Nachdem die Match-to-Match Analyse für die 2. Liga relativ sinnfrei ist, ist eine Pflichtpunktvorgabe wohl besser geeignet um das Ziel direkter Wiederaufsteig beurteilen zu können. Hier mal zur Übersicht die Punkte vom 1. und 2. Platzierten seit unserem letzten Aufstieg 04/05 (da waren wir 3. mit 61 Punkten).
Aqualon schrieb: Nachdem die Match-to-Match Analyse für die 2. Liga relativ sinnfrei ist, ist eine Pflichtpunktvorgabe wohl besser geeignet um das Ziel direkter Wiederaufsteig beurteilen zu können. Hier mal zur Übersicht die Punkte vom 1. und 2. Platzierten seit unserem letzten Aufstieg 04/05 (da waren wir 3. mit 61 Punkten).
irgendwo hab ich gehört das 63 punkte für den aufstieg immer reichen würden, allerdings war das noch vor der relegation. ich persönlich bin für 65 Punkte
68 Punkte sollten schon angestrebt werden, das wären bei 34 Spielen dann 21 Siege, 5 Unentschieden und 8 Niederlagen, was denke machbar wäre. 2 Siege und eine Niederlage/Unentschieden muss das Ziel sein, wenn auf die Letzten 3 Spiele geschaut wird.
Klare Sache: Wir haben den höchste Etat ever in der zweiten Liga, also will ich auch die meisten Punkte ever. Also mindesten 75! Es sei denn es waren schonmal mehr, dann will ich noch mehr.
Homer schrieb: Klare Sache: Wir haben den höchste Etat ever in der zweiten Liga, also will ich auch die meisten Punkte ever. Also mindesten 75! Es sei denn es waren schonmal mehr, dann will ich noch mehr.
Dass das eher unrealistisch ist, ist mir klar. Aber keiner unserer 17 Gegner ist so erschreckend stark, dass wir unbedingt von einer Niederlagen davon ausgehen müssten. Wir fahren ja nicht mehr nach Dortmund, Gelsenkirchen oder zu den Bayern. Und genau das macht diese Pflichtpunkte-Berechnung etwas schwierig.
Klar ist: Wir müssen eine nahezu volle Punktzahl gegen die unteren 5, 6 oder 7 Vereine holen. Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken.
Dass das eher unrealistisch ist, ist mir klar. Aber keiner unserer 17 Gegner ist so erschreckend stark, dass wir unbedingt von einer Niederlagen davon ausgehen müssten. Wir fahren ja nicht mehr nach Dortmund, Gelsenkirchen oder zu den Bayern. Und genau das macht diese Pflichtpunkte-Berechnung etwas schwierig.
Klar ist: Wir müssen eine nahezu volle Punktzahl gegen die unteren 5, 6 oder 7 Vereine holen. Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken.
Wieso? Die permanente volle Punktzahl gegen "die unteren 5, 6 oder 7" Vereine sind doch vergleichsweise weniger wichtig, wenn man stattdessen gegen die Aufstiegskonkurrenten mehr punktet...
Dass das eher unrealistisch ist, ist mir klar. Aber keiner unserer 17 Gegner ist so erschreckend stark, dass wir unbedingt von einer Niederlagen davon ausgehen müssten. Wir fahren ja nicht mehr nach Dortmund, Gelsenkirchen oder zu den Bayern. Und genau das macht diese Pflichtpunkte-Berechnung etwas schwierig.
Klar ist: Wir müssen eine nahezu volle Punktzahl gegen die unteren 5, 6 oder 7 Vereine holen. Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken.
machste beim fsv 2 x 3 punkte und ich unterschreibe es und wir haben unsere 76 punkte
Willensausdauer schrieb: Wieso? Die permanente volle Punktzahl gegen "die unteren 5, 6 oder 7" Vereine sind doch vergleichsweise weniger wichtig, wenn man stattdessen gegen die Aufstiegskonkurrenten mehr punktet...
Was hälst du denn für wahrscheinlicher:
2 Siege gegen die Mannschaften auf Platz 2, 3 und 4 (Platz 1 gehört ja uns..haha) oder zwei Siege gegen die Mannschaften auf Platz 16, 17 und 18?
Ich spreche bewusst von Pflichtpunkten, weil wir es uns nicht erlauben können hier Punkte liegen zu lassen.
Willensausdauer schrieb: Wieso? Die permanente volle Punktzahl gegen "die unteren 5, 6 oder 7" Vereine sind doch vergleichsweise weniger wichtig, wenn man stattdessen gegen die Aufstiegskonkurrenten mehr punktet...
Was hälst du denn für wahrscheinlicher:
2 Siege gegen die Mannschaften auf Platz 2, 3 und 4 (Platz 1 gehört ja uns..haha) oder zwei Siege gegen die Mannschaften auf Platz 16, 17 und 18?
Ich spreche bewusst von Pflichtpunkten, weil wir es uns nicht erlauben können hier Punkte liegen zu lassen.
Ja es gibt gewisse Pflichtsiege! Aber wir werden in dieser Saison einige Niederlagen in Kauf nehmen müssen. Ebenso einige Unentschieden. Habe weiter oben auch meine Saisonergebnisse gepostet.
Aber erst einmal muss sich unsere Mannschaft finden, des Weiteren haben wir dieses Jahr eine extrem kurze Sommerpause, das spielt uns auch nicht in die Karten. Denn wie jedem leider bekannt haben wir jede Saison 3-4 Langzeitverletzte, ebenso steht der Kader noch nicht und eingespielt sind wir erst recht nicht. Denke mal das die ersten paar Spiele nicht so erfolgreich sein werden. Wie oben gepostet landen wir zwischen 64-68 Punkten.
Ja es gibt gewisse Pflichtsiege! Aber wir werden in dieser Saison einige Niederlagen in Kauf nehmen müssen. Ebenso einige Unentschieden. Habe weiter oben auch meine Saisonergebnisse gepostet.
Definitiv! Ich habe ja geschrieben, dass die 74 Punkte unrealistisch sind. Natürlich müssen wir mit Niederlagen rechnen. Wir haben aber in dieser Saison gesehen wie bitter es enden kann, wenn man gegen die untere Tabellenhälfte viel zu wenig Punkte holt.
Willensausdauer schrieb: Wieso? Die permanente volle Punktzahl gegen "die unteren 5, 6 oder 7" Vereine sind doch vergleichsweise weniger wichtig, wenn man stattdessen gegen die Aufstiegskonkurrenten mehr punktet...
Was hälst du denn für wahrscheinlicher:
2 Siege gegen die Mannschaften auf Platz 2, 3 und 4 (Platz 1 gehört ja uns..haha) oder zwei Siege gegen die Mannschaften auf Platz 16, 17 und 18?
Ich spreche bewusst von Pflichtpunkten, weil wir es uns nicht erlauben können hier Punkte liegen zu lassen.
Es ging mir um deine Schlussfolgerung: "Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken." Find ich übertrieben, weil man wie gesagt auch gegen andere Punkten kann, wo die Wahrscheinlichkeiten geringer sind. Und bei Aufstiegskonkurrenten hat ein Sieg ja dann auch einen größeren Effekt, weil dadurch auch gleichzeitig der Konkurrent "geschwächt" wird (6-Punkte-Spiel).
10/11: 74, 65
09/10: 67, 64
08/09: 68, 63
07/08: 66, 60
06/07: 70, 62
05/06: 66, 65
04/05: 67, 62
Angestrebt werden sollte auf jeden Fall Platz 1 oder 2, um die Relegation zu umgehen. Der 1. hatte im Schnitt 68 Punkte, der 2. im Schnitt 63 Punkte.
Was denkt ihr sollte man als Vorgabe für die Pflichpunktanalyse machen?
Hm... 66 Punkte.
10/11: 74, 65, 65, 61
09/10: 67, 64, 62, 59
08/09: 68, 63, 60, 56
07/08: 66, 60, 60, 58
06/07: 70, 62, 60, 60
05/06: 66, 65, 58, 56
04/05: 67, 62, 61, 57
Bis auf 05/06 war das also immer ne enge Kiste zwischen Platz 2 und 3 und auch Platz 4 war nicht so weit weg in manchen Jahren.
Wir haben den höchste Etat ever in der zweiten Liga, also will ich auch die meisten Punkte ever.
Also mindesten 75!
Es sei denn es waren schonmal mehr, dann will ich noch mehr.
Jo, 75 Punkte sollten es werden ...
Man nimmt einfach ne fixe Zahl (z.B. 65 Punkte) oder man schaut sich die 17 Gegner an und überlegt, wo man mit 0, 1 oder 3 Punkten rechnen kann.
Mannschaft: Heim - Auswärts = Gesamt
Pauli: 1 - 1 = 2
Bochum: 1 - 1 = 2
Fürth: 1 - 1 = 2
Aue: 3 - 1 = 4
Cottbus: 1 - 1 = 2
Duisburg: 3 - 1 = 4
1860: 3 - 1 = 4
Aachen: 3 - 1 = 4
Düsseldorf: 3 - 1 = 4
Paderborn: 3 - 3 = 6
Union: 3 - 3 = 6
FSV: 3 - 1 = 4
Ingolstadt: 3 - 3 = 6
KSC: 3 - 3 = 6
Braunschweig: 3 - 3 = 6
Rostock: 3 - 3 = 6
Dresden: 3 - 3 = 6
74, wenn ich mich nicht verrechnet habe
Dass das eher unrealistisch ist, ist mir klar. Aber keiner unserer 17 Gegner ist so erschreckend stark, dass wir unbedingt von einer Niederlagen davon ausgehen müssten. Wir fahren ja nicht mehr nach Dortmund, Gelsenkirchen oder zu den Bayern. Und genau das macht diese Pflichtpunkte-Berechnung etwas schwierig.
Klar ist: Wir müssen eine nahezu volle Punktzahl gegen die unteren 5, 6 oder 7 Vereine holen. Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken.
Wieso?
Die permanente volle Punktzahl gegen "die unteren 5, 6 oder 7" Vereine sind doch vergleichsweise weniger wichtig, wenn man stattdessen gegen die Aufstiegskonkurrenten mehr punktet...
machste beim fsv 2 x 3 punkte und ich unterschreibe es und wir haben unsere 76 punkte
Mannschaft: Heim - Auswärts = Gesamt
Pauli: 3 - 1 = 4
Bochum: 1 - 0 = 1
Fürth: 1 - 0 = 1
Aue: 1 - 3 = 4
Cottbus: 3 - 0 = 3
Duisburg: 1 - 1 = 2
1860: 1 - 0 = 1
Aachen: 3 - 0 = 3
Düsseldorf: 3 - 0 = 3
Paderborn: 3 - 3 = 6
Union: 3 - 3 = 6
FSV: 3 - 1 = 4
Ingolstadt: 3 - 3 = 6
KSC: 3 - 3 = 6
Braunschweig: 3 - 3 = 6
Rostock: 3 - 1 = 4
Dresden: 3 - 1 = 4
Komme auf 64 Punkte... Denke wirklich das wir zwischen 64 und 68 Punkten landen.
Was hälst du denn für wahrscheinlicher:
2 Siege gegen die Mannschaften auf Platz 2, 3 und 4 (Platz 1 gehört ja uns..haha) oder zwei Siege gegen die Mannschaften auf Platz 16, 17 und 18?
Ich spreche bewusst von Pflichtpunkten, weil wir es uns nicht erlauben können hier Punkte liegen zu lassen.
Ja es gibt gewisse Pflichtsiege! Aber wir werden in dieser Saison einige Niederlagen in Kauf nehmen müssen. Ebenso einige Unentschieden. Habe weiter oben auch meine Saisonergebnisse gepostet.
Aber erst einmal muss sich unsere Mannschaft finden, des Weiteren haben wir dieses Jahr eine extrem kurze Sommerpause, das spielt uns auch nicht in die Karten.
Denn wie jedem leider bekannt haben wir jede Saison 3-4 Langzeitverletzte, ebenso steht der Kader noch nicht und eingespielt sind wir erst recht nicht.
Denke mal das die ersten paar Spiele nicht so erfolgreich sein werden. Wie oben gepostet landen wir zwischen 64-68 Punkten.
ja, leider... :neutral-face
Definitiv! Ich habe ja geschrieben, dass die 74 Punkte unrealistisch sind. Natürlich müssen wir mit Niederlagen rechnen. Wir haben aber in dieser Saison gesehen wie bitter es enden kann, wenn man gegen die untere Tabellenhälfte viel zu wenig Punkte holt.
Es ging mir um deine Schlussfolgerung: "Sonst kann man den Aufstieg gleich abhaken."
Find ich übertrieben, weil man wie gesagt auch gegen andere Punkten kann, wo die Wahrscheinlichkeiten geringer sind. Und bei Aufstiegskonkurrenten hat ein Sieg ja dann auch einen größeren Effekt, weil dadurch auch gleichzeitig der Konkurrent "geschwächt" wird (6-Punkte-Spiel).