Attila schrieb: Oha... jetzt sind wir bei der Ossi-Wessi-Thematik?
Und da wird mir mein themafernes arumentieren vorgeworfen?
Na gute Nacht...
Ganz ruhig sein Glaushausbesitzer
Gibt es dafür auch ne Begründung?!
Vielleicht ist das ja nun aber gar nicht so fern vom Thema. Wird deswegen so rigoros und ignorant gegen Leipzig/RB geschossen? Weil's die Ossis sind, die den Westvereinen auf die Pelle rücken? Wäre traurig...
Attila schrieb: Oha... jetzt sind wir bei der Ossi-Wessi-Thematik?
Und da wird mir mein themafernes arumentieren vorgeworfen?
Na gute Nacht...
Ganz ruhig sein Glaushausbesitzer
Gibt es dafür auch ne Begründung?!
Vielleicht ist das ja nun aber gar nicht so fern vom Thema. Wird deswegen so rigoros und ignorant gegen Leipzig/RB geschossen? Weil's die Ossis sind, die den Westvereinen auf die Pelle rücken? Wäre traurig...
du scheinst dir den fred hier kein bisschen durchgelesen zu haben. hier steht alles was du wissen musst. die ganze palette der kritik.
Attila schrieb: Oha... jetzt sind wir bei der Ossi-Wessi-Thematik?
Und da wird mir mein themafernes arumentieren vorgeworfen?
Na gute Nacht...
Ganz ruhig sein Glaushausbesitzer
Gibt es dafür auch ne Begründung?!
Vielleicht ist das ja nun aber gar nicht so fern vom Thema. Wird deswegen so rigoros und ignorant gegen Leipzig/RB geschossen? Weil's die Ossis sind, die den Westvereinen auf die Pelle rücken? Wäre traurig...
Mir ist dieser Ossi-Wessi-Kram scheißegal, wir sind alle gleich. Ich habe nur mal krass dargestellt wie ich schon des öfteren in Leipzig behandelt wurde (ist allerdings jetzt auch schon ein bischen her, war in den 90ern) und wie sich jetzt viele Leipziger verhalten wenn jemand mit Geld winkt und ihnen was verspricht. Ich verstehe nicht wie man sich so verkaufen kann, denn der Verein hat mit Leipzig, ausser dem Standort, so garnix zu tun. Wäre es wirklich ein Leipziger Verein dann könnten die Leipziger dort auch Mitglied werden.
du scheinst dir den fred hier kein bisschen durchgelesen zu haben. hier steht alles was du wissen musst. die ganze palette der kritik.
Allerdings hab ich das. Weswegen es mich auch wundert, dass durchweg und auch jetzt zum Ende des Threads hin nach wie vor sowas zu lesen ist wie:
"Über Scheiße, die Scheiße ist, muss man nicht reden."
propain schrieb:
Mir ist dieser Ossi-Wessi-Kram scheißegal, wir sind alle gleich. Ich habe nur mal krass dargestellt wie ich schon des öfteren in Leipzig behandelt wurde (ist allerdings jetzt auch schon ein bischen her, war in den 90ern) und wie sich jetzt viele Leipziger verhalten wenn jemand mit Geld winkt und ihnen was verspricht. Ich verstehe nicht wie man sich so verkaufen kann, denn der Verein hat mit Leipzig, ausser dem Standort, so garnix zu tun. Wäre es wirklich ein Leipziger Verein dann könnten die Leipziger dort auch Mitglied werden.
Ein solches Schicksal / ein solches Verhalten kann dir aber in jeder Stadt wiederfahren. Das kann dir in Leipzig, in Hamburg oder meinetwegen in Mexiko passieren. Sagt aber meiner Meinung nach nix über die Menschen dort im gesamten aus, weil es eben ein Einzelschicksal ist. Und was das andere betrifft: Wer verkauft sich denn? Viele Leipziger freuen sich, dass ihre Stadt in den Blickpunkt des Landes gerückt wird, wenn dann mal Union Berlin oder was weiß ich wer zu Gast ist und Bericht erstattet wird. Sie freuen sich, wenn Fans aus Köln zur Auswärtsfahrt herkommen und dabei was von der Stadt sehen, die sie bis dahin vielleicht nie erlebt haben. Verkaufen die sich, weil sie stolz darauf sind, dass Deutschland noch etwas mehr von Leipzig mitbekommt oder weil sie sich freuen, dass irgendwann vielleicht mal der große FC Bayern zu Gast ist?
Mir ist dieser Ossi-Wessi-Kram scheißegal, wir sind alle gleich. Ich habe nur mal krass dargestellt wie ich schon des öfteren in Leipzig behandelt wurde (ist allerdings jetzt auch schon ein bischen her, war in den 90ern) und wie sich jetzt viele Leipziger verhalten wenn jemand mit Geld winkt und ihnen was verspricht. Ich verstehe nicht wie man sich so verkaufen kann, denn der Verein hat mit Leipzig, ausser dem Standort, so garnix zu tun. Wäre es wirklich ein Leipziger Verein dann könnten die Leipziger dort auch Mitglied werden.
Ein solches Schicksal / ein solches Verhalten kann dir aber in jeder Stadt wiederfahren. Das kann dir in Leipzig, in Hamburg oder meinetwegen in Mexiko passieren. Sagt aber meiner Meinung nach nix über die Menschen dort im gesamten aus, weil es eben ein Einzelschicksal ist. Und was das andere betrifft: Wer verkauft sich denn? Viele Leipziger freuen sich, dass ihre Stadt in den Blickpunkt des Landes gerückt wird, wenn dann mal Union Berlin oder was weiß ich wer zu Gast ist und Bericht erstattet wird. Sie freuen sich, wenn Fans aus Köln zur Auswärtsfahrt herkommen und dabei was von der Stadt sehen, die sie bis dahin vielleicht nie erlebt haben. Verkaufen die sich, weil sie stolz darauf sind, dass Deutschland noch etwas mehr von Leipzig mitbekommt oder weil sie sich freuen, dass irgendwann vielleicht mal der große FC Bayern zu Gast ist?
Es verkaufen sich alle Leipziger die dahin gehen. Diesem Brausehersteller geht es nur um eins, um seine Blubberwasserfirma und sonst nix. Und nochmal, wo sind denn die Leipziger Mitglieder in diesem "Leipziger" Verein? Den Leipzigern ist es nämlich nicht erlaubt dort Mitglied zu werden.
Mir ist dieser Ossi-Wessi-Kram scheißegal, wir sind alle gleich. Ich habe nur mal krass dargestellt wie ich schon des öfteren in Leipzig behandelt wurde (ist allerdings jetzt auch schon ein bischen her, war in den 90ern) und wie sich jetzt viele Leipziger verhalten wenn jemand mit Geld winkt und ihnen was verspricht. Ich verstehe nicht wie man sich so verkaufen kann, denn der Verein hat mit Leipzig, ausser dem Standort, so garnix zu tun. Wäre es wirklich ein Leipziger Verein dann könnten die Leipziger dort auch Mitglied werden.
Ein solches Schicksal / ein solches Verhalten kann dir aber in jeder Stadt wiederfahren. Das kann dir in Leipzig, in Hamburg oder meinetwegen in Mexiko passieren. Sagt aber meiner Meinung nach nix über die Menschen dort im gesamten aus, weil es eben ein Einzelschicksal ist. Und was das andere betrifft: Wer verkauft sich denn? Viele Leipziger freuen sich, dass ihre Stadt in den Blickpunkt des Landes gerückt wird, wenn dann mal Union Berlin oder was weiß ich wer zu Gast ist und Bericht erstattet wird. Sie freuen sich, wenn Fans aus Köln zur Auswärtsfahrt herkommen und dabei was von der Stadt sehen, die sie bis dahin vielleicht nie erlebt haben. Verkaufen die sich, weil sie stolz darauf sind, dass Deutschland noch etwas mehr von Leipzig mitbekommt oder weil sie sich freuen, dass irgendwann vielleicht mal der große FC Bayern zu Gast ist?
Es verkaufen sich alle Leipziger die dahin gehen. Diesem Brausehersteller geht es nur um eins, um seine Blubberwasserfirma und sonst nix. Und nochmal, wo sind denn die Leipziger Mitglieder in diesem "Leipziger" Verein? Den Leipzigern ist es nämlich nicht erlaubt dort Mitglied zu werden.
Depp, der macht das bloss aus reiner Liebe zu Leipzig und dem Sport.
Attila schrieb: Viele Leipziger freuen sich, dass ihre Stadt in den Blickpunkt des Landes gerückt wird, wenn dann mal Union Berlin oder was weiß ich wer zu Gast ist und Bericht erstattet wird. Sie freuen sich, wenn Fans aus Köln zur Auswärtsfahrt herkommen und dabei was von der Stadt sehen, die sie bis dahin vielleicht nie erlebt haben.
So wie man sich in Dessau gefreut hat, dass die Eintracht kommt?
So, der Kehrbesen war unterwegs... solche Vergleiche haben im Zusammenhang mit der Abneigung gegen einen Fussballverein nichts, aber auch gar nichts verloren. Ich glaub ehrlich manchmal, es hackt. Ich bitte auch, davon abzusehen, das jetzt, in welcher Weise auch immer, weiter zu kommentieren. Einfach nur ekelhaft... Völlig egal, was man von RB hält, sollte es möglich sein, darüber zumindest einigermassen anständig zu diskutieren.
Nun, dann möchte ich mich im Nachhinein entschuldigen und bedauere den offensichtlichen Fehltritt. Das Leid anderer soll nicht als Mittel zum Zweck der Argumentation dienen. Mein Fehler!
Am Thema UND an normaler Diskussion bin ich dennoch interessiert. (Vielleicht besinnen sich nun auch andere auf den eigentlichen Geist einer Diskussion/Argumentation.)
In diesem Sinne...
propain schrieb:
Es verkaufen sich alle Leipziger die dahin gehen. Diesem Brausehersteller geht es nur um eins, um seine Blubberwasserfirma und sonst nix. Und nochmal, wo sind denn die Leipziger Mitglieder in diesem "Leipziger" Verein? Den Leipzigern ist es nämlich nicht erlaubt dort Mitglied zu werden.
Warum muss der Kioskverkäufer an der Hauptstraße denn Mitglied im Verein sein, wenn er sich darüber freut, dass viele Fußballfans jedes zweite Wochenende in seine Stadt und an seinem Kiosk vorbei pilgern? Oder warum muss es der kleine 12 jährige Bub sein, der sich im Stadion RB Leipzig gegen St. Pauli anguckt und zum ersten mal seinen Hamburgern live vor Ort die Daumen drücken kann, während er sie sonst nur im TV beobachten konnte?
Und warum verkaufen die sich, wenn sie nur die Chancen wahrnehmen, die sich ihnen bieten?
ASAP schrieb:
So wie man sich in Dessau gefreut hat, dass die Eintracht kommt?
Dessau ist nicht Leipzig, Dessauer sind keine Leipziger. Verallgemeinerungen und Voreingenommenheit bringen doch nix und verwehren außerdem anderen die Chance zur Bewährung.
Es geht doch nur um den Fußball. Die Stadt Leipzig. Die fußballbegeisterte Region, die sich schon so lange nach Profisport sehnt. Ekelhaft.
Für viele Zuschauer dort geht es tatsächlich nur darum. Denen ist es wahrscheinlich egal, was hinter RB steht. Das brauchen wir nicht schönzureden, es ist einfach so. Ich denke aber nicht, dass wir die nächsten Jahre im Kampf gegen RB uns nur auf plumpe Äußerungen wie "Tod und Hass den Dosen" oder "Ekelhaft" beschränken sollten. Das spielt denen doch nur in die Karten "Seht her, wir haben viele Zuschauer und alle friedlich und die da benehmen sich wie ein Assivolk". und die breite Masse der Bevölkerung, die sich nicht um die Problematik schert, wird zustimmend nicken.
Ich kann hier rumlaufen und überall rufen "RB ist scheisse" "Widerliches Kunstprodukt", das tue ich gerne, weil es stimmt. Aber man kann auch mal darüber diskutieren, warum dieser Dosenmist auf fruchtbaren Boden gestoßen ist und dass die Menschen dort sich nicht um das scheren, um das wir uns scheren. Ohne das Gefühl zu erzeugen, RB gutzuheißen.
Wir erleben halt, wie die Trennung von Fußball und Fußballkultur vorangetrieben wird. Klar kann man das Spiel als solches mögen und wir alle tun das ja auch. Wenn Eintracht Frankfurt nur Volleyball oder Rollhockey spielen würde, wäre ich vermutlich weder Mitglied noch Dauerkarteninhaber. Aber Fußball ist doch mehr als 22 Typen und ein Ball. Da ist die Tradition, die Verwurzelung in Region, Stadt oder Stadtteil. Dinge, die nur an diesem einen Ort passiert sind und nur dort hätten passieren können. Eine ganze Struktur, die sich um einen Verein herum entwickelt hat, Fanszene, Kneipen, Musikszene, Bücher, die geschrieben werden, soziale und kulturelle Funktionen. Man kann natürlich sagen, dass sei alles unwichtig und wahllos zu Taurinpisse Markranstädt, Wehen, Anschi Machatschkala und Barfuß Jerusalem gehen und wenn man Spektakel kriegt, ist man zufrieden. Aber es ist eben nicht hinzunehmen, dass irgendwelche Vereinskonstrukte zu Marketingzwecken aus dem Boden gestampft werden, die dann so als Nebeneffekt auch noch ein bisschen Fußball anbieten und das nur möglich ist, weil irgendwelche Verbandsbonzen sich nicht an ihre eigenen Statuten halten und den Fußball an irgendwelche Konzerne verscheuern, nur damit es ein werbefreundliches, keimfreies "Produkt" gibt, dass sich zu 100 Prozent kontrollieren und melken lässt.
brockman schrieb: Wir erleben halt, wie die Trennung von Fußball und Fußballkultur vorangetrieben wird.
Ganz wichtiger Satz, wie ich finde. Erinnert mich sehr stark an mein persönliches Verhältnis zur Nationalmannschaft. Auf der einen Seite freue ich mich nach wie vor auf grosse Turniere, auf der anderen Seite widert mich diese "Fanmeilen" und "Iroperücken mit aufgemalter Kreide-Kriegsbemalung" Mentalität einfach nur an.
Hauptsache, alle haben was zu feiern... wie beim Karneval und am Ballermann.
Nun verstehe ich ja die Sehnsucht nach "hochklassigem" Fussball (hab ich nämlich auch nicht in meiner Wahlheimat ), aber ehrlich gesagt nicht um jeden Preis. Dafür hab ich ehrlichen Fussball, wo zwar nur 5000-8000 (bei 28000 Kapazität) zu normalen Spielen kommen, dafür aber richtig bei der Sache sind. Ich geh nach wie vor lieber zum Spiel um die Ecke, als mich einem Grossunternehmen mit vorgefertigten Fähnchen und Klatschpappen unterzuordnen, welches mich dann noch massregelt, bloss keine unflätigen Begriffe durchs Stadion zu rufen.
Attila schrieb: Nun, dann möchte ich mich im Nachhinein entschuldigen und bedauere den offensichtlichen Fehltritt. Das Leid anderer soll nicht als Mittel zum Zweck der Argumentation dienen. Mein Fehler!
Am Thema UND an normaler Diskussion bin ich dennoch interessiert. (Vielleicht besinnen sich nun auch andere auf den eigentlichen Geist einer Diskussion/Argumentation.)
In diesem Sinne...
propain schrieb:
Es verkaufen sich alle Leipziger die dahin gehen. Diesem Brausehersteller geht es nur um eins, um seine Blubberwasserfirma und sonst nix. Und nochmal, wo sind denn die Leipziger Mitglieder in diesem "Leipziger" Verein? Den Leipzigern ist es nämlich nicht erlaubt dort Mitglied zu werden.
Warum muss der Kioskverkäufer an der Hauptstraße denn Mitglied im Verein sein, wenn er sich darüber freut, dass viele Fußballfans jedes zweite Wochenende in seine Stadt und an seinem Kiosk vorbei pilgern? Oder warum muss es der kleine 12 jährige Bub sein, der sich im Stadion RB Leipzig gegen St. Pauli anguckt und zum ersten mal seinen Hamburgern live vor Ort die Daumen drücken kann, während er sie sonst nur im TV beobachten konnte?
Und warum verkaufen die sich, wenn sie nur die Chancen wahrnehmen, die sich ihnen bieten?
Bist du zufällig Politiker, denn du gehst nicht auf das ein was ich geschrieben habe. Ich rede von den Leuten die zu RB Leipzig gehen und nicht von Leuten die dahin gehen um ihren Gastverein zu sehen oder vor dem Stadion irgendeinen Getränkeverkauf haben.
jep. da ist es dann anscheinend auch völlig egal, was es für den fußball in deutschland bedeutet und was für eine erbarmungslose organisation dahinter steckt. hauptsache die leute in leipzig haben profifußball vor der nase.
Hey, genau. Wir reden hier von der Marketingmaschine Fußball Bundesliga und solche Retortenclubs machen das kaputt. Die Frage ist nur, ob der ganze Fußball nicht längst schon im ***** ist und gerade deswegen solche Projekte leicht Fuß fassen können? Unsere Meinungen über RedBull sind sicherlich d´Accord. Aber diese halbgahre Kommerzkritik die da immer durchkommt. Kinners, lasst es doch einfach.
Letztendlich verkauft sich doch jeder Fußballfan. Das einige meinen besser als andere zu sein, ist der Witz an der Sache. Aber wir sind was besseres, weil wir haben Tradition, sagte das laufende Werbebanner. Der ganze Fußball ist verseucht und jeder der Bundesliga schaut, unterstützt diesen Kommerz. Mir isses egal, Frankfurt ist mein Club und wenn hier mal jemand mit Geld reinläuft, dann werd ich dagegen nicht protestieren. wer hochklassigen Fußball schaut, der soll mit dem Kommerz Leben und nicht rumheulen. Oder seinen eigenen Klub gründen und was neues auf die Beine stellen. Das System Profifußball steht, stinkt und wenn ich mir die Fifa anschaue, wundert mich nix mehr. Aber wie sich einige hier stetig aufregen und denken was besseres zu sein, weil sie ja Fan eines Traditionsclubs sind und die anderen sich nur verkaufen....köstlich.
@SGE_Werner: eigentlich ist genau das, was Du Dir erhofft hast doch schon erfolgt. Es wurden Argumente ausgetauscht, durchleuchtet, warum das Projekt erfolgreich ist (Multinationaler Konzern, der Werbefläche sucht und zu dem Zweck Spieler aus der ganzen Welt relativ beliebig hin- und hertranferiert einerseits, Geschichte der Stadt, Einöde der Region, Bevölkerungsgröße, Sehnsucht nach hochklassigem Sport andererseits). Das wurde hier einhellig so gesehen. Ebenso wurde aber das Unverständnis darüber zum Ausdruck gebracht, dass man eben als Konsument willkommen ist, aber dem Konzern nur als Mittel zum Zweck dient, nämlich dem Unternehmen eine Plattform zu bieten. Damit einhergehend lassen sich die Zuschauer natürlich vor den Karren spannen, denn sie können nicht mitreden geschweige denn mitbestimmen. Sie begeben sich als Publikum - zumeist vermutlich unbewusst - sogar noch auf ein Niveau mit den Trotteln, die immer diese Mails weitergeleitet haben in der Hoffnung Bill Gates würde ihnen für jeden Empfänger 5 Dollar überweisen. Soweit die harten Fakten. Im Anschluss wurde dann versucht für Verständnis zu werben. Selbstverständlich vergeblich, denn entweder man akzeptiert das Modell für sich oder man sträubt sich dagegen. Denjenigen jedoch, die das Modell ablehnen, Parallelen zur Judenverfolgung zu unterstellen, spottet dann allerdings jeder Beschreibung. Eine Doktrin, die jedem der anderer Meinung ist nationalsozialistisches Gedankengut bzw. Gehabe unterstellt, sollte im 21sten Jahrhundert überkommen sein.
Attila schrieb: Oha... jetzt sind wir bei der Ossi-Wessi-Thematik?
Und da wird mir mein themafernes arumentieren vorgeworfen?
Na gute Nacht...
Ganz ruhig sein Glaushausbesitzer
Gibt es dafür auch ne Begründung?!
Vielleicht ist das ja nun aber gar nicht so fern vom Thema. Wird deswegen so rigoros und ignorant gegen Leipzig/RB geschossen? Weil's die Ossis sind, die den Westvereinen auf die Pelle rücken? Wäre traurig...
Hier wurde jetzt schon mehrfach darauf hingewiesen warum man gegen dieses Konstrukt ist, der einzige der das gewissenhaft ignoiert bist Du, derjenige der beharrlich eine vernünftige Diskussionskultur und Austausch von Argumenten fordert. Das ist schon lustig. Ich fasse nochmal, so gut es geht für Dich zusammen:
RB Leipzig ist ein reines Marketingkonstrukt das nur einen Zweck hat, für das komische Brausenzeugs zu werben. Damit einhergehend ist die Aushölung von 50+1 und der damit geltenden Regeln für fairen Wettbewerb. Es ist auch gerade für solide wirtschaftende Vereine wie die Eintracht ein Nachteil, wenn andere unter völlig anderen Voraussetzungen antreten. Davon mal abgesehen, möchte eben auch die Mehrheit der hier anwesenden keine Werbeveranstaltung und keinen Wettbewerb von Unternehmen sondern von Vereinen. Was da noch alles denkbar ist zeigt England, wo inzwischen kaum ein "normalo" sich noch ein Premiereleaguespiel leisten kann oder von mir aus auch Amerika wo NFL Klubs einfach in andere Städte verschoben werden oder das Spiel für Werbung unterbrochen wird. Das will hier keiner, RB ist aber definitiv der nächste Schritt in diese Richtung. Nebeneffekt ist ausserdem, dass Traditionsvereine wie Duisburg, Aachen und Offenbach es immer schwerer haben, auch wenn diese natürlich nicht ganz unverschuldet in die Lage gekommen sind. Die können einfach nicht mehr mithalten und es wird in Zukunft noch einige mehr treffen. Dem ganzen die Krone aufsetzen tut der Fakt, dass das Konstrukt eine geschlossene Gesellschaft mit 9 Mitgliedern ist. Hier wurde und wird so offensichtlich und mit einer Dreistigkeit gegen alle Statuten verstossen, nur um eine weitere Werbeplattform zu haben, dass mir nur Abneigung gegen alle beteiligten übrig bleibt. Mit Leipzig dem Osten und sonstwas hat das nix zu tun.
Gibt es dafür auch ne Begründung?!
Vielleicht ist das ja nun aber gar nicht so fern vom Thema. Wird deswegen so rigoros und ignorant gegen Leipzig/RB geschossen? Weil's die Ossis sind, die den Westvereinen auf die Pelle rücken?
Wäre traurig...
du scheinst dir den fred hier kein bisschen durchgelesen zu haben.
hier steht alles was du wissen musst. die ganze palette der kritik.
Mir ist dieser Ossi-Wessi-Kram scheißegal, wir sind alle gleich. Ich habe nur mal krass dargestellt wie ich schon des öfteren in Leipzig behandelt wurde (ist allerdings jetzt auch schon ein bischen her, war in den 90ern) und wie sich jetzt viele Leipziger verhalten wenn jemand mit Geld winkt und ihnen was verspricht. Ich verstehe nicht wie man sich so verkaufen kann, denn der Verein hat mit Leipzig, ausser dem Standort, so garnix zu tun. Wäre es wirklich ein Leipziger Verein dann könnten die Leipziger dort auch Mitglied werden.
Allerdings hab ich das. Weswegen es mich auch wundert, dass durchweg und auch jetzt zum Ende des Threads hin nach wie vor sowas zu lesen ist wie:
"Über Scheiße, die Scheiße ist, muss man nicht reden."
Ein solches Schicksal / ein solches Verhalten kann dir aber in jeder Stadt wiederfahren. Das kann dir in Leipzig, in Hamburg oder meinetwegen in Mexiko passieren. Sagt aber meiner Meinung nach nix über die Menschen dort im gesamten aus, weil es eben ein Einzelschicksal ist.
Und was das andere betrifft: Wer verkauft sich denn? Viele Leipziger freuen sich, dass ihre Stadt in den Blickpunkt des Landes gerückt wird, wenn dann mal Union Berlin oder was weiß ich wer zu Gast ist und Bericht erstattet wird. Sie freuen sich, wenn Fans aus Köln zur Auswärtsfahrt herkommen und dabei was von der Stadt sehen, die sie bis dahin vielleicht nie erlebt haben. Verkaufen die sich, weil sie stolz darauf sind, dass Deutschland noch etwas mehr von Leipzig mitbekommt oder weil sie sich freuen, dass irgendwann vielleicht mal der große FC Bayern zu Gast ist?
Es verkaufen sich alle Leipziger die dahin gehen. Diesem Brausehersteller geht es nur um eins, um seine Blubberwasserfirma und sonst nix. Und nochmal, wo sind denn die Leipziger Mitglieder in diesem "Leipziger" Verein? Den Leipzigern ist es nämlich nicht erlaubt dort Mitglied zu werden.
Depp, der macht das bloss aus reiner Liebe zu Leipzig und dem Sport.
So wie man sich in Dessau gefreut hat, dass die Eintracht kommt?
In diesem Sinne, bitte weitermachen, (URNA)
Am Thema UND an normaler Diskussion bin ich dennoch interessiert. (Vielleicht besinnen sich nun auch andere auf den eigentlichen Geist einer Diskussion/Argumentation.)
In diesem Sinne...
Warum muss der Kioskverkäufer an der Hauptstraße denn Mitglied im Verein sein, wenn er sich darüber freut, dass viele Fußballfans jedes zweite Wochenende in seine Stadt und an seinem Kiosk vorbei pilgern?
Oder warum muss es der kleine 12 jährige Bub sein, der sich im Stadion RB Leipzig gegen St. Pauli anguckt und zum ersten mal seinen Hamburgern live vor Ort die Daumen drücken kann, während er sie sonst nur im TV beobachten konnte?
Und warum verkaufen die sich, wenn sie nur die Chancen wahrnehmen, die sich ihnen bieten?
Dessau ist nicht Leipzig, Dessauer sind keine Leipziger. Verallgemeinerungen und Voreingenommenheit bringen doch nix und verwehren außerdem anderen die Chance zur Bewährung.
Für viele Zuschauer dort geht es tatsächlich nur darum. Denen ist es wahrscheinlich egal, was hinter RB steht. Das brauchen wir nicht schönzureden, es ist einfach so. Ich denke aber nicht, dass wir die nächsten Jahre im Kampf gegen RB uns nur auf plumpe Äußerungen wie "Tod und Hass den Dosen" oder "Ekelhaft" beschränken sollten. Das spielt denen doch nur in die Karten "Seht her, wir haben viele Zuschauer und alle friedlich und die da benehmen sich wie ein Assivolk". und die breite Masse der Bevölkerung, die sich nicht um die Problematik schert, wird zustimmend nicken.
Ich kann hier rumlaufen und überall rufen "RB ist scheisse" "Widerliches Kunstprodukt", das tue ich gerne, weil es stimmt. Aber man kann auch mal darüber diskutieren, warum dieser Dosenmist auf fruchtbaren Boden gestoßen ist und dass die Menschen dort sich nicht um das scheren, um das wir uns scheren. Ohne das Gefühl zu erzeugen, RB gutzuheißen.
Ganz wichtiger Satz, wie ich finde. Erinnert mich sehr stark an mein persönliches Verhältnis zur Nationalmannschaft. Auf der einen Seite freue ich mich nach wie vor auf grosse Turniere, auf der anderen Seite widert mich diese "Fanmeilen" und "Iroperücken mit aufgemalter Kreide-Kriegsbemalung" Mentalität einfach nur an.
Hauptsache, alle haben was zu feiern... wie beim Karneval und am Ballermann.
Nun verstehe ich ja die Sehnsucht nach "hochklassigem" Fussball (hab ich nämlich auch nicht in meiner Wahlheimat ), aber ehrlich gesagt nicht um jeden Preis. Dafür hab ich ehrlichen Fussball, wo zwar nur 5000-8000 (bei 28000 Kapazität) zu normalen Spielen kommen, dafür aber richtig bei der Sache sind. Ich geh nach wie vor lieber zum Spiel um die Ecke, als mich einem Grossunternehmen mit vorgefertigten Fähnchen und Klatschpappen unterzuordnen, welches mich dann noch massregelt, bloss keine unflätigen Begriffe durchs Stadion zu rufen.
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/newspage_749922.html#RSS
Bist du zufällig Politiker, denn du gehst nicht auf das ein was ich geschrieben habe. Ich rede von den Leuten die zu RB Leipzig gehen und nicht von Leuten die dahin gehen um ihren Gastverein zu sehen oder vor dem Stadion irgendeinen Getränkeverkauf haben.
Das ist wunderbar pointiert!
Hey, genau. Wir reden hier von der Marketingmaschine Fußball Bundesliga und solche Retortenclubs machen das kaputt. Die Frage ist nur, ob der ganze Fußball nicht längst schon im ***** ist und gerade deswegen solche Projekte leicht Fuß fassen können? Unsere Meinungen über RedBull sind sicherlich d´Accord. Aber diese halbgahre Kommerzkritik die da immer durchkommt. Kinners, lasst es doch einfach.
Letztendlich verkauft sich doch jeder Fußballfan. Das einige meinen besser als andere zu sein, ist der Witz an der Sache. Aber wir sind was besseres, weil wir haben Tradition, sagte das laufende Werbebanner. Der ganze Fußball ist verseucht und jeder der Bundesliga schaut, unterstützt diesen Kommerz. Mir isses egal, Frankfurt ist mein Club und wenn hier mal jemand mit Geld reinläuft, dann werd ich dagegen nicht protestieren. wer hochklassigen Fußball schaut, der soll mit dem Kommerz Leben und nicht rumheulen. Oder seinen eigenen Klub gründen und was neues auf die Beine stellen. Das System Profifußball steht, stinkt und wenn ich mir die Fifa anschaue, wundert mich nix mehr. Aber wie sich einige hier stetig aufregen und denken was besseres zu sein, weil sie ja Fan eines Traditionsclubs sind und die anderen sich nur verkaufen....köstlich.
eigentlich ist genau das, was Du Dir erhofft hast doch schon erfolgt. Es wurden Argumente ausgetauscht, durchleuchtet, warum das Projekt erfolgreich ist (Multinationaler Konzern, der Werbefläche sucht und zu dem Zweck Spieler aus der ganzen Welt relativ beliebig hin- und hertranferiert einerseits, Geschichte der Stadt, Einöde der Region, Bevölkerungsgröße, Sehnsucht nach hochklassigem Sport andererseits). Das wurde hier einhellig so gesehen. Ebenso wurde aber das Unverständnis darüber zum Ausdruck gebracht, dass man eben als Konsument willkommen ist, aber dem Konzern nur als Mittel zum Zweck dient, nämlich dem Unternehmen eine Plattform zu bieten. Damit einhergehend lassen sich die Zuschauer natürlich vor den Karren spannen, denn sie können nicht mitreden geschweige denn mitbestimmen. Sie begeben sich als Publikum - zumeist vermutlich unbewusst - sogar noch auf ein Niveau mit den Trotteln, die immer diese Mails weitergeleitet haben in der Hoffnung Bill Gates würde ihnen für jeden Empfänger 5 Dollar überweisen.
Soweit die harten Fakten. Im Anschluss wurde dann versucht für Verständnis zu werben. Selbstverständlich vergeblich, denn entweder man akzeptiert das Modell für sich oder man sträubt sich dagegen. Denjenigen jedoch, die das Modell ablehnen, Parallelen zur Judenverfolgung zu unterstellen, spottet dann allerdings jeder Beschreibung. Eine Doktrin, die jedem der anderer Meinung ist nationalsozialistisches Gedankengut bzw. Gehabe unterstellt, sollte im 21sten Jahrhundert überkommen sein.
Hier wurde jetzt schon mehrfach darauf hingewiesen warum man gegen dieses Konstrukt ist, der einzige der das gewissenhaft ignoiert bist Du, derjenige der beharrlich eine vernünftige Diskussionskultur und Austausch von Argumenten fordert. Das ist schon lustig. Ich fasse nochmal, so gut es geht für Dich zusammen:
RB Leipzig ist ein reines Marketingkonstrukt das nur einen Zweck hat, für das komische Brausenzeugs zu werben. Damit einhergehend ist die Aushölung von 50+1 und der damit geltenden Regeln für fairen Wettbewerb. Es ist auch gerade für solide wirtschaftende Vereine wie die Eintracht ein Nachteil, wenn andere unter völlig anderen Voraussetzungen antreten. Davon mal abgesehen, möchte eben auch die Mehrheit der hier anwesenden keine Werbeveranstaltung und keinen Wettbewerb von Unternehmen sondern von Vereinen. Was da noch alles denkbar ist zeigt England, wo inzwischen kaum ein "normalo" sich noch ein Premiereleaguespiel leisten kann oder von mir aus auch Amerika wo NFL Klubs einfach in andere Städte verschoben werden oder das Spiel für Werbung unterbrochen wird. Das will hier keiner, RB ist aber definitiv der nächste Schritt in diese Richtung. Nebeneffekt ist ausserdem, dass Traditionsvereine wie Duisburg, Aachen und Offenbach es immer schwerer haben, auch wenn diese natürlich nicht ganz unverschuldet in die Lage gekommen sind. Die können einfach nicht mehr mithalten und es wird in Zukunft noch einige mehr treffen.
Dem ganzen die Krone aufsetzen tut der Fakt, dass das Konstrukt eine geschlossene Gesellschaft mit 9 Mitgliedern ist. Hier wurde und wird so offensichtlich und mit einer Dreistigkeit gegen alle Statuten verstossen, nur um eine weitere Werbeplattform zu haben, dass mir nur Abneigung gegen alle beteiligten übrig bleibt. Mit Leipzig dem Osten und sonstwas hat das nix zu tun.
Gibt es von Eintracht Frankfurt und anderen Vereinen auch
http://www.arena-drinks.de/Eintracht-Frankfurt/Eintracht-Frankfurt-Einzeldose.html