik und Aufstellungen zu sein. Guckt man sich die erfolgreiche Hinrunde der Mainzer hat, kann man dieser Sicht kaum widersprechen. Gesehen habe ich hier aber noch nichts davon! Die Aufstellung wurde von MS fast ausnahmslos übernommen. Nur Verletzungen führen zu Veränderungen. Selbstverständlich wechselt man als neuer Trainer insbesondere im Schlusskampf nicht wild aus und macht viele Baustellen auf. Aber gegen Köln und Mainz sollte man erwarten können, dass flexibler gewaltet wird. Natürlich hätte man gegen Hoppenheim schneller wechseln können und mit Fenin und Gekas eine Doppelspitze spielen lassen. Hoppenheim war für mich überraschend schlecht, da wären für mich offensive Einwechslungen wie Fenin und Caio sinnvoll gewesen. Dies ist also eine Alternative. Ochs war wieder nicht überzeuigend. Kittel dafür gegen Bremen! Eine Alternative! Es als alternativlos darzustellen, verstehe ich deshalb absolut nicht. Ein geschickter Schachzug von MS war es Patrick nach vorne zu ziehen. Es hat sich (anfangs) bewährt! Auch dies sind Alternativen. Wie gesagt, es ist der völlig falsche Zeitpunkt, jetzt viele Baustellen auf zu machen. Eine gewisse Konstanz ist bitter notwendig. ABER: Wenn wir die restlichen vier Spiele nur verletzungs- bzw Sperrungsbedingte Veränderungen vornehmen, werden wir vom System Gekas nicht wegkommen. Meine Meinung.
Vll war es auch ein Fehler den Gekas überhuapt geholt zu haben.Tore hin oder her. Man hat sich auf Kosten der Torgefährlichkeit der anderen Spieler von Gekas abhängig gemacht. Dieser Lauf,den der Gekas in der Hinrunde hatte,hat dieses Dilemma übertüncht.Nun ist er auf seinem normalen Level angekommen,und wir haben den Salat. Skibbe hat sich auch voll und ganz auf Gekas verlassen,auch mächtig naiv. CD hat jetzt in der Kürze der Zeit nicht die Möglichkeit,der Mannschaft eine komplett neue Spielweise einzuimpfen. ER MUSS darauf hoffen,daß Gekas wieder trifft. Sonst wirds echt bitter
Endgegner schrieb: Ganz ehrlich, das Problem ist nicht nur Gekas. Der Mann hat in dieser Saison mehr Tore gemacht als alle unsere Stürmer im letzten Jahr zusammen. Es ist überhaupt mal schön einen Stürmer zu haben, der vorne steht bei einem Angriff und nicht erst nachrücken muss, da er sich auf dem Feld quasi müde rennt wie es manche in der Vergangenheit gemacht haben.
Das Problem ist einfach das außer ihm keiner mehr auf´s Tor ballert. Früher hatten die Mittelfeld- und Abwehrspieler viel häufiger einen Torerfolg als heute. Mir kommt es hier und da so vor als wollen manche Spieler auch hier und da die Verantwortung für´s Tore schießen auf Gekas abwälzen, gerade wenn man sieht wie manche, in aussichtsreicher Schussposition immer noch mal versuchen den Ball zu Gekas zu bringen.
Unser Problem ist das wir außer Plan X, sprich langer Ball auf Gekas nichts mehr anderes machen. Daran muss gearbeitet werden. Wir müssen wieder aus anderen Situationen zum Tor kommen und uns nicht immer nur darauf verlassen das Gekas a) einen langen Ball sauber annehmen kann und b) ihn dann auch verwandelt.
Hello Endgegner.
29 Tore (!!!!)
Niemals (!) hatten wir am 30. Spieltag weniger Tore!!
Nicht beim letzten Abstieg 03/04, nicht beim Abstieg 00/01, nicht beim Abstieg 95/96
Und wir hatten schon bedeutend größere Graupen im Waldstadion rumstolpern sehen, als das beim jetzigen Kader der Fall ist. Und dennoch wurde IMMER mehr Tore erzielt als in dieser Saison.
Je mehr das Spiel auf Gekas ausgerichtet ist, desto weniger treffen wir!!!
Was, erklär's bitte nochmal, nützt uns da "ein Mann, der in dieser Saison mehr Tore gemacht hat als alle unsere Stürmer im letzten Jahr zusammen" ?
Letzte Saison: Kein Gekas, teilweise gelungene Spielzüge, mehr oder weniger gute Saison. 40 Tore am 30. Spieltag. Diese Hinrunde: Wenig Gebolze auf Gekas, teilweise gelungene Spielzüge, gute Hinrunde - mit Abstrichen. Rückrunde: 100% auf Gekas, Abstiegskampf.
Scheiße, wir haben 03/04 selbst mit einem Totalversager wie Frommer mehr Tore geschossen als heute mit dem Wunderstürmer Gekas.
Gekas auf die Bank und die anderen treffen auch wieder. Ganz einfach deshalb, weil sie sich dann auch ihre Chancen wieder erspielen müssen.
Das Problem ist das du mit dem System Gekas die gesamte Verantwortung für´s Tore machen auf ihn abwälzt. Ist dir mal aufgefallen wie selten der Rest des Team sich mal bemüht ein Tor zu machen? Jeder nimmt sich aus der Verantwortung.
Und ganz ehrlich, weder Ama noch Fenin haben in der Vergangenheit, selbst wenn sie gespielt haben, viele Tore erzielt.
Natürlich kann man sagen das "System Gekas" sorgt dafür das er vermehrt zu Torchancen kommt aber man kann es nicht dafür verantwortlich machen das der Rest der Mannscahft das Tore schießen quasi eingestellt hat.
Aber ich bin in dem Punkt bei dir, das wir nicht auf Gedeih und Verderb auf dieses System setzen sollen, allerdings fehlen mir die Alternativen. Wie gesagt, ich halte keinen unserer Stürmer für so torgefährlich wie Gekas. Ein System mit 2 Spitzen würde ich wirklich super finden, wenn wir einen brauchbaren 2 Stürmer hätten nur haben wir den nicht.
Fenin hat jetzt mal wieder getroffen aber idR läuft er sich auf dem Platz müde ohne eine nennenswerte Aktion. Denk mal ein paar Spiele zurück als er von Anfang an auf dem Feld war. Da sagte er selbst das er seine Chance nicht genutzt hat. Über Altintop brauchen wir, denke ich nicht zu reden und Ama ist so weit weg von der ersten Elf wie sonst was. Ich weiß nicht in wie weit man einem jungen Kerl aus der U-Mannschaft mal eine Chance geben sollte aber auch das ist ein Risiko.
Das System ist, wie schon erwähnt, viel zu durchschaubar! Es besteht doch zu 90% aus hohen Bällen, was mit 2 Stürmern + 1 OM vielleicht funktionieren würde ABER die anderen Mannschaften haben auch eine Videoanalyse und dort sieht man, dass fast immer auf Meier gespielt wird, egal ob Abstoß, Einwurf oder auch hohe Bälle. Dieser versucht den Ball zu verlängern aber das wissen die Gegner auch und daher stehen schon 1-2 Verteidiger bei Gekas und einer bei Meier. Somit sind wir schon gute 50% aus dem Spiel genommen. Und da über die Flügeln seit Monaten nichts mehr geht bezüglich auch Ochs, welcher mir so vor kommt, als wäre er schon mit dem Kopf wo anders. Wo sind seine Giftigen Aktionen, mal ordentlich gegrätscht und auch mal eine gelbe Karte kassiert. Habe ich in Hoffenheim null gesehen. Der einzige "giftige" Spieler ist aktuell Rode. Alle anderen spielen 08/15 Fußball bzw. schlechter.
Ich will auch nicht von einem System Gekas sprechen.
Wenn die Eintracht ihre Stärke als Kontermannschaft in der Vergangenheit nicht genutzt hat (so wie auch momentan), gab es in der Zeit vor Gekas eigentlich fast gar keine Tore für die Eintracht. Das jetzt ein Gekas trotzdem die Eintracht zum Sieg führen kann, ist eine wunderbare Bereicherung.
Über Ursachen, die im Spielaufbau und im Mittelfeld begründet liegen, haben wir ja schon gesprochen.
Aber die Eintracht wird ja jetzt auch wieder durch andere Spieler stärker: Torschuss von Schwegler, Torschüsse von Meier (und fast das Tor von Russ, wenn Meier zurückgelegt hätte).
Eine Alternative zu diesem System ist kaum vorhanden.
Ich könnte mir auch höchstens nur Altintop mit Gekas oder Altintop mit Fenin als Sturmduo vorstellen - ohne, dass zu viele Räume entstehen.
Wenn ich mir den Mack von Nürnberg anschaue, würde ich gerne Rode auf Stürmer umschulen. Er ist verdammt schnell und wäre eine super Ergänzung zu Gekas, der eher "lauert"...ich bin pro Gekas aber gegen das "System Gekas" wie hier genannt und da brauchen wir schnelle Stürmer und nicht noch mehr vorne, die eine ähnliche Spielweise wie Gekas haben. Letztendlich sind alle, die bisher auch vorne spielen wie Ochs, Altintop, Meier, Fenin, Ama meiner Meinung nach nicht die schnellsten - da würden mich wirklich mal die 100m Zeiten interessieren...Ochs war mal super schnell wird aber inzwischen locker abgelaufen....
Daher stehen wir dann auch in der 2HZ gegen Hoffenheim alle hinten .....mit dem bekannten Ergebnis
Also ist für mich das System Gekas "gemacht durch die langsamen anderen Spieler"...
personalpolitik ist auch eine sache, aber was hätte man vergleichbares holen können?
ich will echt garnicht schwarz malen, aber ich glaube mit der jetzigen strategie sind wir absolut am limit angelangt! andere vereine entwickeln sich stets weiter, wir stagnieren nur seit jahren.
vll wäre es garnicht mal so schlecht sich in liga 2 zu verabschieden um wieder neu aufzubauen.
Unser Problem ist die Ausrichtung der Mannschaft auf Gekas durch Skibbe. Das lässt sich auch für die letzten Spiele nicht ändern, daher können wir nur beten, dass es reicht.
Hertha ist abgestiegen, weil sie in der Hinrunde nur 5 Pkt. geholt hatten. In der Rückrunde spielten sie Klasse, und sind am Ende u.a. dank der Schiedsrichter abgestiegen.
wir haben nicht mal einen plan a
man kann nur beten....mehr nicht!
Denn bei allem Verletzungspech und so,über die Saison und nach 30 Spieltagen gibt der Tabellenplatz schon das wahre Leistungsvermögen wieder.
Auf der TW-Position,dem zentralen offensiven Mittelfeld und dem linken offensiven Mittelfled ist unser Team in dieser Saison eine Baustelle.
Und wenn wir die Liga halten sollten,gilt es dringend hier anzusetzen.
Ich erinnere mich an die glorreiche Woche, als die Mannschaft Schalke 6:0 im Pokal und ein paar Tage später die Kölner mit 6:3 besiegte. Ist zwar schon ein paar Jahre her, aber 6 Spieler aus dieser Zeit sind noch in der Mannschaft und sind vor allem - wenn sie nicht verletzt sind - Stammspieler. Beide dieser angeführten Spiele wurden mit zwei Spitzen bestritten, dadurch kam mehr Druck im Angriff zustande.
Der Grund, warum hier seit Jahren mit einer Spitze gespielt wird, ist, die Abwehr mit einer 2. "6" zu stabilisieren. Folglich ist also die Abwehr alleine zu schwach (aus der jeweiligen Trainersicht), um alleine als Viererkette zu bestehen. Also wird eine Spitze aus dem Spiel genommen, um die Abwehr zu stabilisieren.
Wenn man das macht, muss dann aber entsprechender Druck aus dem Mittelfeld kommen, um die fehlende Spitze zu kompensieren. Allzu oft war es aber in den vergangenen Monaten der Fall, dass gerade aus dem Mittelfeld heraus nichts kam. Somit ist es dann auch völlig egal, ob mit einer Spitze, zweien oder sieben Spitzen gespielt wird. Wenn es das Mittelfeld nicht schafft, dauerhaft auf spielerischem Wege Chance zu generieren, kann ein Stürmer auch nichts machen.
Insofern denke ich, ist es egal, mit welchem System in den verbleibenden Spielen gespielt wird, solange das Mittelfeld nicht durchschlagskräftig genug ist. Grundsätzlich würde ich jedoch lieber ein 4-4-2 sehen, da die Mannschaft mit dieser Taktik die besten Spiele in den vergangenen Jahren abgeliefert hat.
Abgesehen davon war das System "Gekas" so originell wie ein Päckchen Socken zum Geburtstag...Jede halbwegs ambitionierte Mannschaft (und das muss nicht mal im Profibereich sein), analysiert ihren Gegner und wird schnell feststellen, wie man sich darauf einzustellen hat. Das war aber schon im letzten Oktober absehbar und müsste eigentlich gar nicht mehr groß diskutiert werden.
Zur neuen Saison, in welcher Liga auch immer, sollte dann der Kader zielgerichtet umgekrempelt werden und ein gewisses taktisches System kultiviert werden, dass allerdings auch Varianten beinhaltet, um veränderten Situationen entgegnen zu können. Spieler müssen auf ihre taktische Tauglichkeit geprüft werden (und nicht nach Namen und Lorbeeren der Vergangenheit), nur wer taktisch passt, wird verpflichtet.
Das Problem in den letzten Jahren war immer eine gewisse Konzeptlosigkeit bei Transfers. Damit will ich gar nicht über Flops oder Volltreffer diskutieren, sondern nur betonen, dass hier nicht nach bestimmten (von einem Sportdirektor vorgebenen) Kriterien gezielt Spieler geholt werden, die zu einem gewissen Spielsystem bzw. Spielphilosophie passen. Unser Kader bietet eher "für jeden etwas".
Aber es gibt noch jede Menge andere Gründe für den Absturz. Z.Bsp. wird zu lange an altgediente Spieler festgehalten. Das sind Spieler die entweder ständig verletzt sind, ihren Zenit längst überschritten haben oder im tiefsten innern nicht mehr richtig motiviert sind. Und so wenige sind das nicht.
diese spieler blockieren den fortschritt.
sind extrem teuer und spielen kaum.
so toll sie auch sind.super kerle wenn sie spielen.
aber was bringt ein chris,ein ama ect.wenn sie in einer saison max.20 spiele machen.
und das über jahre.
wenn diese verträge auslaufen muß man sich auch von diesen spielern trennen.auch wenns hart ist.
oder das gehalt ist dementsprechend angepasst.
Uns fehlt einfach ein Spielmacher - oder kleiner -, ein spritziger mit Mut und Ideen! Weder Meier noch Caio sind Spielmacher und mit Altintop und Ochs haben wir einen Stürmer und einen guten Rechtsverteidiger als "Flügelzange". Diese Spieler können den tödlichen Pass nicht und Flanken sind auch nicht ihre Stärke. Altintop hat zudem mit Tzavellas einen schwierigen Kombinationspartner hinter sich. In Gekas finden sie dann widerrum auch nicht den Stürmer, der im Aufbau mit ihnen arbeitet. Und ein zweiter Stürmer steht bekanntlich ja nicht da.
ps: an das Beispiel mit Schalke 06: Copado Blitzverpflichtung ?
Vielen Dank für dieses Video. Ich selbst habe mir damals die Spiele gegen Dortmund, Leverkusen und Bayern runtergeladen.
Erschreckend wie gut wir kombiniert haben und wie oft wir auch Tore von Standartsituationen gemacht haben.
Wer sich die Tore anschaut und wie sie entstanden sind erkennt, dass wir anders gespielt haben als heute. Mehr Torgefahr, mehrere Spieler torgefaehrlich, gegen Dortmund vor allem Kombinationsfussball vom feinsten - einfach super.
Wenn Gekas bereits in der Hinrunde nicht mehr getroffen haette, haette wahrscheinlich Skibbe schon eher was umgestellt. Aber jetzt ist es, vor allem unter einem neuen Trainer natürlich schwer in den letzten Spielen entweder einen neuen Stürmer aufzustellen, der dann noch mehr unter Druck steht, oder ein neues System zu erarbeiten.
So können wir auf alle Faelle nicht naechste Saison weiterspielen. Ich plaediere trotzdem jetzt schon einen anderen Stürmer vorne reinzustellen. Dieses Hoffen, dass er mal die 20 Chance nutzt macht mich wahnsinnig, denn gegen Bayern und Dortmund werden wir nicht allzuviele bekommen, da muss die erste rein.
Nun ja dem möchte ich mal widersprechen. Abgesehen davon, dass ich heilfroh bin, dass wir CD hier haben, kritisiere ich seine Ausweichlungen gegen Herrn Hopp sehr stark! Denn es gibt Alternativen und der Auftritt der Hoppenheimer hätte diese nötig gehabt. Wie ich hier schon einmal erwähnt habe, hat Roland Koch im Heimspiel vor dem Spiel gegen Wolfsburg betont, wie wichtig es ist, flexibel bzgl. der Taktik und Aufstellungen zu sein. Guckt man sich die erfolgreiche Hinrunde der Mainzer hat, kann man dieser Sicht kaum widersprechen. Gesehen habe ich hier aber noch nichts davon! Die Aufstellung wurde von MS fast ausnahmslos übernommen. Nur Verletzungen führen zu Veränderungen. Selbstverständlich wechselt man als neuer Trainer insbesondere im Schlusskampf nicht wild aus und macht viele Baustellen auf. Aber gegen Köln und Mainz sollte man erwarten können, dass flexibler gewaltet wird. Natürlich hätte man gegen Hoppenheim schneller wechseln können und mit Fenin und Gekas eine Doppelspitze spielen lassen. Hoppenheim war für mich überraschend schlecht, da wären für mich offensive Einwechslungen wie Fenin und Caio sinnvoll gewesen. Dies ist also eine Alternative. Ochs war wieder nicht überzeuigend. Kittel dafür gegen Bremen! Eine Alternative! Es als alternativlos darzustellen, verstehe ich deshalb absolut nicht. Ein geschickter Schachzug von MS war es Patrick nach vorne zu ziehen. Es hat sich (anfangs) bewährt! Auch dies sind Alternativen. Wie gesagt, es ist der völlig falsche Zeitpunkt, jetzt viele Baustellen auf zu machen. Eine gewisse Konstanz ist bitter notwendig. ABER: Wenn wir die restlichen vier Spiele nur verletzungs- bzw Sperrungsbedingte Veränderungen vornehmen, werden wir vom System Gekas nicht wegkommen. Meine Meinung.
Man hat sich auf Kosten der Torgefährlichkeit der anderen Spieler von Gekas abhängig gemacht.
Dieser Lauf,den der Gekas in der Hinrunde hatte,hat dieses Dilemma übertüncht.Nun ist er auf seinem normalen Level angekommen,und wir haben den Salat.
Skibbe hat sich auch voll und ganz auf Gekas verlassen,auch mächtig naiv.
CD hat jetzt in der Kürze der Zeit nicht die Möglichkeit,der Mannschaft eine komplett neue Spielweise einzuimpfen.
ER MUSS darauf hoffen,daß Gekas wieder trifft.
Sonst wirds echt bitter
Das Problem ist das du mit dem System Gekas die gesamte Verantwortung für´s Tore machen auf ihn abwälzt. Ist dir mal aufgefallen wie selten der Rest des Team sich mal bemüht ein Tor zu machen? Jeder nimmt sich aus der Verantwortung.
Und ganz ehrlich, weder Ama noch Fenin haben in der Vergangenheit, selbst wenn sie gespielt haben, viele Tore erzielt.
Natürlich kann man sagen das "System Gekas" sorgt dafür das er vermehrt zu Torchancen kommt aber man kann es nicht dafür verantwortlich machen das der Rest der Mannscahft das Tore schießen quasi eingestellt hat.
Aber ich bin in dem Punkt bei dir, das wir nicht auf Gedeih und Verderb auf dieses System setzen sollen, allerdings fehlen mir die Alternativen. Wie gesagt, ich halte keinen unserer Stürmer für so torgefährlich wie Gekas. Ein System mit 2 Spitzen würde ich wirklich super finden, wenn wir einen brauchbaren 2 Stürmer hätten nur haben wir den nicht.
Fenin hat jetzt mal wieder getroffen aber idR läuft er sich auf dem Platz müde ohne eine nennenswerte Aktion. Denk mal ein paar Spiele zurück als er von Anfang an auf dem Feld war. Da sagte er selbst das er seine Chance nicht genutzt hat. Über Altintop brauchen wir, denke ich nicht zu reden und Ama ist so weit weg von der ersten Elf wie sonst was. Ich weiß nicht in wie weit man einem jungen Kerl aus der U-Mannschaft mal eine Chance geben sollte aber auch das ist ein Risiko.