Naja, 2 neue IV bei einem Verbleib von russ finde ich nicht notwendig. Immerhin sollen ja die Talente auch an die erste elf herangeführt werden. Und ein Konkurrenzkampf um IV Nr. 3 zwischen dudda und Bell macht mehr Sinn als das die beiden um einen Platz auf der Ersatzbank kämpfen. Denn nicht zwangsläufig sitzt in einem 18 Kader zwei IVs auf der Bank. Deshalb plädiere ich auch für die Option Chris. Aufgrund seiner Leidensgeschichte wäre Bell und dudda als IV Nr.3 und 4 gesetzt. Sollte chris wieder fitt werden dann hätten wir sowohl eine Option mehr in der IV und im dm.
naggedei schrieb: Naja, 2 neue IV bei einem Verbleib von russ finde ich nicht notwendig. Immerhin sollen ja die Talente auch an die erste elf herangeführt werden. Und ein Konkurrenzkampf um IV Nr. 3 zwischen dudda und Bell macht mehr Sinn als das die beiden um einen Platz auf der Ersatzbank kämpfen. Denn nicht zwangsläufig sitzt in einem 18 Kader zwei IVs auf der Bank. Deshalb plädiere ich auch für die Option Chris. Aufgrund seiner Leidensgeschichte wäre Bell und dudda als IV Nr.3 und 4 gesetzt. Sollte chris wieder fitt werden dann hätten wir sowohl eine Option mehr in der IV und im dm.
Unser Trainer sieht das nun mal anders (Gott sei Dank!). Von daher glaube ich auch, dass noch zwei weitere IVs kommen werden. Ich hoffe nur, dass das möglichst schnell passiert.
Es wird immer viel über die IV gesprochen. Aber genauso spannend ist doch die Frage, wie unser Offensive in Zukunft funktionieren wird. Wieder ein 1-Sturm System? Und wenn ja, wie soll der aussehen? Wer kann im offensiven Mittelfeld die entscheidenen Impulse setzten? Und vor allem, wie wird es mit der Nervenstärke ( mMn das allergrösste Problem in der letzten RR) ausschauen?
naggedei schrieb: Naja, 2 neue IV bei einem Verbleib von russ finde ich nicht notwendig. Immerhin sollen ja die Talente auch an die erste elf herangeführt werden. Und ein Konkurrenzkampf um IV Nr. 3 zwischen dudda und Bell macht mehr Sinn als das die beiden um einen Platz auf der Ersatzbank kämpfen. Denn nicht zwangsläufig sitzt in einem 18 Kader zwei IVs auf der Bank. Deshalb plädiere ich auch für die Option Chris. Aufgrund seiner Leidensgeschichte wäre Bell und dudda als IV Nr.3 und 4 gesetzt. Sollte chris wieder fitt werden dann hätten wir sowohl eine Option mehr in der IV und im dm.
Unser Trainer sieht das nun mal anders (Gott sei Dank!). Von daher glaube ich auch, dass noch zwei weitere IVs kommen werden. Ich hoffe nur, dass das möglichst schnell passiert.
Richtig!!!
Einzig der Einwand von JohannCruff mit Dudda und in meinen Augen auch Bell lass ich zählen. Sicherlich wäre es sehr sinnvoll diese Jungs auch zu testen. Und da ist die 2.Liga nun Mal die bessere Alternative. Bekäme man außer Russ noch 2 gestandene IV wäre die Chance für Bell und Dudda fast Null um zu Einsätzen zu kommen.
Und um noch mal kurz auf das Thema Chris zu kommen. Hier wurden ja schon einige sehr gute Möglichkeiten genannt.
Meine Alternative wäre Chris zu behalten, 300.000 € Grundgehalt ( welche dann die Versicherung zahlt, wenn Er wieder länger ausfällt,)und 20.000 € Einsatzprämie für jedes Punktspiel. Das hieße nämlich das Chris dann auch nur bezahlt wird wenn Er spielt. Denn die Versicherung zahlt ab dem Moment nicht mehr, wenn Er gesundgeschrieben ist, aber aufgrund endlosem Trainingsrückstand dennoch nicht spielen kann.
Sicherlich wäre es sehr sinnvoll diese Jungs auch zu testen. Und da ist die 2.Liga nun Mal die bessere Alternative. Bekäme man außer Russ noch 2 gestandene IV wäre die Chance für Bell und Dudda fast Null um zu Einsätzen zu kommen.
Mit unserem "Gesundheitsglück" werden die beiden selbst mit zwei noch zu kommenden "Gestandenen"-IVs ihre Chancen bekommen
naggedei schrieb: Naja, 2 neue IV bei einem Verbleib von russ finde ich nicht notwendig. Immerhin sollen ja die Talente auch an die erste elf herangeführt werden. Und ein Konkurrenzkampf um IV Nr. 3 zwischen dudda und Bell macht mehr Sinn als das die beiden um einen Platz auf der Ersatzbank kämpfen. Denn nicht zwangsläufig sitzt in einem 18 Kader zwei IVs auf der Bank. Deshalb plädiere ich auch für die Option Chris. Aufgrund seiner Leidensgeschichte wäre Bell und dudda als IV Nr.3 und 4 gesetzt. Sollte chris wieder fitt werden dann hätten wir sowohl eine Option mehr in der IV und im dm.
Unser Trainer sieht das nun mal anders (Gott sei Dank!). Von daher glaube ich auch, dass noch zwei weitere IVs kommen werden. Ich hoffe nur, dass das möglichst schnell passiert.
Richtig!!!
Einzig der Einwand von JohannCruff mit Dudda und in meinen Augen auch Bell lass ich zählen. Sicherlich wäre es sehr sinnvoll diese Jungs auch zu testen. Und da ist die 2.Liga nun Mal die bessere Alternative. Bekäme man außer Russ noch 2 gestandene IV wäre die Chance für Bell und Dudda fast Null um zu Einsätzen zu kommen.
Und um noch mal kurz auf das Thema Chris zu kommen. Hier wurden ja schon einige sehr gute Möglichkeiten genannt.
Meine Alternative wäre Chris zu behalten, 300.000 € Grundgehalt ( welche dann die Versicherung zahlt, wenn Er wieder länger ausfällt,)und 20.000 € Einsatzprämie für jedes Punktspiel. Das hieße nämlich das Chris dann auch nur bezahlt wird wenn Er spielt. Denn die Versicherung zahlt ab dem Moment nicht mehr, wenn Er gesundgeschrieben ist, aber aufgrund endlosem Trainingsrückstand dennoch nicht spielen kann.
ich freue mich ja auch wirklich immer wieder wenn der nachwuchs eine chance bekommt. aber hier im forum artet das langsam zum selbstzweck aus.
lieber sehe ich die verpflichtung eines 38jährigen auf den man sich verlassen kann (ironie) als vor der situation zu stehen, dass es mit den jungen dann halt doch nicht klappt.
fußballprofi sein bedeutet wettbewerb. und wenn man einen vor die nase gesetzt bekommt der besser ist, dann hat man halt pech gehabt.
und wenn man gut genug ist (ironie) dann wechselt man sowieso irgendwann nach wolfsburg.
ich meine das nicht einmal zynisch. fakt ist (keine ironie) dass es letztendlich um punkte geht und nicht um "den würde ich gerne spielen sehen".
Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellen würden.
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
Saar-Eagle schrieb: Was ist eigentlich mit Vasi?? Dem traue ich am ehesten noch zu halbwegs wieder fit zu sein und IV zu spielen!
Hat seinen Vertrag nicht verlängert bekommen. Als Plan B/C durchaus eine Alternative, wie ich finde.
Finde ich auch. Er kann wenigstens, im Gegensatz zu Chris, sofort eingesetzt werden.
Stimmt ! Seit ich gehört habe, dass mit ihm nicht verlängert wird, ärgere ich mich darüber.
Gerade in Liga 2 könnten wir ihn mit seiner Erfahrung gut gebrauchen. Wenigstens mit einem Vertrag für ein Jahr hätte man ihn ausstatten können. Und Vasi ist auch kein Nörgler der meckert, wenn er auf die Bank muss.
Saar-Eagle schrieb: Was ist eigentlich mit Vasi?? Dem traue ich am ehesten noch zu halbwegs wieder fit zu sein und IV zu spielen!
Hat seinen Vertrag nicht verlängert bekommen. Als Plan B/C durchaus eine Alternative, wie ich finde.
Finde ich auch. Er kann wenigstens, im Gegensatz zu Chris, sofort eingesetzt werden.
Stimmt ! Seit ich gehört habe, dass mit ihm nicht verlängert wird, ärgere ich mich darüber.
Gerade in Liga 2 könnten wir ihn mit seiner Erfahrung gut gebrauchen. Wenigstens mit einem Vertrag für ein Jahr hätte man ihn ausstatten können. Und Vasi ist auch kein Nörgler der meckert, wenn er auf die Bank muss.
Hier wird häufig davon ausgegangen, dass Vasi noch genug Leistung bringen kann. Ist das so?
Vasi hatte so wie Preuß und Ama zwei Knorpelschäden... Preuß hat von sich aus aufgehört und bei Ama geht man wohl auch davon aus, dass er sportlich nicht mehr helfen kann.
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
In Frankfurt laufen die Uhren eben anders! Jeder Bundesligist schenkt jungen Spielern das vertrauen, gerade dann wenn finanzieller und gesundheitlicher Engpässen bestehen. Bei uns bekommt ein "junior" 1 Spiel Zeit sich zu beweisen. Im nächsten setzt man dann nicht mehr auf dieses Talent und lässt zwei mittelfeldspieler diese position spielen.
Wenn ja an Nürnberg denke wo ein wollscheid mit 19 Jahren Stamm geworden ist, sicherlich nicht weil er vom Baum gefallen ist!
Ich habe immer das Gefühl, dass es in Frankfurt immer Ausreden gibt, was gegen eine Berücksichtigung von jungen Spielern angewendet wird. Spielen wif in der Bundesliga brauchen wir Erfahrung damit wir nicht absteigen. Sind wir " jetzt" in der 2. Liga brauchen wir alter und Erfahrung um aufzusteigen. Wer sagt denn das ein investiertes vertrauen von einem dudda oder Bell nicht zurückgezahlt wird? Aber es wird so kommen wie immer. Spielt Bell oder dudda, zwei Spieltage nicht überzeugend so war es sann mit der Karriere - überspitzt ausgedrückt.
Versteht mich nicht falsch. Auch ich Wunsche mir einen abwehrchef in Form von andi Wolf. Doch zwei dieser Sorte würde ja russ schon fast auf die Bank verdrängen, wenn die beiden IVs eine ähnliche Qualität haben sollen. Und sollte Plan c ein durchschnittsspieler werden, Format Biliskov, Schlicke, Bollmann etc. Und dieser Spieler dann als iv nr. 3 kommen und somit die Chance mehrerer Einsätze eines Talentes vereiteln, würde ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich die Welt nicht mehr verstehen würde
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
In Frankfurt laufen die Uhren eben anders! Jeder Bundesligist schenkt jungen Spielern das vertrauen, gerade dann wenn finanzieller und gesundheitlicher Engpässen bestehen. Bei uns bekommt ein "junior" 1 Spiel Zeit sich zu beweisen. Im nächsten setzt man dann nicht mehr auf dieses Talent und lässt zwei mittelfeldspieler diese position spielen.
Wenn ja an Nürnberg denke wo ein wollscheid mit 19 Jahren Stamm geworden ist, sicherlich nicht weil er vom Baum gefallen ist!
Ich habe immer das Gefühl, dass es in Frankfurt immer Ausreden gibt, was gegen eine Berücksichtigung von jungen Spielern angewendet wird. Spielen wif in der Bundesliga brauchen wir Erfahrung damit wir nicht absteigen. Sind wir " jetzt" in der 2. Liga brauchen wir alter und Erfahrung um aufzusteigen. Wer sagt denn das ein investiertes vertrauen von einem dudda oder Bell nicht zurückgezahlt wird? Aber es wird so kommen wie immer. Spielt Bell oder dudda, zwei Spieltage nicht überzeugend so war es sann mit der Karriere - überspitzt ausgedrückt.
Versteht mich nicht falsch. Auch ich Wunsche mir einen abwehrchef in Form von andi Wolf. Doch zwei dieser Sorte würde ja russ schon fast auf die Bank verdrängen, wenn die beiden IVs eine ähnliche Qualität haben sollen. Und sollte Plan c ein durchschnittsspieler werden, Format Biliskov, Schlicke, Bollmann etc. Und dieser Spieler dann als iv nr. 3 kommen und somit die Chance mehrerer Einsätze eines Talentes vereiteln, würde ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich die Welt nicht mehr verstehen würde
Mannomann: neuer Trainer > neues Glück ! Jeder hat ´ne neue Chance, sich zu beweisen. Der eine Trainer stellt so auf, der nächste anders... Was soll das Geheule?
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
In Frankfurt laufen die Uhren eben anders! Jeder Bundesligist schenkt jungen Spielern das vertrauen, gerade dann wenn finanzieller und gesundheitlicher Engpässen bestehen. Bei uns bekommt ein "junior" 1 Spiel Zeit sich zu beweisen. Im nächsten setzt man dann nicht mehr auf dieses Talent und lässt zwei mittelfeldspieler diese position spielen.
Wenn ja an Nürnberg denke wo ein wollscheid mit 19 Jahren Stamm geworden ist, sicherlich nicht weil er vom Baum gefallen ist!
Ich habe immer das Gefühl, dass es in Frankfurt immer Ausreden gibt, was gegen eine Berücksichtigung von jungen Spielern angewendet wird. Spielen wif in der Bundesliga brauchen wir Erfahrung damit wir nicht absteigen. Sind wir " jetzt" in der 2. Liga brauchen wir alter und Erfahrung um aufzusteigen. Wer sagt denn das ein investiertes vertrauen von einem dudda oder Bell nicht zurückgezahlt wird? Aber es wird so kommen wie immer. Spielt Bell oder dudda, zwei Spieltage nicht überzeugend so war es sann mit der Karriere - überspitzt ausgedrückt.
Versteht mich nicht falsch. Auch ich Wunsche mir einen abwehrchef in Form von andi Wolf. Doch zwei dieser Sorte würde ja russ schon fast auf die Bank verdrängen, wenn die beiden IVs eine ähnliche Qualität haben sollen. Und sollte Plan c ein durchschnittsspieler werden, Format Biliskov, Schlicke, Bollmann etc. Und dieser Spieler dann als iv nr. 3 kommen und somit die Chance mehrerer Einsätze eines Talentes vereiteln, würde ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich die Welt nicht mehr verstehen würde
Ich denke Veh & Hübner sehen das sehr realistisch, Bell hat letzte Saison zwar gute Spiele gehabt, war aber auch ne Zeit lang verletzt, Russ ebenso, Dudda hat null Erfahrung (1 Buli Spiel ) und einen Bellaid, der mehr in Frankreich gekickt hat und nun schon wieder verletzt ist. So da haben wir nun 4 IV, 2 waren länger verletzt (wobei einer noch umworben wird von WOB ) einen der nur 1 Buli Spiel hat und einen der mal hier für 1 Saison kicken durfte, klingt jetzt nicht nach mörder Abwehr. Ich denke Hübner hat einen Plan, wir starten wohl mit Russ und Bell in die ersten Spiele, solnge hat der Spiler X der noch kommen wird, eingewöhnungs Zeit, sollten noch zwei IV`s kommen, werden wir sicherlich noch Russ für 4-5 Mio€ abgeben, sofern das dann WOB noch möchte. Bellaid wird mit sicherlich nach seiner Verletzung auch wieder das Weite suchen somit haben wir Dudda / Bell und 2 neue IV. Davon denke ich wird man Bell am meisten fördern ( er ist 19 Jahre )
ich habe tosun als spieler nie richtig wahr genommen. aber wäre seine position nicht die von gekas gewesen? und war gekas bis zum rückrundenstart nicht völlig ausser frage gestellt?
eine niederlage, kein eigenes tor und tosun an stelle von gekas: was hier im forum - und nicht nur hier - losgewesen wäre kann ich mir sehr gut vorstellen.
peter schrieb: ich habe tosun als spieler nie richtig wahr genommen. aber wäre seine position nicht die von gekas gewesen? und war gekas bis zum rückrundenstart nicht völlig ausser frage gestellt?
eine niederlage, kein eigenes tor und tosun an stelle von gekas: was hier im forum - und nicht nur hier - losgewesen wäre kann ich mir sehr gut vorstellen.
so einfach ist das alles nicht.
Ein Trainer müsste ein Jugendförderungskonzept haben und dieses auch offensiv kommunizieren.
So weit ich das beurteilen kann, kann Tosun in der Offensive alles spielen: Mittelstürmer, hängende Spitze, Außenstürmer. Er ist schnell, ballsicher, technisch stark, hat einen guten Schuss und einen Torriecher.
yeboah1981 schrieb: Peter, Fakt ist aber auch, dass man sich so dann nie weiterentwickelt, denn ein 38jähriger wird einfach nicht besser und wird auch keine Ablösesummen bringen. Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren. Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellten würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
In Frankfurt laufen die Uhren eben anders! Jeder Bundesligist schenkt jungen Spielern das vertrauen, gerade dann wenn finanzieller und gesundheitlicher Engpässen bestehen. Bei uns bekommt ein "junior" 1 Spiel Zeit sich zu beweisen. Im nächsten setzt man dann nicht mehr auf dieses Talent und lässt zwei mittelfeldspieler diese position spielen.
Wenn ja an Nürnberg denke wo ein wollscheid mit 19 Jahren Stamm geworden ist, sicherlich nicht weil er vom Baum gefallen ist!
Ich habe immer das Gefühl, dass es in Frankfurt immer Ausreden gibt, was gegen eine Berücksichtigung von jungen Spielern angewendet wird. Spielen wif in der Bundesliga brauchen wir Erfahrung damit wir nicht absteigen. Sind wir " jetzt" in der 2. Liga brauchen wir alter und Erfahrung um aufzusteigen. Wer sagt denn das ein investiertes vertrauen von einem dudda oder Bell nicht zurückgezahlt wird? Aber es wird so kommen wie immer. Spielt Bell oder dudda, zwei Spieltage nicht überzeugend so war es sann mit der Karriere - überspitzt ausgedrückt.
Versteht mich nicht falsch. Auch ich Wunsche mir einen abwehrchef in Form von andi Wolf. Doch zwei dieser Sorte würde ja russ schon fast auf die Bank verdrängen, wenn die beiden IVs eine ähnliche Qualität haben sollen. Und sollte Plan c ein durchschnittsspieler werden, Format Biliskov, Schlicke, Bollmann etc. Und dieser Spieler dann als iv nr. 3 kommen und somit die Chance mehrerer Einsätze eines Talentes vereiteln, würde ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich die Welt nicht mehr verstehen würde
Mannomann: neuer Trainer > neues Glück ! Jeder hat ´ne neue Chance, sich zu beweisen. Der eine Trainer stellt so auf, der nächste anders... Was soll das Geheule?
Moment, das sogenannte Geheule geht von Veh aus. Ich passe mich nur der vereinsinternen Stimmungslage an. ,-) Das sich was bei einem neuen Trainer ändert ist absolut richtig: der Name und das aussehen ,-)
Übrigens wegen dem Thema mimimi: ein Mensch vergießt in seinem leben ca. 80 Liter tränen, die virtuellen nicht mit eingerechnet...
peter schrieb: ich habe tosun als spieler nie richtig wahr genommen. aber wäre seine position nicht die von gekas gewesen? und war gekas bis zum rückrundenstart nicht völlig ausser frage gestellt?
eine niederlage, kein eigenes tor und tosun an stelle von gekas: was hier im forum - und nicht nur hier - losgewesen wäre kann ich mir sehr gut vorstellen.
so einfach ist das alles nicht.
Ein Trainer müsste ein Jugendförderungskonzept haben und dieses auch offensiv kommunizieren.
So weit ich das beurteilen kann, kann Tosun in der Offensive alles spielen: Mittelstürmer, hängende Spitze, Außenstürmer. Er ist schnell, ballsicher, technisch stark, hat einen guten Schuss und einen Torriecher.
hast du tosun jemals spielen gesehen? ich jedenfalls nicht.
Hat seinen Vertrag nicht verlängert bekommen. Als Plan B/C durchaus eine Alternative, wie ich finde.
Finde ich auch. Er kann wenigstens, im Gegensatz zu Chris, sofort eingesetzt werden.
Unser Trainer sieht das nun mal anders (Gott sei Dank!). Von daher glaube ich auch, dass noch zwei weitere IVs kommen werden. Ich hoffe nur, dass das möglichst schnell passiert.
Fragen über Fragen.
Richtig!!!
Einzig der Einwand von JohannCruff mit Dudda und in meinen Augen auch Bell lass ich zählen.
Sicherlich wäre es sehr sinnvoll diese Jungs auch zu testen.
Und da ist die 2.Liga nun Mal die bessere Alternative.
Bekäme man außer Russ noch 2 gestandene IV wäre die Chance für Bell und Dudda fast Null um zu Einsätzen zu kommen.
Und um noch mal kurz auf das Thema Chris zu kommen.
Hier wurden ja schon einige sehr gute Möglichkeiten genannt.
Meine Alternative wäre Chris zu behalten, 300.000 € Grundgehalt ( welche dann die Versicherung zahlt, wenn Er wieder länger ausfällt,)und 20.000 € Einsatzprämie für jedes Punktspiel.
Das hieße nämlich das Chris dann auch nur bezahlt wird wenn Er spielt.
Denn die Versicherung zahlt ab dem Moment nicht mehr, wenn Er gesundgeschrieben ist, aber aufgrund endlosem Trainingsrückstand dennoch nicht spielen kann.
Mit unserem "Gesundheitsglück" werden die beiden selbst mit zwei noch zu kommenden "Gestandenen"-IVs ihre Chancen bekommen
ich freue mich ja auch wirklich immer wieder wenn der nachwuchs eine chance bekommt. aber hier im forum artet das langsam zum selbstzweck aus.
lieber sehe ich die verpflichtung eines 38jährigen auf den man sich verlassen kann (ironie) als vor der situation zu stehen, dass es mit den jungen dann halt doch nicht klappt.
fußballprofi sein bedeutet wettbewerb. und wenn man einen vor die nase gesetzt bekommt der besser ist, dann hat man halt pech gehabt.
und wenn man gut genug ist (ironie) dann wechselt man sowieso irgendwann nach wolfsburg.
ich meine das nicht einmal zynisch. fakt ist (keine ironie) dass es letztendlich um punkte geht und nicht um "den würde ich gerne spielen sehen".
Junge Spieler aufbauen ist doch kein Selbstzweck oder zum Vergnügen von Fanboys da. In der 2.Liga mit einer ansonsten starken Truppe kann man sich es dann vielleicht einfach eher erlauben. Natürlich zählen nur Punkte, aber doch nicht nur die vom nächsten Wochenende sondern auch die in zwei, drei Jahren.
Ganz abgesehen davon, dass wir mit "erfahrenen" Spielern in letzter Zeit auch nicht unbedingt immer Glück gehabt haben bzw. dass sie eine Garantie für kurzfristigen Erfolg darstellen würden.
da sind wir nicht weit auseinander. allerdings nervt mich die ständige ansage, dass ein neu geholter spieler den jungen den weg verbaut.
soll kittel doch zeigen, dass er besser ist als matmour (der so alt übrigens auch nicht ist) und dann ist das ja auch ok, dann freue ich mich auch. aber für "aus der eigenen jugend" gibt es von mir keinen bonuspunkt.
wir stecken in der zweitliga-schice und wer auch immer uns da rausholt ist mir recht.
und das geldargument, sollte matmour eine geile saison hinlegen, dann haben wir eine option. und dann kann man den auch für geld verdübeln.
peter,
efc schlecht gelaunt
Ich verstehe deine Argumentation. Ich sehe es allerdings ein bißchen anders. Es mag sein, dass ein Tosun ein bißchen schlechter war als ein Altintop. Dennoch hat Altintop jahrelang bewiesen, dass er Bundesliga-Mittelmaß ist. Ein Tosun hat wahrscheinlich das Potential ein sehr guter Bundesliga-Spieler zu werden. Wenn ich diese beiden Seiten gegeneinander abwäge, würde bei mir Tosun spielen. Ganz einfach.
Da viele Trainer aber immer den aktuell besseren, auch wenn dieser nur Nuancen besser oder verlässlicher ist, spielen lassen und erfahrenen Spielern länger Vertrauen schenken als Jugendspielern, ist ein erfahrener Spieler auf der Position eines Talents in der Regel ein Hindernis für die Entwicklung des Talents. Denke dabei bitte an Franz und Jung am Anfang der Skibbe-Zeit.
Stimmt ! Seit ich gehört habe, dass mit ihm nicht verlängert wird, ärgere ich mich darüber.
Gerade in Liga 2 könnten wir ihn mit seiner Erfahrung gut gebrauchen. Wenigstens mit einem Vertrag für ein Jahr hätte man ihn ausstatten können. Und Vasi ist auch kein Nörgler der meckert, wenn er auf die Bank muss.
Hier wird häufig davon ausgegangen, dass Vasi noch genug Leistung bringen kann. Ist das so?
Vasi hatte so wie Preuß und Ama zwei Knorpelschäden... Preuß hat von sich aus aufgehört und bei Ama geht man wohl auch davon aus, dass er sportlich nicht mehr helfen kann.
In Frankfurt laufen die Uhren eben anders! Jeder Bundesligist schenkt jungen Spielern das vertrauen, gerade dann wenn finanzieller und gesundheitlicher Engpässen bestehen. Bei uns bekommt ein "junior" 1 Spiel Zeit sich zu beweisen. Im nächsten setzt man dann nicht mehr auf dieses Talent und lässt zwei mittelfeldspieler diese position spielen.
Wenn ja an Nürnberg denke wo ein wollscheid mit 19 Jahren Stamm geworden ist, sicherlich nicht weil er vom Baum gefallen ist!
Ich habe immer das Gefühl, dass es in Frankfurt immer Ausreden gibt, was gegen eine Berücksichtigung von jungen Spielern angewendet wird. Spielen wif in der Bundesliga brauchen wir Erfahrung damit wir nicht absteigen. Sind wir " jetzt" in der 2. Liga brauchen wir alter und Erfahrung um aufzusteigen. Wer sagt denn das ein investiertes vertrauen von einem dudda oder Bell nicht zurückgezahlt wird? Aber es wird so kommen wie immer. Spielt Bell oder dudda, zwei Spieltage nicht überzeugend so war es sann mit der Karriere - überspitzt ausgedrückt.
Versteht mich nicht falsch. Auch ich Wunsche mir einen abwehrchef in Form von andi Wolf. Doch zwei dieser Sorte würde ja russ schon fast auf die Bank verdrängen, wenn die beiden IVs eine ähnliche Qualität haben sollen. Und sollte Plan c ein durchschnittsspieler werden, Format Biliskov, Schlicke, Bollmann etc. Und dieser Spieler dann als iv nr. 3 kommen und somit die Chance mehrerer Einsätze eines Talentes vereiteln, würde ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich die Welt nicht mehr verstehen würde
Mannomann:
neuer Trainer > neues Glück !
Jeder hat ´ne neue Chance, sich zu beweisen. Der eine Trainer stellt so auf, der nächste anders...
Was soll das Geheule?
Ich denke Veh & Hübner sehen das sehr realistisch, Bell hat letzte Saison zwar gute Spiele gehabt, war aber auch ne Zeit lang verletzt, Russ ebenso, Dudda hat null Erfahrung (1 Buli Spiel ) und einen Bellaid, der mehr in Frankreich gekickt hat und nun schon wieder verletzt ist. So da haben wir nun 4 IV, 2 waren länger verletzt (wobei einer noch umworben wird von WOB ) einen der nur 1 Buli Spiel hat und einen der mal hier für 1 Saison kicken durfte, klingt jetzt nicht nach mörder Abwehr.
Ich denke Hübner hat einen Plan, wir starten wohl mit Russ und Bell in die ersten Spiele, solnge hat der Spiler X der noch kommen wird, eingewöhnungs Zeit, sollten noch zwei IV`s kommen, werden wir sicherlich noch Russ für 4-5 Mio€ abgeben, sofern das dann WOB noch möchte. Bellaid wird mit sicherlich nach seiner Verletzung auch wieder das Weite suchen somit haben wir Dudda / Bell und 2 neue IV. Davon denke ich wird man Bell am meisten fördern ( er ist 19 Jahre )
Grüße Bluerider
eine niederlage, kein eigenes tor und tosun an stelle von gekas: was hier im forum - und nicht nur hier - losgewesen wäre kann ich mir sehr gut vorstellen.
so einfach ist das alles nicht.
Ein Trainer müsste ein Jugendförderungskonzept haben und dieses auch offensiv kommunizieren.
So weit ich das beurteilen kann, kann Tosun in der Offensive alles spielen: Mittelstürmer, hängende Spitze, Außenstürmer. Er ist schnell, ballsicher, technisch stark, hat einen guten Schuss und einen Torriecher.
Moment, das sogenannte Geheule geht von Veh aus. Ich passe mich nur der vereinsinternen Stimmungslage an. ,-)
Das sich was bei einem neuen Trainer ändert ist absolut richtig: der Name und das aussehen ,-)
Übrigens wegen dem Thema mimimi: ein Mensch vergießt in seinem leben ca. 80 Liter tränen, die virtuellen nicht mit eingerechnet...
hast du tosun jemals spielen gesehen? ich jedenfalls nicht.
wahrscheinlich war er einfach nur zu klein.