Es gibt Tage, an denen mich mein Hirn mal wieder quält, mir irgendwelche, teils auch durchaus wirre, Gedanken durch den Kopf schießen und mich dann nicht loslassen. Gedanken, welche mich bis in den Schlaf verfolgen, wenn sie mich denn schlafen lassen, und mir, wenn ich unausgeschlafen aufwache und mich verwirrt umsehe, plötzlich wieder ins Gesicht starren.
Solch ein Tag ist heute!
Fragt mich nicht warum, denn ich kann es mir ja selbst kaum erklären.
Irgendwie ist es jedoch dieses Mal anders, denn es kam nicht so plötzlich wie sonst, sondern schlich schon seit ein paar Tagen um mich rum. Ich wusste, dass es da war, nur wo und warum, war mir nicht klar.
Seit gestern ist dies jedoch anders, denn, von einem Moment zum anderem, stand es, nennen wir es mal Kyrgiakos, plötzlich, in seiner Furcht einflößenden Nacktheit, vor mir und schlug mir, mit voller Stärke, direkt vor den Wanst! *paufz!*
Es war aber auch kein solcher Schlag, welcher einen erst nach Luft schnappen und dann umkippen lässt, um dann, auf dem Boden liegend, die Augen genau an dem Zeitpunkt aufzuschlagen, an welchem der Ringrichter gerade bis zehn gezählt hat. Nein, es war eher ein solcher, welchen man erst mit einem lapidaren "Pffffft und haha, der war ja mal gar nix, Du Nulpe!" abtut, um dann zu merken, wie sich dieser im Körper ausbreitet und nach oben steigt, bis es aus einem geradezu heraussprudelt!
Wahrscheinlich denkt Ihr jetzt: "Jetzt isser vollkommen durchgeknallt!" oder "Was willen der jetz'?"
Hhhhmmm....??? Vielleicht bin ich ja tatsächlich vollkommen durchgeknallt, weshalb ich Euch mein Leid singen will:
Sag mir, wo's das Konzept hin, Wo ist es geblieben? Sag mir, wo's das Konzept hin, Was ist gescheh'n? Sag mir, wo die Buben sind, Vergessen waren sie geschwind. Ich werd' es nie versteh'n, Ich werd' es nie versteh'n, Ich werd' es nie versteh'n, Ach ich werd's nie versteh'n!
Bevor Ihr mich jetzt wegen seelischer Grausamkeit und verbaler Körperverletzung anzeigt, bzw. mit virtuellen Steinen nach mir werft, will ich es mal auf den Punkt bringen:
Haben wir uns etwa, ganz heimlich, still und leise, von unserem, von vielen Seiten hoch gelobten, Konzept, der jungen, Deutschen/deutsprachigen und möglichst aus der Region stammenden Mannschaftsbildung verabschiedet, um den, eigentlich in beinahe allen Vereinen eingeschlagenen Weg, der kunterbunten Zusammenwürfelung, zu beschreiten? Sind wir etwa schon wieder an dem Punkt angelangt, an welchem eine, mit einer Menge Geduld und Arbeit verbundene, Zukunftsplanung kaum noch eine Rolle spielt, da wir uns ja nun Fertiggerichte leisten können?
Hat sich Eintracht Deutschland, wie die Bild uns, vor gar nicht allzu langer Zeit, so schön nannte, etwa schon wieder verabschiedet?
Bevor ich missverstanden werde, möchte ich jedoch eines sagen. Mir geht es weniger um Deutschland, als um die Identifikation, welche dieses Team einem vermittelte. Dabei war ein Cha ebenso eine Identifikationsfigur, wie Jones, Ochs oder Russ, etc.!
Die Freude, welche so manch junger und unverbrauchter Kerl vermittelte, ließ wohl so einige ältere Fans, wie auch mich, beinahe Vatergefühle entwickeln und man beobachtete, mit breitem Grinsen und einer gehörigen Portion Stolz, wie so manch bekannter Name abgegrätscht und niedergekämpft wurde oder auch ein Traumpass, welcher an "gute alte Zeiten" erinnerte, aus dem Fußgelenk gespielt wurde.
Alles schon vorbei?
Haben die Jungs, welche einen nicht unwesentlichen Anteil am Klassenerhalt und dem Einzug ins DFB-Pokalfinale, bzw. somit auch den diesjährigen UEFA-Cup, haben, sich dank ihrer guten Leistungen erst so richtig ins Abseits gespielt?
Interessant ist hierbei auch, dass just zu dem Zeitpunkt, als ich anfing diese Zeilen zu formulieren, die neue Ausgabe der FNP erschien, in welcher folgenden Worte zu lesen sind:
>>> Der Champions-League-erfahrene Kyrgiakos kommt ablösefrei aus Glasgow, dementsprechend hoch, weit über einer Million Euro, dürfte aber sein Jahresgehalt liegen. Für Kyrgiakos ist die Eintracht auch von ihrem öffentlich erklärten Unternehmensgrundsatz der letzten Jahre, nur deutsche oder deutschsprachige Spieler zu verpflichten, abgewichen. Heribert Bruchhagen: "Die Unternehmensgrundlagen gelten nur solange, bis sie nicht mehr gelten. Wir hatten die Möglichkeit einen so guten Spieler zu holen, das mussten wir tun"<<<
Wie fühlt sich ein Russ wohl, wenn er nun hinter Kyrgiakos, Vasoski, Chris und vielleicht sogar Rehmer, an die vierte oder fünfte Stelle auf seiner Position rückt und wohl froh sein darf, wenn er überhaupt zum Aufgebot gehört? Bedenkt man, dass sowohl Fink, als auch Preuß auf dieser Position bereits Erfahrungen sammelten, werden die Aussichten sicherlich nicht rosiger!
Ob Cimen seine Entscheidung schon bereut hat, denn er wird wohl hinter Jones, Chris, Preuß, Huggel und Fink stehend, seine Spielpraxis bei den Amas sammeln müssen?
Stroh-Engel darf nun wohl auch jegliche Hoffnung aufgeben, ein paar Minuten zu spielen, denn hinter Ama, Taka, Copado und wohl einem weiteren Stürmer, wird er die Bank wohl nur selten zu sehen bekommen, es sei denn, er macht eine Führung durchs Stadion!
Ähnlich dürfte es wohl Chaftar gehen und auch Reinhards Aussichten sind nicht sehr rosig, denn Spycher dürfte gesetzt sein und es beschleicht mich das Gefühl, dass Funkel womöglich auf Dreierkette umstellen wird, was wiederum auch Ochs treffen könnte.
Geht man also schlicht davon aus, dass Vasoski, Kyrgiakos, Spycher, Chris, Jones, Streit, Amanatidis, ein weiterer Stürmer, ob nun Taka, Copado oder ein Neuer, und natürlich ein Torwart, wenn alle fit sind, gesetzt sein dürften, so sind schon 9 Plätze fest vergeben, hinzu kommt wohl noch Meier, womit gerade mal ein einziger Platz übrig bleibt, welcher dann wohl unter Ochs, Rehmer, Preuß, Fink, Huggel, Köhler, (Taka, Copado, neuer Stürmer) vergeben wird, dann ist selbst die Bank schon gefüllt!
Schlechte Aussichten, oder etwa nicht?
Haben wir also wirklich eine gute und langfristige Perspekive, gegen den kurzfristigen "Erfolg" eingetauscht?
Wie auch immer es ausgehen wird und trotz größtem Respekt vor HB und Funkel, ein wenig traurig macht es mich schon und der kurzfristige Traum eine Ära der jungen Frankfurter Wilden erleben zu dürfen, scheint mal wieder vorbei.
In diesem Sinne....
"Bei abstrusen und wirren Träumen ist Gefahr im Verzug" (Hippokrates)
Dieser Gedanke vom Konzept schoss mir gestern Nacht, als ich heimkam und den Kyrgiakos-Thread plötzlich entdeckte auch durch den Kopf. Hatte ihn dann allerdings (bis jetzt) schnell wieder verdrängt. Dieses Zitat;
ZoLo schrieb: „Die Unternehmensgrundlagen gelten nur solange, bis sie nicht mehr gelten. Wir hatten die Möglichkeit einen so guten Spieler zu holen, das mussten wir tun.“
, spricht ja eigentlich schon für sich und sagt alles über die Absehbarkeit der Richtlinien für die Zukunft aus. Es sagt im Prinzip meiner Meinung nach aus, dass der kurzfristige Erfolg wieder in den Vordergrund gerückt wird. Dies beinhaltet natürlich ein viel größeres Risiko (siehe Gehalt Kyrgiakos), als bliebe man bei einer möglichst jungen, deutschen, regionalen Mannschaftsstruktur. Die Medaille hat natürlich immer zwei Seiten und ich kann HB schon auch verstehen in seinem Handeln. Ich denke aber auch, dass es bis zu einer Transferpolitik àla Borussia Mönchengladbach glücklicherweise noch ein sehr weiter Weg ist. Ich hoffe inständig, dass wir solche "Verhältnisse" nie bei uns haben werden. Kurzum, ich kann ZoLos Bedenken sehr gut nachvollziehen. Aber ich glaube, nicht zuletzt auch wegen der Transfers von Fink und Streit, dass wir weiterhin auf dem richtigen Weg sind. Hoffentlich
Müde Grüße (hoffe mein Text ist trotz so später Stunde noch halbwegs verständlich),
holz hat schon in einem interview anlässlich seines geburtstages im märz davon gesprochen, dass die eintracht den pfad der jugendarbeit nicht zwingend einhalten wird. durch den uefa-cup einzug gehts schneller als gedacht. ob die aufstellung jedoch wirklich so aussieht, wie von dir beschrieben, bleibt abzuwarten. schade ist, dass mit van lent, cha, lexa und schur drei absolute sympathieträger die eintracht verlassen haben - die frage der identifikation wird auf eine probe gestellt. zumindest mit vasi hats ja geklappt
Beverungen schrieb: ob die aufstellung jedoch wirklich so aussieht, wie von dir beschrieben, bleibt abzuwarten.
Nun, was wissen wir:
TW= Klar, denn ohne geht es nicht! Die Frage ob Pröll oder Nikolov starten wird, ist vielleicht noch die Spannendste!
IV = Vasoski dürfte wohl unangefochten sein. Kyrgiakos wird wohl, als derzeit teuerster Spieler der Eintracht, erstmal ebenfalls gesetzt sein! LV = Sofern Funkel mit einer Viererkette spielen lässt, dürfte Spycher wohl als gesetzt gelten.
DM/Halbpositionen = Funkel wird nicht müde zu betonen, dass Chris unersetzlich ist und unseren Captain Jones wird er wohl auch nicht auf die Bank setzen.
OM = Irgendjemand wird hier spielen müssen und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, sofern man keinen weiteren Spieler für die Position holt, dass Meier spielt.
ST = Amanatidis, als mit Abstand bester Torschütze, wird wohl auch seinen Platz behalten. Da beinahe überall erwähnt wird, dass ein weiterer Stürmer kommen soll, wird der zweite Platz wohl zwischen Taka, Copado und dem Neuen ausgemacht!
LA/RA = Ob nun links oder rechts, eine dieser Positionen ist zumindest vorerst für Streit eingeplant, denn wie war so schön im Kicker zu lesen:
>>>"Albert ist vielseitig einsetzbar, rechts wie links, auf der Außenposition genauso wie in der Halbposition. Und er ist für die Standards vorgesehen, soll die Ecken von beiden Seiten schlagen", beschreibt Funkel die tragende Rolle, die er Streit (Vertrag bis 2009) zugedacht hat. "Wenn man bei der WM sieht, wie viele Tore nach Standardsituationen fallen, bin ich sehr froh, dass wir jetzt Albert Streit haben."<<<
Streit kann wohl schlecht diese Rolle auf der Bank ausüben, also erstmal Stammplatz!
Soweit logisch?
Wenn ja, dann bleibt exakt ein Platz übrig und zwar die des rechten Verteidiger (Ochs, Preuß, Rehmer oder vielleicht sogar Fink?)!
Beverungen schrieb: schade ist, dass mit van lent, cha, lexa und schur drei absolute sympathieträger die eintracht verlassen haben
was mir angst bereitet ist das unser neuer weit mehr als eine millionen verdienen soll. dies wird dazu führen dass unsere leistungsträger (ich denke dass es auf jeden fall wichtigere spieler gibt als kiri) genauso viel oder auch mehr verdienen wollen als er. dadurch wird es extrem schwierig diese leute längerfristig an uns zu binden.
das zugrundegehen des konzepts kann mann meiner meinung nach nicht an der verpflichtung eines spielers fest machen. Aber es war doch klar das man ein solches konzept (wie es letztes jahr funktioniert hat) nicht auf dauer in frankfurt praktizieren kann. es sei denn man sieht dieses konzept nicht so extrem wie es von uns gesehen wird, dass heist die einbindung von jones, preuss, streit und ochs entspricht diesem konzept. ist es nicht mehr dieses konzept wenn leute wie russ cimen oder auch dodo keine spielzeit bekommen? aber wer weiß was noch alles passieren wird und ich bin grade erst von der halbfinaleizugsfeier nachhause gekommen also bin ich vielleicht doch lieber ruhig
Lieber Zolo, es kommt selten vor, doch meines Erachtens unterliegst Du einem Denkfehler. Junge Spieler (ich laß mal das "deutsche" weg) sollen doch dann spielen, wenn sie gut genug sind. Es geht doch nicht darum, eine ganze Mannschaft so schwach zu halten, daß die "Jungen" spielen können, sondern die Jungen müssen so stark werden, daß sie Andere verdrängen können. Bleiben wir mal konkret. Unser neuer Grieche wird überall so beschrieben, daß wir uns darauf einstellen können, daß er einige Zwangspausen (wg. Karten) erhält. Wenn Chris im DM gesetzt ist, wird Russ wohl sicher einige Einsatzzeiten bekommen. Entgegegen Deiner Ansicht bin ich sicher, daß wir -zumindest meist- mit Viererkette spielen. Spycher ist ein äußerst solider LV, defensiv sehr stark aber doch etwas limitiert in der Vorwärtsbewegung. Dann muß ein Reinhard sich halt steigern, um Waschu zu verdrängen. Ehrlich gesagt stagnierten Reinhards Leistungen in den letzten zwei Jahren. Als er Anfangs der Hinrunde spielte, war dies ein echter Schwachpunkt (m.M. nach jedenfalls).
Eigentlich müßte jeder junge Spieler sich freuen, wenn ein international erfahrener Mann kommt, denn da kann er sich etwas abschauen und dazulernen. Und wenn es halt im Moment (noch) nicht reicht, muß eben jener junge Spieler mehr machen, noch konzentrierter im Training, Zusatzeinheiten e.t.c. Man kann doch eine Mannschaft nicht unverstärkt lassen, nur damit junge Spieler spielen. Das macht man nur bei solch jungen Spielern, bei denen man überzeugt ist, daß diese das Potential haben einmal (mindestens) gute Buli-Spieler zu werden. Auch Du wirst doch wohl nicht eine ganze Saison mit Russ als IV spielen lassen wollen. Und daß Argument "wir haben ja noch Chris" zieht nicht, da dessen Einsatzfähigkeit nicht absehbar ist und die sportliche Leitung ihn wohl im DM sieht. Recht gebe ich Dir nur bei Dodo, der wird wohl kaum Chancen haben, offensichtlich sieht aber die sportliche Leitung bei ihm zur Zeit keine Buli-Tauglichkeit. Auch im Fußball gilt das Leistungsprinzip und wenn ich an einem vorbei will, muß ich eben besser sein. Richtig verstanden, kann also die Verpflichtung für Russ ein Ansporn sein, nochmals einen Leistungssprung zu machen. Mit Russ, Ochs und Meier haben wir drei U 21 (bei Meier jetzt nicht mehr) Spieler, die definitiv viele Einsätze bekommen werden. Reinhard muß sich endlich steigern, was er vielleicht schafft, wenn er endlich mal längere Zeit verletzungsfrei bleibt und hat dann mit Köhler oder Spycher Leute vor sich, die zwar gut sind, die man aber durchaus verdrängen kann. Cimen muß auch versuchen, wenigstens an die erste Stelle als Ersatzmann für Jones oder Chris zu rücken. Das er dies schafft bezweifle ich zwar, es liegt aber doch allein an ihm.
Zusammengefaßt halte ich die Transferpolitik für richtig, einen "Söldner" sollte eine zusammengewachsene Mannschaft locker wegstecken und die Jungen, von denen wir reichlich im Kader haben können lernen, sich steigern und über Kurzeinsätze langsam aber sicher die "Arrivierten" überholen. Haben sie genug Talent, Biß und Willen werden sie es schaffen, wenn nicht, verdienen sie es auch nicht Stammspieler in der Buli zu sein. Gruß concordia-eagle
Also, jetzt muss ich auch mal meinen Senf hierzu abgeben. Ich kann natürlich Zolos Haltung ob der Verpflichtung Krygiakos durchaus nachvollziehen - verstehen tue ich sie aber nicht. Zolo, Du weißt, dass wir grundsätzlich unterschiedliche Ansichten haben wie man die Zukunft der Eintracht gestalten könnte. In einem liegen wir beide aber wieder auf einer Wellenlänge - das ist die Integration junger Spieler aus der Region in den Profi-Kader. Allerdings gehe ich nicht so weit und sage, dass man mit 11 jungen Talenten auflaufen sollte. Da wirst Du mehr als Glück brauchen um die Klasse zu halten. Die Mischung machts - und ich finde, die Eintracht ist jetzt auf einem guten Weg, diese Mixtur aus Talenten und erfahrenen Recken in ein erfolgreiches Konzept münzen zu können. Wenn 3 der aktuellen jungen Wilden in den nächsten 2 Jahren den Durchbruch gepackt haben, dann kann sich Bruchhagen und auch Funkel auf die Schulter klopfen und stolz behaupten, dass sie das Jugendkonzept erfolgreich umsetzen konnten. Kyrgiakos ist in meinen Augen der Anfang in eine neue Zeitrechnung. Das Frankfurter Publikum ist heiß, und es will nicht jedes Jahr die eigene Mannschaft ums Überleben kämpfen sehen. Du kannst in Frankfurt - leider ist das Umfeld nun mal so - auf Dauer nur erfolgreichen Fussball verkaufen. Nach den letzten Jahren dürfte das Umfeld den Klassenerhalt als solchen ansehen. Aber irgendwann setzt es sich neue Ziele, und diese Ziele sind nicht niedrig gesteckt. Bleiben diese Ziele dann irgendwann aus, werden auch die Zuschauer ausbleiben. Ein weiterer Aspekt ist, dass durch solche Verpflichtungen die jungen Wilden direkt profitieren können. Wenn beide Seiten antizipieren ist es wirklich eine tolle Zukunft, die wir da vor uns haben.
Zolo, ich glaube mittlerweile, dass da noch ein richtiges Brett für die noch vakante Position im Sturmzentrum kommt. Ich gehe davon aus, dass dies kein junges deutsches Talent sein wird, sondern ein ausländischer, talentierter Spieler, der bereits über einige Jahre an Erfahrung verfügen wird. Ich finde, dies ist kein Zeichen, dass man vom Konzept mit den jungen Wilden abweichen wird. Der VfB hatte zu seiner Zeit auch nicht nur junge Hüpfer.
Ich habe das Konzept von Bruchhagen auch immer ganz anders interpretiert als Du. Mag sein, dass ich zur alten Haupttribünen-Lästermaul-Truppe gehöre, denen es manchmal zu langsam geht und die sowieso alles besser wissen, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass Du wirklich davon ausgegangen bist, dass Bruchhagen und Funkel eine Mannschaft mit 11 jungen Wilden aufbauen wollen. Es ist bekannt, dass aus der Jugend alle 5-10 Jahre ein bundesligataugliches Talent es auch wirklich nach oben packt. Wenn wir also mit Meier, Ochs und Russ gar bald deren drei haben werden, ist das eine enorme Quote, oder etwa nicht?
Ein Wort noch zu Meier - auch hier unterscheiden sich unsere Geister. Trotzallem halte ich genauso wie Du Meier für ein Juwel. Aber er braucht jemanden, der ihn auf dieser Position mehr als nur herausfordert. Deshalb plädiere ich für die Verpflichtung von Niko Krancjar. Meier muss dann beweisen, dass er über die Fähigkeit verfügt, sein Talent nicht nur mit sich rumzutragen, sondern es auch mal konstant aufblitzen zu lassen. Ich weiß, dass seine Statistiken im letzten Jahr schon mehr als nur ordentlich waren. Aber ihm fehlt in meinen Augen noch die Durchschlagskraft nach vorne. Ich hoffe, er packt den Durchbruch in dieser Saison - spätestens aber in der nächsten!!
Ich gehe von folgende Aufstellung aus (wenn alle Fit und in Form sind)
Zolo, ich kann deine Angst, dass jetzt vollkommen von unserem Konzept mit jungen deutschprachigen Spielern langfristig etwas aufzubauen, abgerückt werden. Denn auch ich hoffe, dass sich unsere Jungspunde weiter so gut entwickeln. Allerdings kann ich nicht ganz verstehen, warum du meinst nach der Verpflichtung von Kyrgiakos hätten unsere jungen Spieler weniger Chancen zu spielen. Er ist eindeutig für die Innenverteidigung eingeplant und in unserem Kader sehe ich nur 4 Spieler, die diese Position bundesligatauglich spielen können: Chris, Vasoski, Russ und Rehmer. Ich hätte gern eine Innenverteidigung mit Chris und Vasoski gesehen, allerdings weiß man nun wirklich nicht, wann Chris wieder fit sein wird. Rehmer will ich eigentlich nicht mehr so oft dort spielen sehen und Russ steht meiner Meinung nach auch nach der Verpflichtung von Kyrgiakos immer noch an Position 3, da Chris wohl eher im Mittelfeld eingeplant ist. Und vollkommen auf Russ zu vertrauen, hätte ich doch für zu gefährlich gehalten, auch wenn ich mir wünsche, dass er sich bei uns durchsetzt. Ich kann also wirklich nicht erkennen, welchem jungen deutschen Spieler hier der Weg verbaut wurde, sondern ich sehe nur eine notwendige Verpflichtung, die uns helfen wird den Klassenerhalt erneut zu schaffen. Dabei gab es zur Zeit in Deutschland eigentlich nur zwei gleichwertige Alternativen und die waren wohl nicht zu realisieren. Wenn wir jetzt noch davon ausgehen, dass wir noch einen ausländischen Stürmer verpflichten, wovon ich aber gar nicht überzeugt bin, dann würde dieser höchstens einem Takahara den Platz wegnehmen. Stroh-Engel kann ich nicht wirklich einschätzen, aber es wäre doch grob fahrlässig darauf zu vertrauen, dass er sich durchsetzt. Ich könnte deine Sorgen verstehen, wenn wir teure Stars für die Rechteverteidigerposition, oder im Mittelfeld verpflichtet hätten, denn dort haben wir wirklich Talente, die auch schon bewiesen haben, dass sie gute Bundesligaspieler sind und sich sehr wahrscheinlich auch noch weiter entwickeln. Also meiner Meinung nach haben wir uns sehr gezielt verstärkt und die einzige vielleicht überflüssige Verpflichtung war die von Fink, denn im defensiven Mittelfeld haben wir wirklich ein Überangebot.
Das ist halt immer ein Ritt auf des Messers Schneide. Zum einen das "Hessenbubi-Konzept", zum anderen der sportliche Erfolg. Hierbei gehts natürlich (noch) nicht um die UEFA-Cup-Qualifikation über die BL, sondern in erster Linie darum, so früh wie möglich für die Erstligasaison 07/08 planen zu können.
Wenn man versucht, hessische Talent zu verpflichten, aber nur einen Leihvertrag ohne Kaufoption angeboten bekommt, muss man halt darauf verzichten und sich nach anderen Spielern umsehen. Ein Spieler für ein Jahr hilft uns im Konzept nicht weiter, junge Spieler müssen dann schon länger an die Eintracht gebunden werden.
Bei der Suche nach Verstärkungen muss in der Region auch erstmal ein brauchbarer Spieler gefunden werden, zudem ist ein international erfahrener Spieler im UEFA-Cup sicher nicht die schlechteste Idee.
Ich habe (noch) keine Angst um das Konzept. Es darf halt nicht so weitergehehn, dass jetzt nur noch blind irgendwelche Ausländer (nichts gegen Ausländer) verpflichtet werden. Aber solchen Aktionismus traue ich HB nicht zu. Vasoski ist ja auch kein Hesse und nicht einmal Deutscher, aber ohne ihn wäre es mit dem Klassenerhalt sicher nochmal sehr brenzlig geworden.
Wie bereits schon im Thread erwähnt, die Mischung machts und die jungen Spieler müssen sich halt in die Mannschaft kämpfen und vor allem lernen, lernen, lernen.
Man kann mit einer erweiterten Hessenauswahl vielleicht aufsteigen und den Klassenerhalt schaffen, aber man wird nie den natürlichen Ansprüchen von Eintracht Frankfurt gerecht werden können. Man muss einen gesunden Mittelweg aus Spielern aus der Region (Identifikation) und Spielern einer gewissen Kalsse finden, anders wird man langfristig keinen Erfolg haben. Und mit Erfolg kann in Frankfurt auf Dauer nur ein Platz unter den Top5 gemeint sein! Kyrgiakos ist jetzt der erste Spieler, der das Gehlatsgefüge etwas ausdehnt. Aber irgendwann musste dieser Schritt erfolgen und es werden noch andere Spieler folgen, z.B. auch Jones.
Für mich ist immer Werder Bremen das perfekte Vorbild. Die haben immer die richtige Mischung zwischen ausländichen Stars und einheimischen Identifikationsfiguren.
Es gibt einen Verein, der heißt VfB Stuttgart. Leider wohne ich 40 km vom Gottlieb-Daimler-ich-hab-ne-Laufbahn-Stadion weg und erlebe fast täglich irgendwelche VfBler, die über ihren Verein diskutieren. Das geht oft so:
Fan1: Ach, war das schön, Kuranyi, Lahm, Hleb, alle jung, alles unsere Jungs. Fan2: Genau, und mit denen waren wir in der CL. Besser als die scheiß Millionäre. Fan1: Das sag ich mir auch. Wir sollten viel mehr auf Beck, Gentner, Gomez, Caligiuri und all diese Jungs setzen, die grad in der Zweiten kicken. Fan2: Genau, dann klappt's bestimmt wieder mit der CL, die sind heiß. Fan1: Und wenn's nicht klappt, kann man ja noch paar andere kaufen.
Was will uns dieses Beispiel sagen? 1. Wer scheiße einkauft, wie es der VfB seit 3 Jahren macht, erreicht seine Ziele nicht. 2. Wer glaubt, nur auf Junge setzen zu können, ist naiv. Einen goldenen Jahrgang gibt's eben nur einmal in 25 Jahren, wenn überhaupt. 3. Am Ende will der Fan eben doch Erfolg haben. Nicht völlig egal, mit wem. Mit den eigenen ist es am schönsten. Aber (die allermeisten) interessiert nicht die Herkunft, wenn er den Club in die Champions Leaugue schießt.
Lieber ZoLo, leider muss ich sagen: Auch Du bist wohl ein wenig naiv. Wir alle lieben unsere Jungs. Doch die Frage muss erlaubt sein: Wo ist ihr Limit? Und da muss man wohl feststellen: Langfristig gesehen haben wohl nur Jones, Meier und vielleicht auch Ochs das Potenzial, ganz Große zu werden. Nichts gegen Cimen, gegen Russ, gegen Huber, gegen Stroh-Engel - sie sind vielleicht nicht schlecht. Aber reicht es für die obere Tabellenhälfte?
Und: Haben wir mit Spycher, Amanatidis und Paco diesen Weg nicht schon vergangene Saison verlassen? Wir haben! Aber darum geht es nicht - so lange das Team, das für uns aufläuft, mit Herzblut für uns spielt. So wie es ein Amanatidis tut. So wie es ein Jones tut. So wie es ein Ochs tut. So wie es ein Huggel tut. Es kommt nicht auf die HERKUNFT an, sondern auf die EINSTELLUNG. Und wenn letztere stimmt, ist es mir total egal, ob in der Abwehr zwei Hessen oder ein Mazedonier und ein Grieche spielen.
Wenn du das anders siehst, bedenke bitte noch eins: Das Konzept mit den Jungen wird meist nur angewandt, wenn es dem Verein schlecht geht. Wer Kohle hat, spart sie nicht und setzt auf die Jugend. Das ist so. Leider. Das hat aber auch einen Grund: Die Jugend kann versagen, der Laden fliegt einem um die Ohren, man steigt ab. Ich denke, das wollen wir alle nicht.
Ich bin insgesamt mit der Transfermarktpolitik sehr zufrieden. Mit Ausnahme von Takahara, von dem ich nicht viel halte. Ansonsten haben wir mit Streit und Fink zwei solide deutsche Spieler geholt, nun mit Kyrgiakos einen IV aus Schottland - weil es in Deutschland keinen besseren gibt, den wir uns leisten können. Nun dürfen wir uns dafür freuen, dass Rehmer damit in Rente geht. Wenn nun noch Krancjar kommt, wäre das doch wieder ein Schritt in die richtige Richtung: jung, talentiert, hungrig - und dass er nicht deutsch ist, ist für mich kein Problem.
Wenn ein junger gut genug ist, dann spielt er. Aber man kann doch nicht im ernst das Niveau unten halten, damit unsere Spieler aus der vierten Liga größere Chancen haben.
Stroh-Engel wurde jetzt 1 Jahr lang im täglichen Training beobachtet und scheinbar empfand ihn Funkel als noch nicht so weit. Wäre es da nicht grob fahrlässig bessere Stürmer zu holen.
Auch verstehe ich die Besonderheit außer das er teurer ist, gegenüber den Verpflichtungen Arie, Vasi, Rehmer, Huggel usw. nicht.
Wir haben immer Spieler Verpflichtungen unter HB und Funkel dabei gehabt, die jetzt nicht talentiert und deutsch sind. Aber trotzdem hat Funkel immer mal wieder welche rein geworfen. Ein Russ ist auch noch verdammt jung. Es reicht völlig, wenn man ihn zum Nachfolger von Kiri in zwei Jahren aufbaut. Ein Reinhard ist auf seiner Position auch die erst Alternative und könnte sich auf lange Sicht durchsetzen, wenn er halt gut genug ist. Cimen wusste bei seiner Vertragsverlängerung, daß man ihn derzeit nur als Ergänzungsspieler sieht. Jetzt liegt es an ihm, zu zeigen daß er mehr ist.
Also ich muß sagen, daß ich die Verpflichtung des Griechens nicht als Zerstörung des Konzepts ansehe, genau wie die Verpflichtung von Vasi vor anderthalb Jahren (wo Du ZoLo ja konzeptgetreu lieber Malte Metzelder gehabt hättest). Wir haben immer noch einen Haufen junge Spieler in der Hinterhand, die die Möglichkeit haben sich durchzusetzen. Aber eben wenn sie auch gut genug sind sich dem steigenden Mannschaftsniveau anzupassen. Es bringt uns nichts nen schlechten IV zu kaufen, damit Russ bessere Einsatzchancen bekommt.
Aber wir haben halt einen Russ in der Hinterhand und unsere Bank ist nicht gespikt mit irgendwelchen billig-Osteuropäern, wie bei anderen Vereinen.
Wir wollen uns in der Bundesliga etablieren und dazu brauchen wird den bestmöglichen Kader, nicht den jüngstmöglichen.
Ich denke auch, dass du das zu pathetisch siehst Zolo! Nur mit „jungen Wilden“ geht’s in der Bundesliga definitiv nicht. Auch die erfolgeichen Stuttgart Jahre waren dadurch geprägt, dass junge, talentierte ZUSAMMEN mit erfahrenen, richtig guten (oft Ausländern) gemixt wurden. Mal davon abgesehen sind auch in der letzten Saison unsere Besten meist erfahrene Ausländer gewesen. Janni, Vasi, Chris, Spycher, waren alles absolute Leistungsträger. Also zumindest ich mag sie nicht weniger, nur weil sie nicht aus der Region stammen. Im Gegenteil, gerade Janni und Chris sind Spieler die mich in der letzten Saison am meisten verzückt haben – Paco passt auch in diese Kategorie, nur leider nur ein paar Wochen. Wie einige Vorredner bereits anmerkten ist es schon eine tolle Leistung 3-4 Eigengewächse im engeren Kader zuhaben – und das haben wir und werden wir wohl auch weiter haben!
Und das „Konzept“ welches vor zwei Jahren gestartet wurde war, wenn man ehrlich ist, auch aus der Not geboren. Wenig Geld, zweite Liga usw. Das sind nun mal andere Voraussetzungen als wir sie (glücklicherweise!) jetzt haben – Etablierung, ein paar Runden Europapokal usw.
Andererseits profitieren wir nach wie vor von dieser damaligen Entscheidung – den wie gesagt, 3-5 sehr Junge UND mittlerweile schon Erfahrene (Meier, Ochs, Reinhard, Jones…) haben wir jetzt. Mal abgesehen vom Image- und Glaubhaftigkeitsgewinnen!
Das es auch anders geht beweisen gerade mal wieder Köln und Düsburg die sich mit mittelmäßigen Ausländern bzw. Spielern im Herbst ihrer Karriere eindecken die vielleicht nächste Saison den Aufstieg packen, dann aber wohl an ihre Grenzen stoßen werden.
Deswegen können wir dankbar sein, dass HB und Co. damals so mutig waren und das es bisher so gut geklappt hat! Denn nun kann der nächste Schritt kommen! Gezielte qualitative Erhöhung des Kaders um ein bereits bestehendes, bewährtes, sympathisches Gerüst herum!
1) ZoLo, ich verstehe und teile irgednwie auch deine Befürchtungen. Nur die habe ich hier doch schon viel früher thematisiert angesichts der vorraussichtlichen Einkaufspolitik und da hast du immer wehement dagegen geredet.
2) Blöd finde ich die bei diesem Thema aufkommende Debatte: Nur mit Jugend geht es nicht. Will ja auch keiner. Bloß: Ein Takahara-Einkauf, wenn man sowieso noch einen anderen Top-Stürmer haben will, ist echt ein Chancen-Verbauen für Stroh-Engel. Ein Fink blockiert einen Cimen. Und letztlich blockiert unser neuer Grieche auch Russ - wobei man hier argumentieren kann, dass so das Risiko Rehmer minimiert wird und Russ von unserem neuen Mann mit Sicherheit noch was lernen kann. Also: Na klar braucht es 3-5 Topleute im Kader, die die Jungen führen.
3) Unsere Jungen haben ein Riesenpotential. Wer glaubt denn hier im Forum ernsthaft, dass Poldi sich in Köln schon durchgesetzt hätte, wenn die einen anständigen Sturm gehabt hätten??? Und eines ist doch klar: in den Spielen müssen die Jungen lernen, die brauchen Ligaerfahrung. (Wenn das schon die Alten nach langwierigen Verletzungen so dringend brauchen).
4) Aus dieser Perspektive halte ich in unserem Kader für störend: Weissenberger, Huggel, Spycher, Rehmer, Takahara, Copado und Fink. Allerdings mit Einschränkungen: Spycher brauchen wir zur Zeit und von ihm können Reinhard und Chaftar defensiv was lernen. Fink ist ein guter Spieler, könnte uns sogar weiterbringen. Behindert aber sicherlich die Entwickliung von Cimen und evtl. Russ. Copado hat den Vorteil, dass er auch im OM spielen könnte, also auch mal den Meier ersetzen... können Jones, Chris und Preuß aber auch.
Ja, ich denke auch, dass die Eintracht langsam an einem Wendepunkt angelangt ist. Allerdings würde ich die Situation insgesamt etwas anders beurteilen.
Das vielzitierte Konzept wurde aus der Not heraus geboren. Dennoch hat es uns allen Freude gemacht, zu sehen, wie sich hier einige junge Spieler entwickelt haben, wie sie ihre Feuertaufen bestanden und unbekümmert und leidenschaftlich große Spiele zeigten.
Aber wer waren denn die überragenden Spieler der Zweitligasaison? Meier, okay. Aber dann noch Arie van Lent, der in all den engen Spielen den Unterschied machte und noch Vasoski, der endlich die Defensive zusammenhielt.
Selbst in der Rückrunde 2005, in der die jungen Wilden ihre besten Spiele machten, waren die Spieler, die sie führten nicht minder wichtig. Spieler, die schon Erfahrung mitbringen, die Situationen beruhigen können, an denen sich die jungen Spieler orientieren können.
Dann kam der Aufstieg und einige der besagten erfahrenen Spieler, die in der zweiten Liga noch mithalten konnten wie Weißenberger, van Lent (Hoffmann aus anderen Gründen) schafften es nichtmehr auf einem solch hohen Niveau zu spielen. In der Rückrunde würde ich auch noch Rehmer zu den besagten Spielern zählen.
Viele unserer jungen Spieler haben es aber geschafft auf Erstliganiveau zu kommen. Allerdings war schon eine gewisse Eigendynamik zu beobachten. Die sensationelle Phase Ende der Hinrunde im positiven Sinne. Aber genauso wie sich die Mannschaft im Erfolgsfall in einen Rausch spielen konnte, gelang es ihr nach Rückständen nie mehr, zu gewinnen. Oft war mir das Spiel nach Rückständen zu hektisch und unstrukturiert, weil niemand es vermochte, ordnend einzugreifen, ohne gleich das Tempo zu sehr rauszunehmen. Hier hätten erfahrene Spieler helfen können.
Um mal langsam darauf zu kommen, was ich eigentlich ausdrücken will: Die jungen Spieler brauchen auch Leute, die sie zu führen vermögen. Diese älteren Spieler gabs schon in der zweiten Liga, sie haben den Verein aber zum großen Teil verlassen. Wer geblieben sind, sind die jungen Wilden. Wir habe immer noch außergewöhnlich viele Talente und junge Spieler. Daher macht es meiner Meinung nach auch keinen Sinn, noch mehr junge Spieler zu holen. Es müssen stattdessen punktuell gestandene Spieler kommen. Ein Anforderungspunkt muss aber sein, dass sie teamfähig sind und auch etwas von ihrer Erfahrung an die Jungen abgeben. Inwieweit das bei unserem griechischen Neuzugang gegeben ist, vermag ich nicht zu beurteilen.
Solange nicht in großen Mengen alte Spieler gekauft werden, teile ich Deine Besorgnis nicht. Momentan seh ich mit Streit, Meier und Ochs, sowie Jones oder Fink oder Preuss vier junge Spieler in der Startelf. Zudem sind Russ und Reinhard für mich auf ihren Positionen die ersten Alternativen. Klar ist aber auch, dass es eben nicht alle jungen Spieler schaffen werden... Das ist aber ein natürlicher Ausleseprozess und wir können zum Beispiel nicht ewig mit einem Cimen spielen, nur weil er aus unserer Jugend kommt.
Ich muss sagen, dass ich das sehr gelassen und positiv sehe. Wir haben uns keinsterweise von unsere Strategie die so ziemlich alle Fans teilen verabschiedet. Es hiess nie, dass wir eine 100% ige junge, Deutschsprechende Mannschaft haben werden, sondern, dass unser Konzept besagt, HAUPTSAECHLICH auf solche Spieler zu setzen, nicht ausschliesslich. Vasoski und Chris, die mitlerweile gut Deutsch koennen, passten ja auch nicht gerade in dieses Konzept. Wenn wir in der BL auch mal hoehere Ziele haben wollen und das wollen wir, dann muss man auch diese jungen Deutschen Spieler um ein paar erfahrene auslaendische Spieler ergaenzen, und das war immer klar und ist jetzt auch klar. Im uebrigen ist Sotos ja kein Alpay sondern er ist 26, also im perfekten Alter....Ich sehe das ganz gelassen, der Kern der Mannschaft: Jones, Preuss, Ochs, Meier ist jung und Deutsch. Die Deutsche Alternative bei den IVs waere gewesen: Moehrle, Madlung, Franz, Schlicke, Hertzsch usw.....also da bin ich doch froh, dass wir Sotos geholt haben.... Gruss R.
ich habe mit Interesse deine Abhandlung gelesen und meine Antwort koennte nicht besser ausfallen als die von Max.
Bitte verstehe es jetzt richtig, Das was jetzt passiert (Gott sei Dank) ist das was ich in 'meinem Posting" gefordert habe. Und ich gerade auch von dir geistige "Pruegel" bezog. Ganz so dumm kann ich also doch nicht sein.
Du wirst sehen, es ist der richtige Weg. Deine Idee, die ich auch gut finde, funktioniert mehr in der 2 Liga. Daher war auch immer meine Frage ist die Eintracht zu frueh aufgestiegen, um diese Idee zu verwirklichen.
Solch ein Tag ist heute!
Fragt mich nicht warum, denn ich kann es mir ja selbst kaum erklären.
Irgendwie ist es jedoch dieses Mal anders, denn es kam nicht so plötzlich wie sonst, sondern schlich schon seit ein paar Tagen um mich rum. Ich wusste, dass es da war, nur wo und warum, war mir nicht klar.
Seit gestern ist dies jedoch anders, denn, von einem Moment zum anderem, stand es, nennen wir es mal Kyrgiakos, plötzlich, in seiner Furcht einflößenden Nacktheit, vor mir und schlug mir, mit voller Stärke, direkt vor den Wanst! *paufz!*
Es war aber auch kein solcher Schlag, welcher einen erst nach Luft schnappen und dann umkippen lässt, um dann, auf dem Boden liegend, die Augen genau an dem Zeitpunkt aufzuschlagen, an welchem der Ringrichter gerade bis zehn gezählt hat. Nein, es war eher ein solcher, welchen man erst mit einem lapidaren "Pffffft und haha, der war ja mal gar nix, Du Nulpe!" abtut, um dann zu merken, wie sich dieser im Körper ausbreitet und nach oben steigt, bis es aus einem geradezu heraussprudelt!
Wahrscheinlich denkt Ihr jetzt: "Jetzt isser vollkommen durchgeknallt!" oder "Was willen der jetz'?"
Hhhhmmm....??? Vielleicht bin ich ja tatsächlich vollkommen durchgeknallt, weshalb ich Euch mein Leid singen will:
Sag mir, wo's das Konzept hin,
Wo ist es geblieben?
Sag mir, wo's das Konzept hin,
Was ist gescheh'n?
Sag mir, wo die Buben sind,
Vergessen waren sie geschwind.
Ich werd' es nie versteh'n,
Ich werd' es nie versteh'n,
Ich werd' es nie versteh'n,
Ach ich werd's nie versteh'n!
Bevor Ihr mich jetzt wegen seelischer Grausamkeit und verbaler Körperverletzung anzeigt, bzw. mit virtuellen Steinen nach mir werft, will ich es mal auf den Punkt bringen:
Haben wir uns etwa, ganz heimlich, still und leise, von unserem, von vielen Seiten hoch gelobten, Konzept, der jungen, Deutschen/deutsprachigen und möglichst aus der Region stammenden Mannschaftsbildung verabschiedet, um den, eigentlich in beinahe allen Vereinen eingeschlagenen Weg, der kunterbunten Zusammenwürfelung, zu beschreiten? Sind wir etwa schon wieder an dem Punkt angelangt, an welchem eine, mit einer Menge Geduld und Arbeit verbundene, Zukunftsplanung kaum noch eine Rolle spielt, da wir uns ja nun Fertiggerichte leisten können?
Hat sich Eintracht Deutschland, wie die Bild uns, vor gar nicht allzu langer Zeit, so schön nannte, etwa schon wieder verabschiedet?
Bevor ich missverstanden werde, möchte ich jedoch eines sagen. Mir geht es weniger um Deutschland, als um die Identifikation, welche dieses Team einem vermittelte. Dabei war ein Cha ebenso eine Identifikationsfigur, wie Jones, Ochs oder Russ, etc.!
Die Freude, welche so manch junger und unverbrauchter Kerl vermittelte, ließ wohl so einige ältere Fans, wie auch mich, beinahe Vatergefühle entwickeln und man beobachtete, mit breitem Grinsen und einer gehörigen Portion Stolz, wie so manch bekannter Name abgegrätscht und niedergekämpft wurde oder auch ein Traumpass, welcher an "gute alte Zeiten" erinnerte, aus dem Fußgelenk gespielt wurde.
Alles schon vorbei?
Haben die Jungs, welche einen nicht unwesentlichen Anteil am Klassenerhalt und dem Einzug ins DFB-Pokalfinale, bzw. somit auch den diesjährigen UEFA-Cup, haben, sich dank ihrer guten Leistungen erst so richtig ins Abseits gespielt?
Interessant ist hierbei auch, dass just zu dem Zeitpunkt, als ich anfing diese Zeilen zu formulieren, die neue Ausgabe der FNP erschien, in welcher folgenden Worte zu lesen sind:
>>> Der Champions-League-erfahrene Kyrgiakos kommt ablösefrei aus Glasgow, dementsprechend hoch, weit über einer Million Euro, dürfte aber sein Jahresgehalt liegen. Für Kyrgiakos ist die Eintracht auch von ihrem öffentlich erklärten Unternehmensgrundsatz der letzten Jahre, nur deutsche oder deutschsprachige Spieler zu verpflichten, abgewichen. Heribert Bruchhagen: "Die Unternehmensgrundlagen gelten nur solange, bis sie nicht mehr gelten. Wir hatten die Möglichkeit einen so guten Spieler zu holen, das mussten wir tun"<<<
Wie fühlt sich ein Russ wohl, wenn er nun hinter Kyrgiakos, Vasoski, Chris und vielleicht sogar Rehmer, an die vierte oder fünfte Stelle auf seiner Position rückt und wohl froh sein darf, wenn er überhaupt zum Aufgebot gehört? Bedenkt man, dass sowohl Fink, als auch Preuß auf dieser Position bereits Erfahrungen sammelten, werden die Aussichten sicherlich nicht rosiger!
Ob Cimen seine Entscheidung schon bereut hat, denn er wird wohl hinter Jones, Chris, Preuß, Huggel und Fink stehend, seine Spielpraxis bei den Amas sammeln müssen?
Stroh-Engel darf nun wohl auch jegliche Hoffnung aufgeben, ein paar Minuten zu spielen, denn hinter Ama, Taka, Copado und wohl einem weiteren Stürmer, wird er die Bank wohl nur selten zu sehen bekommen, es sei denn, er macht eine Führung durchs Stadion!
Ähnlich dürfte es wohl Chaftar gehen und auch Reinhards Aussichten sind nicht sehr rosig, denn Spycher dürfte gesetzt sein und es beschleicht mich das Gefühl, dass Funkel womöglich auf Dreierkette umstellen wird, was wiederum auch Ochs treffen könnte.
Geht man also schlicht davon aus, dass Vasoski, Kyrgiakos, Spycher, Chris, Jones, Streit, Amanatidis, ein weiterer Stürmer, ob nun Taka, Copado oder ein Neuer, und natürlich ein Torwart, wenn alle fit sind, gesetzt sein dürften, so sind schon 9 Plätze fest vergeben, hinzu kommt wohl noch Meier, womit gerade mal ein einziger Platz übrig bleibt, welcher dann wohl unter Ochs, Rehmer, Preuß, Fink, Huggel, Köhler, (Taka, Copado, neuer Stürmer) vergeben wird, dann ist selbst die Bank schon gefüllt!
Schlechte Aussichten, oder etwa nicht?
Haben wir also wirklich eine gute und langfristige Perspekive, gegen den kurzfristigen "Erfolg" eingetauscht?
Wie auch immer es ausgehen wird und trotz größtem Respekt vor HB und Funkel, ein wenig traurig macht es mich schon und der kurzfristige Traum eine Ära der jungen Frankfurter Wilden erleben zu dürfen, scheint mal wieder vorbei.
In diesem Sinne....
"Bei abstrusen und wirren Träumen ist Gefahr im Verzug"
(Hippokrates)
Kurzum, ich kann ZoLos Bedenken sehr gut nachvollziehen. Aber ich glaube, nicht zuletzt auch wegen der Transfers von Fink und Streit, dass wir weiterhin auf dem richtigen Weg sind. Hoffentlich
Müde Grüße (hoffe mein Text ist trotz so später Stunde noch halbwegs verständlich),
hums
Nun, was wissen wir:
TW= Klar, denn ohne geht es nicht! Die Frage ob Pröll oder Nikolov starten wird, ist vielleicht noch die Spannendste!
IV = Vasoski dürfte wohl unangefochten sein. Kyrgiakos wird wohl, als derzeit teuerster Spieler der Eintracht, erstmal ebenfalls gesetzt sein!
LV = Sofern Funkel mit einer Viererkette spielen lässt, dürfte Spycher wohl als gesetzt gelten.
DM/Halbpositionen = Funkel wird nicht müde zu betonen, dass Chris unersetzlich ist und unseren Captain Jones wird er wohl auch nicht auf die Bank setzen.
OM = Irgendjemand wird hier spielen müssen und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, sofern man keinen weiteren Spieler für die Position holt, dass Meier spielt.
ST = Amanatidis, als mit Abstand bester Torschütze, wird wohl auch seinen Platz behalten. Da beinahe überall erwähnt wird, dass ein weiterer Stürmer kommen soll, wird der zweite Platz wohl zwischen Taka, Copado und dem Neuen ausgemacht!
LA/RA = Ob nun links oder rechts, eine dieser Positionen ist zumindest vorerst für Streit eingeplant, denn wie war so schön im Kicker zu lesen:
>>>"Albert ist vielseitig einsetzbar, rechts wie links, auf der Außenposition genauso wie in der Halbposition. Und er ist für die Standards vorgesehen, soll die Ecken von beiden Seiten schlagen", beschreibt Funkel die tragende Rolle, die er Streit (Vertrag bis 2009) zugedacht hat. "Wenn man bei der WM sieht, wie viele Tore nach Standardsituationen fallen, bin ich sehr froh, dass wir jetzt Albert Streit haben."<<<
Streit kann wohl schlecht diese Rolle auf der Bank ausüben, also erstmal Stammplatz!
Soweit logisch?
Wenn ja, dann bleibt exakt ein Platz übrig und zwar die des rechten Verteidiger (Ochs, Preuß, Rehmer oder vielleicht sogar Fink?)!
Drei? :o)
dies wird dazu führen dass unsere leistungsträger (ich denke dass es auf jeden fall wichtigere spieler gibt als kiri) genauso viel oder auch mehr verdienen wollen als er. dadurch wird es extrem schwierig diese leute längerfristig an uns zu binden.
das zugrundegehen des konzepts kann mann meiner meinung nach nicht an der verpflichtung eines spielers fest machen.
Aber es war doch klar das man ein solches konzept (wie es letztes jahr funktioniert hat) nicht auf dauer in frankfurt praktizieren kann.
es sei denn man sieht dieses konzept nicht so extrem wie es von uns gesehen wird, dass heist die einbindung von jones, preuss, streit und ochs entspricht diesem konzept.
ist es nicht mehr dieses konzept wenn leute wie russ cimen oder auch dodo keine spielzeit bekommen?
aber wer weiß was noch alles passieren wird und ich bin grade erst von der halbfinaleizugsfeier nachhause gekommen also bin ich vielleicht doch lieber ruhig
es kommt selten vor, doch meines Erachtens unterliegst Du einem Denkfehler. Junge Spieler (ich laß mal das "deutsche" weg) sollen doch dann spielen, wenn sie gut genug sind. Es geht doch nicht darum, eine ganze Mannschaft so schwach zu halten, daß die "Jungen" spielen können, sondern die Jungen müssen so stark werden, daß sie Andere verdrängen können. Bleiben wir mal konkret. Unser neuer Grieche wird überall so beschrieben, daß wir uns darauf einstellen können, daß er einige Zwangspausen (wg. Karten) erhält. Wenn Chris im DM gesetzt ist, wird Russ wohl sicher einige Einsatzzeiten bekommen. Entgegegen Deiner Ansicht bin ich sicher, daß wir -zumindest meist- mit Viererkette spielen. Spycher ist ein äußerst solider LV, defensiv sehr stark aber doch etwas limitiert in der Vorwärtsbewegung. Dann muß ein Reinhard sich halt steigern, um Waschu zu verdrängen. Ehrlich gesagt stagnierten Reinhards Leistungen in den letzten zwei Jahren. Als er Anfangs der Hinrunde spielte, war dies ein echter Schwachpunkt (m.M. nach jedenfalls).
Eigentlich müßte jeder junge Spieler sich freuen, wenn ein international erfahrener Mann kommt, denn da kann er sich etwas abschauen und dazulernen. Und wenn es halt im Moment (noch) nicht reicht, muß eben jener junge Spieler mehr machen, noch konzentrierter im Training, Zusatzeinheiten e.t.c. Man kann doch eine Mannschaft nicht unverstärkt lassen, nur damit junge Spieler spielen. Das macht man nur bei solch jungen Spielern, bei denen man überzeugt ist, daß diese das Potential haben einmal (mindestens) gute Buli-Spieler zu werden. Auch Du wirst doch wohl nicht eine ganze Saison mit Russ als IV spielen lassen wollen. Und daß Argument "wir haben ja noch Chris" zieht nicht, da dessen Einsatzfähigkeit nicht absehbar ist und die sportliche Leitung ihn wohl im DM sieht. Recht gebe ich Dir nur bei Dodo, der wird wohl kaum Chancen haben, offensichtlich sieht aber die sportliche Leitung bei ihm zur Zeit keine Buli-Tauglichkeit. Auch im Fußball gilt das Leistungsprinzip und wenn ich an einem vorbei will, muß ich eben besser sein. Richtig verstanden, kann also die Verpflichtung für Russ ein Ansporn sein, nochmals einen Leistungssprung zu machen. Mit Russ, Ochs und Meier haben wir drei U 21 (bei Meier jetzt nicht mehr) Spieler, die definitiv viele Einsätze bekommen werden. Reinhard muß sich endlich steigern, was er vielleicht schafft, wenn er endlich mal längere Zeit verletzungsfrei bleibt und hat dann mit Köhler oder Spycher Leute vor sich, die zwar gut sind, die man aber durchaus verdrängen kann. Cimen muß auch versuchen, wenigstens an die erste Stelle als Ersatzmann für Jones oder Chris zu rücken. Das er dies schafft bezweifle ich zwar, es liegt aber doch allein an ihm.
Zusammengefaßt halte ich die Transferpolitik für richtig, einen "Söldner" sollte eine zusammengewachsene Mannschaft locker wegstecken und die Jungen, von denen wir reichlich im Kader haben können lernen, sich steigern und über Kurzeinsätze langsam aber sicher die "Arrivierten" überholen. Haben sie genug Talent, Biß und Willen werden sie es schaffen, wenn nicht, verdienen sie es auch nicht Stammspieler in der Buli zu sein.
Gruß
concordia-eagle
Zolo, ich glaube mittlerweile, dass da noch ein richtiges Brett für die noch vakante Position im Sturmzentrum kommt. Ich gehe davon aus, dass dies kein junges deutsches Talent sein wird, sondern ein ausländischer, talentierter Spieler, der bereits über einige Jahre an Erfahrung verfügen wird. Ich finde, dies ist kein Zeichen, dass man vom Konzept mit den jungen Wilden abweichen wird. Der VfB hatte zu seiner Zeit auch nicht nur junge Hüpfer.
Ich habe das Konzept von Bruchhagen auch immer ganz anders interpretiert als Du. Mag sein, dass ich zur alten Haupttribünen-Lästermaul-Truppe gehöre, denen es manchmal zu langsam geht und die sowieso alles besser wissen, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass Du wirklich davon ausgegangen bist, dass Bruchhagen und Funkel eine Mannschaft mit 11 jungen Wilden aufbauen wollen. Es ist bekannt, dass aus der Jugend alle 5-10 Jahre ein bundesligataugliches Talent es auch wirklich nach oben packt. Wenn wir also mit Meier, Ochs und Russ gar bald deren drei haben werden, ist das eine enorme Quote, oder etwa nicht?
Ein Wort noch zu Meier - auch hier unterscheiden sich unsere Geister. Trotzallem halte ich genauso wie Du Meier für ein Juwel. Aber er braucht jemanden, der ihn auf dieser Position mehr als nur herausfordert. Deshalb plädiere ich für die Verpflichtung von Niko Krancjar. Meier muss dann beweisen, dass er über die Fähigkeit verfügt, sein Talent nicht nur mit sich rumzutragen, sondern es auch mal konstant aufblitzen zu lassen. Ich weiß, dass seine Statistiken im letzten Jahr schon mehr als nur ordentlich waren. Aber ihm fehlt in meinen Augen noch die Durchschlagskraft nach vorne. Ich hoffe, er packt den Durchbruch in dieser Saison - spätestens aber in der nächsten!!
Ich gehe von folgende Aufstellung aus (wenn alle Fit und in Form sind)
Nikolov
Ochs, Kyrgiakos, Vasoski, Spycher
Chris, Jones, Streit
Meier
Amanatidis, ?
Einträchtliche Grüße
Max_Merkel
P.S. Eine Albtraum Innenverteidigung für jeden Sturm!!!
Ich hätte gern eine Innenverteidigung mit Chris und Vasoski gesehen, allerdings weiß man nun wirklich nicht, wann Chris wieder fit sein wird. Rehmer will ich eigentlich nicht mehr so oft dort spielen sehen und Russ steht meiner Meinung nach auch nach der Verpflichtung von Kyrgiakos immer noch an Position 3, da Chris wohl eher im Mittelfeld eingeplant ist. Und vollkommen auf Russ zu vertrauen, hätte ich doch für zu gefährlich gehalten, auch wenn ich mir wünsche, dass er sich bei uns durchsetzt.
Ich kann also wirklich nicht erkennen, welchem jungen deutschen Spieler hier der Weg verbaut wurde, sondern ich sehe nur eine notwendige Verpflichtung, die uns helfen wird den Klassenerhalt erneut zu schaffen. Dabei gab es zur Zeit in Deutschland eigentlich nur zwei gleichwertige Alternativen und die waren wohl nicht zu realisieren.
Wenn wir jetzt noch davon ausgehen, dass wir noch einen ausländischen Stürmer verpflichten, wovon ich aber gar nicht überzeugt bin, dann würde dieser höchstens einem Takahara den Platz wegnehmen. Stroh-Engel kann ich nicht wirklich einschätzen, aber es wäre doch grob fahrlässig darauf zu vertrauen, dass er sich durchsetzt.
Ich könnte deine Sorgen verstehen, wenn wir teure Stars für die Rechteverteidigerposition, oder im Mittelfeld verpflichtet hätten, denn dort haben wir wirklich Talente, die auch schon bewiesen haben, dass sie gute Bundesligaspieler sind und sich sehr wahrscheinlich auch noch weiter entwickeln.
Also meiner Meinung nach haben wir uns sehr gezielt verstärkt und die einzige vielleicht überflüssige Verpflichtung war die von Fink, denn im defensiven Mittelfeld haben wir wirklich ein Überangebot.
Wenn man versucht, hessische Talent zu verpflichten, aber nur einen Leihvertrag ohne Kaufoption angeboten bekommt, muss man halt darauf verzichten und sich nach anderen Spielern umsehen. Ein Spieler für ein Jahr hilft uns im Konzept nicht weiter, junge Spieler müssen dann schon länger an die Eintracht gebunden werden.
Bei der Suche nach Verstärkungen muss in der Region auch erstmal ein brauchbarer Spieler gefunden werden, zudem ist ein international erfahrener Spieler im UEFA-Cup sicher nicht die schlechteste Idee.
Ich habe (noch) keine Angst um das Konzept. Es darf halt nicht so weitergehehn, dass jetzt nur noch blind irgendwelche Ausländer (nichts gegen Ausländer) verpflichtet werden. Aber solchen Aktionismus traue ich HB nicht zu. Vasoski ist ja auch kein Hesse und nicht einmal Deutscher, aber ohne ihn wäre es mit dem Klassenerhalt sicher nochmal sehr brenzlig geworden.
Wie bereits schon im Thread erwähnt, die Mischung machts und die jungen Spieler müssen sich halt in die Mannschaft kämpfen und vor allem lernen, lernen, lernen.
Man muss einen gesunden Mittelweg aus Spielern aus der Region (Identifikation) und Spielern einer gewissen Kalsse finden, anders wird man langfristig keinen Erfolg haben. Und mit Erfolg kann in Frankfurt auf Dauer nur ein Platz unter den Top5 gemeint sein!
Kyrgiakos ist jetzt der erste Spieler, der das Gehlatsgefüge etwas ausdehnt. Aber irgendwann musste dieser Schritt erfolgen und es werden noch andere Spieler folgen, z.B. auch Jones.
Für mich ist immer Werder Bremen das perfekte Vorbild. Die haben immer die richtige Mischung zwischen ausländichen Stars und einheimischen Identifikationsfiguren.
Fan1: Ach, war das schön, Kuranyi, Lahm, Hleb, alle jung, alles unsere Jungs.
Fan2: Genau, und mit denen waren wir in der CL. Besser als die scheiß Millionäre.
Fan1: Das sag ich mir auch. Wir sollten viel mehr auf Beck, Gentner, Gomez, Caligiuri und all diese Jungs setzen, die grad in der Zweiten kicken.
Fan2: Genau, dann klappt's bestimmt wieder mit der CL, die sind heiß.
Fan1: Und wenn's nicht klappt, kann man ja noch paar andere kaufen.
Was will uns dieses Beispiel sagen?
1. Wer scheiße einkauft, wie es der VfB seit 3 Jahren macht, erreicht seine Ziele nicht.
2. Wer glaubt, nur auf Junge setzen zu können, ist naiv. Einen goldenen Jahrgang gibt's eben nur einmal in 25 Jahren, wenn überhaupt.
3. Am Ende will der Fan eben doch Erfolg haben. Nicht völlig egal, mit wem. Mit den eigenen ist es am schönsten. Aber (die allermeisten) interessiert nicht die Herkunft, wenn er den Club in die Champions Leaugue schießt.
Lieber ZoLo, leider muss ich sagen: Auch Du bist wohl ein wenig naiv. Wir alle lieben unsere Jungs. Doch die Frage muss erlaubt sein: Wo ist ihr Limit? Und da muss man wohl feststellen: Langfristig gesehen haben wohl nur Jones, Meier und vielleicht auch Ochs das Potenzial, ganz Große zu werden. Nichts gegen Cimen, gegen Russ, gegen Huber, gegen Stroh-Engel - sie sind vielleicht nicht schlecht. Aber reicht es für die obere Tabellenhälfte?
Und: Haben wir mit Spycher, Amanatidis und Paco diesen Weg nicht schon vergangene Saison verlassen? Wir haben! Aber darum geht es nicht - so lange das Team, das für uns aufläuft, mit Herzblut für uns spielt. So wie es ein Amanatidis tut. So wie es ein Jones tut. So wie es ein Ochs tut. So wie es ein Huggel tut. Es kommt nicht auf die HERKUNFT an, sondern auf die EINSTELLUNG. Und wenn letztere stimmt, ist es mir total egal, ob in der Abwehr zwei Hessen oder ein Mazedonier und ein Grieche spielen.
Wenn du das anders siehst, bedenke bitte noch eins: Das Konzept mit den Jungen wird meist nur angewandt, wenn es dem Verein schlecht geht. Wer Kohle hat, spart sie nicht und setzt auf die Jugend. Das ist so. Leider. Das hat aber auch einen Grund: Die Jugend kann versagen, der Laden fliegt einem um die Ohren, man steigt ab. Ich denke, das wollen wir alle nicht.
Ich bin insgesamt mit der Transfermarktpolitik sehr zufrieden. Mit Ausnahme von Takahara, von dem ich nicht viel halte. Ansonsten haben wir mit Streit und Fink zwei solide deutsche Spieler geholt, nun mit Kyrgiakos einen IV aus Schottland - weil es in Deutschland keinen besseren gibt, den wir uns leisten können. Nun dürfen wir uns dafür freuen, dass Rehmer damit in Rente geht. Wenn nun noch Krancjar kommt, wäre das doch wieder ein Schritt in die richtige Richtung: jung, talentiert, hungrig - und dass er nicht deutsch ist, ist für mich kein Problem.
ui, hatte den satz geschrieben, um dann noch van lent einzufügen. siehste mal, so kanns gehen, nachts um vier in deut schlaaaaaand
Stroh-Engel wurde jetzt 1 Jahr lang im täglichen Training beobachtet und scheinbar empfand ihn Funkel als noch nicht so weit. Wäre es da nicht grob fahrlässig bessere Stürmer zu holen.
Auch verstehe ich die Besonderheit außer das er teurer ist, gegenüber den Verpflichtungen Arie, Vasi, Rehmer, Huggel usw. nicht.
Wir haben immer Spieler Verpflichtungen unter HB und Funkel dabei gehabt, die jetzt nicht talentiert und deutsch sind. Aber trotzdem hat Funkel immer mal wieder welche rein geworfen. Ein Russ ist auch noch verdammt jung. Es reicht völlig, wenn man ihn zum Nachfolger von Kiri in zwei Jahren aufbaut. Ein Reinhard ist auf seiner Position auch die erst Alternative und könnte sich auf lange Sicht durchsetzen, wenn er halt gut genug ist. Cimen wusste bei seiner Vertragsverlängerung, daß man ihn derzeit nur als Ergänzungsspieler sieht. Jetzt liegt es an ihm, zu zeigen daß er mehr ist.
Also ich muß sagen, daß ich die Verpflichtung des Griechens nicht als Zerstörung des Konzepts ansehe, genau wie die Verpflichtung von Vasi vor anderthalb Jahren (wo Du ZoLo ja konzeptgetreu lieber Malte Metzelder gehabt hättest). Wir haben immer noch einen Haufen junge Spieler in der Hinterhand, die die Möglichkeit haben sich durchzusetzen. Aber eben wenn sie auch gut genug sind sich dem steigenden Mannschaftsniveau anzupassen. Es bringt uns nichts nen schlechten IV zu kaufen, damit Russ bessere Einsatzchancen bekommt.
Aber wir haben halt einen Russ in der Hinterhand und unsere Bank ist nicht gespikt mit irgendwelchen billig-Osteuropäern, wie bei anderen Vereinen.
Wir wollen uns in der Bundesliga etablieren und dazu brauchen wird den bestmöglichen Kader, nicht den jüngstmöglichen.
Nur mit „jungen Wilden“ geht’s in der Bundesliga definitiv nicht. Auch die erfolgeichen Stuttgart Jahre waren dadurch geprägt, dass junge, talentierte ZUSAMMEN mit erfahrenen, richtig guten (oft Ausländern) gemixt wurden.
Mal davon abgesehen sind auch in der letzten Saison unsere Besten meist erfahrene Ausländer gewesen. Janni, Vasi, Chris, Spycher, waren alles absolute Leistungsträger. Also zumindest ich mag sie nicht weniger, nur weil sie nicht aus der Region stammen. Im Gegenteil, gerade Janni und Chris sind Spieler die mich in der letzten Saison am meisten verzückt haben – Paco passt auch in diese Kategorie, nur leider nur ein paar Wochen.
Wie einige Vorredner bereits anmerkten ist es schon eine tolle Leistung 3-4 Eigengewächse im engeren Kader zuhaben – und das haben wir und werden wir wohl auch weiter haben!
Und das „Konzept“ welches vor zwei Jahren gestartet wurde war, wenn man ehrlich ist, auch aus der Not geboren.
Wenig Geld, zweite Liga usw. Das sind nun mal andere Voraussetzungen als wir sie (glücklicherweise!) jetzt haben – Etablierung, ein paar Runden Europapokal usw.
Andererseits profitieren wir nach wie vor von dieser damaligen Entscheidung – den wie gesagt, 3-5 sehr Junge UND mittlerweile schon Erfahrene (Meier, Ochs, Reinhard, Jones…) haben wir jetzt. Mal abgesehen vom Image- und Glaubhaftigkeitsgewinnen!
Das es auch anders geht beweisen gerade mal wieder Köln und Düsburg die sich mit mittelmäßigen Ausländern bzw. Spielern im Herbst ihrer Karriere eindecken die vielleicht nächste Saison den Aufstieg packen, dann aber wohl an ihre Grenzen stoßen werden.
Deswegen können wir dankbar sein, dass HB und Co. damals so mutig waren und das es bisher so gut geklappt hat! Denn nun kann der nächste Schritt kommen! Gezielte qualitative Erhöhung des Kaders um ein bereits bestehendes, bewährtes, sympathisches Gerüst herum!
Gruß
Flo
2) Blöd finde ich die bei diesem Thema aufkommende Debatte: Nur mit Jugend geht es nicht. Will ja auch keiner. Bloß: Ein Takahara-Einkauf, wenn man sowieso noch einen anderen Top-Stürmer haben will, ist echt ein Chancen-Verbauen für Stroh-Engel. Ein Fink blockiert einen Cimen. Und letztlich blockiert unser neuer Grieche auch Russ - wobei man hier argumentieren kann, dass so das Risiko Rehmer minimiert wird und Russ von unserem neuen Mann mit Sicherheit noch was lernen kann. Also: Na klar braucht es 3-5 Topleute im Kader, die die Jungen führen.
3) Unsere Jungen haben ein Riesenpotential. Wer glaubt denn hier im Forum ernsthaft, dass Poldi sich in Köln schon durchgesetzt hätte, wenn die einen anständigen Sturm gehabt hätten??? Und eines ist doch klar: in den Spielen müssen die Jungen lernen, die brauchen Ligaerfahrung. (Wenn das schon die Alten nach langwierigen Verletzungen so dringend brauchen).
4) Aus dieser Perspektive halte ich in unserem Kader für störend: Weissenberger, Huggel, Spycher, Rehmer, Takahara, Copado und Fink. Allerdings mit Einschränkungen:
Spycher brauchen wir zur Zeit und von ihm können Reinhard und Chaftar defensiv was lernen.
Fink ist ein guter Spieler, könnte uns sogar weiterbringen. Behindert aber sicherlich die Entwickliung von Cimen und evtl. Russ.
Copado hat den Vorteil, dass er auch im OM spielen könnte, also auch mal den Meier ersetzen... können Jones, Chris und Preuß aber auch.
Das vielzitierte Konzept wurde aus der Not heraus geboren. Dennoch hat es uns allen Freude gemacht, zu sehen, wie sich hier einige junge Spieler entwickelt haben, wie sie ihre Feuertaufen bestanden und unbekümmert und leidenschaftlich große Spiele zeigten.
Aber wer waren denn die überragenden Spieler der Zweitligasaison? Meier, okay. Aber dann noch Arie van Lent, der in all den engen Spielen den Unterschied machte und noch Vasoski, der endlich die Defensive zusammenhielt.
Selbst in der Rückrunde 2005, in der die jungen Wilden ihre besten Spiele machten, waren die Spieler, die sie führten nicht minder wichtig. Spieler, die schon Erfahrung mitbringen, die Situationen beruhigen können, an denen sich die jungen Spieler orientieren können.
Dann kam der Aufstieg und einige der besagten erfahrenen Spieler, die in der zweiten Liga noch mithalten konnten wie Weißenberger, van Lent (Hoffmann aus anderen Gründen) schafften es nichtmehr auf einem solch hohen Niveau zu spielen. In der Rückrunde würde ich auch noch Rehmer zu den besagten Spielern zählen.
Viele unserer jungen Spieler haben es aber geschafft auf Erstliganiveau zu kommen. Allerdings war schon eine gewisse Eigendynamik zu beobachten. Die sensationelle Phase Ende der Hinrunde im positiven Sinne. Aber genauso wie sich die Mannschaft im Erfolgsfall in einen Rausch spielen konnte, gelang es ihr nach Rückständen nie mehr, zu gewinnen. Oft war mir das Spiel nach Rückständen zu hektisch und unstrukturiert, weil niemand es vermochte, ordnend einzugreifen, ohne gleich das Tempo zu sehr rauszunehmen. Hier hätten erfahrene Spieler helfen können.
Um mal langsam darauf zu kommen, was ich eigentlich ausdrücken will:
Die jungen Spieler brauchen auch Leute, die sie zu führen vermögen. Diese älteren Spieler gabs schon in der zweiten Liga, sie haben den Verein aber zum großen Teil verlassen. Wer geblieben sind, sind die jungen Wilden. Wir habe immer noch außergewöhnlich viele Talente und junge Spieler. Daher macht es meiner Meinung nach auch keinen Sinn, noch mehr junge Spieler zu holen. Es müssen stattdessen punktuell gestandene Spieler kommen. Ein Anforderungspunkt muss aber sein, dass sie teamfähig sind und auch etwas von ihrer Erfahrung an die Jungen abgeben. Inwieweit das bei unserem griechischen Neuzugang gegeben ist, vermag ich nicht zu beurteilen.
Solange nicht in großen Mengen alte Spieler gekauft werden, teile ich Deine Besorgnis nicht. Momentan seh ich mit Streit, Meier und Ochs, sowie Jones oder Fink oder Preuss vier junge Spieler in der Startelf. Zudem sind Russ und Reinhard für mich auf ihren Positionen die ersten Alternativen. Klar ist aber auch, dass es eben nicht alle jungen Spieler schaffen werden... Das ist aber ein natürlicher Ausleseprozess und wir können zum Beispiel nicht ewig mit einem Cimen spielen, nur weil er aus unserer Jugend kommt.
Gruss
R.
ich habe mit Interesse deine Abhandlung gelesen und meine Antwort koennte nicht besser ausfallen als die von Max.
Bitte verstehe es jetzt richtig, Das was jetzt passiert (Gott sei Dank) ist das was ich in 'meinem Posting" gefordert habe. Und ich gerade auch von dir geistige "Pruegel" bezog. Ganz so dumm kann ich also doch nicht sein.
Du wirst sehen, es ist der richtige Weg. Deine Idee, die ich auch gut finde, funktioniert mehr in der 2 Liga. Daher war auch immer meine Frage ist die Eintracht zu frueh aufgestiegen, um diese Idee zu verwirklichen.
Gruesse aus Kapstadt