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Basaltkopp

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Ich glaube, die Tatsache des Dahinscheidens äh also des „Rücktritts“ von Streich könnte die Freiburger zusätzlich befeuern, wenngleich die gelassenen Körner das wieder ausgleichen würden.

Wird auf jeden Fall spannend. Aber wenn wir 4x gewinnen ist eh alles egal. 😑

Und dann geht’s in die neue Saison und DT fängt bei Null an. Bin gespannt auf den Trainer. ☺️
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Sogar 3 Siege reichen.
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Die Polizei Gelsenkirchen sucht jetzt mit Bildern nach 27 Personen aus dem Frankfurter Lager:

https://gelsenkirchen.polizei.nrw/presse/nach-bundesligaspiel-69-tatverdaechtige-nach-ausschreitungen-gesucht
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Ich wünsche viel Erfolg
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DBecki schrieb:

naggedei schrieb:

Leverkusen wird ihre erste Pflichtspielniederlage gegen uns erreichen 😉

Und zwar in der Nachspielzeit.

Nach einem Eckball........
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PhillySGE schrieb:

DBecki schrieb:

naggedei schrieb:

Leverkusen wird ihre erste Pflichtspielniederlage gegen uns erreichen 😉

Und zwar in der Nachspielzeit.

Nach einem Eckball........

Für uns oder für Leverkusen?
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Ich mag die Bochumer, auch wenn deren Fans mit den Kunden der Knödeldeppen kuscheln. Bochum ist der einzige sympathische Verein aus dem Pott. Zumindest in Liga 1 und 2.
Daher befürworte ich einen Heimsieg doppelt.
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Freiburg spielt inklusive wob gegen 3 Mannschaften im Abstiegskampf. In Köln und am letzten Spieltag bei Union, einfach sieht für mich anders aus. Das wir eher gegen die großen spielen macht mich etwas zuversichtlicher als wenn wir Freiburgs restprogramm hätten. Gegen Gladbach und Leipzig würde ich uns sogar als favorisiert bezeichnen, gegen Leverkusen muss ein Wunder her
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Maxi1984 schrieb:

Das wir eher gegen die großen spielen macht mich etwas zuversichtlicher als wenn wir Freiburgs restprogramm hätten.

Zumindest glauben die meisten, dass es Freiburg ja so einfach hat, uns einzuholen. Und das macht es dann auch schon wieder schwer. Wie leicht es ist, einen Abstiegskandidaten aus dem Stadion zu ballern, hat man ja auch am Sonntag Abend gesehen.

Ich bin ganz bei Dir. Die Freiburger haben mit ihrem Restprogramm eher keinen Vorteil.

Maxi1984 schrieb:

gegen Leverkusen muss ein Wunder her

Nö, nur ein Heimsieg. Und daheim gegen Leverkusen können wir. Wird aber viel schwerer als in der Vergangenheit.
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cm47 schrieb:

Diese ganze Rechnerei ist am Ende ohnehin Makulatur, weil es ohnehin anders kommen wird, als rechnerisch vermutet.


Ich sehe es anders. Es sind nur noch 4 Spieltage, da kann man schonmal den Tabellenrechner rauf und runter rechnen und Wahrscheinlichkeiten rechnen. Und da habe ich eine 95%ige Wahrscheinlichkeit, das wir auf Platz 8 landen, uns außen vor gelassen, bzw max 2 Punkte aus den letzten 4 Spielen.

Das Restprogramm für Augsburg ist zu schwer, die kommen wahrscheinlich jetzt schon nicht mehr an uns vorbei.
Freiburgs Restprogramm ist zu leicht, und die liegen in jeder Rechnung vor uns.
Mit Hoffenheim kämpfen wir bis zum Schluss um Platz 7-8 (8 reicht zu 90%) für die Conference League.

Das ist jetzt immer der worst-case. Also der Fall wenn wir 0-2 Punkte holen. Holen wir mehr, bekommen wir auch mehr. Freiburg scheint aber trotzdem in 80% der Rechnungen am Ende vor uns. Aber mit unserer eigenen Leistung wäre es dann hoffentlich Platz 7, der wie gesagt zu 90% für die Europaleague dann reicht.

Um Freiburg höchstwahrscheinlich auf Abstand zu halten, müssen 2 Siege her, das seh ich grad nicht.

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Adler1002 schrieb:

Und da habe ich eine 95%ige Wahrscheinlichkeit

Ich habe in der Schule nie Wahrscheinlichkeitsrechnung gehabt und habe keine Ahnung, wie man auf das Ergebnis kommt.

Adler1002 schrieb:

Und da habe ich eine 95%ige Wahrscheinlichkeit, das wir auf Platz 8 landen, uns außen vor gelassen, bzw max 2 Punkte aus den letzten 4 Spielen.

???

Adler1002 schrieb:

Das ist jetzt immer der worst-case. Also der Fall wenn wir 0-2 Punkte holen. Holen wir mehr, bekommen wir auch mehr.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber hier könntest Du am Ende recht behalten. Aber erst ab 3 Punkten.
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Ich schließe mich an, eine wirklich tolle Sendung.
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Naja, um zu wissen, dass die Stimmung in der Kabine nach 4 Spielen ohne Sieg schlechter (=nicht die allerbeste) ist als nach 6 Siegen in Folge, muss man kein Hellseher sein oder sich irgendwas aus den Fingern saugen.

Wichtig ist, dass es innerhalb der Mannschaft stimmt und da sehe ich keinen Grund für Zweifel.
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Interessant fand ich die Bemerkung im heimspiel gestern Abend, dass gerüchteweise die Spieler in der Halbzeitpause dem Trainer gesagt haben wie sie spielen möchten.
Mir sind solche Gerüchte bisher nicht so Ohren gekommen. Das würde aber dafür sprechen, dass entweder die Mannschaft nicht umsetzen kann was DT spielen möchte oder es nicht so vielversprechend ist.
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Wenn dem so war, was ich in keiner Weise ausschließen kann oder will, ergeben sich für mich mögliche 2 Thesen:

1. Der Trainer ist schlecht, weil die Mannschaft im die Taktik vorgeben muss (und die sich am Ende auch als die bessere herausgestellt hat)
2.  Der Trainer ist gut, weil er auf die Mannschaft eingeht und bereit ist zu lernen.

Über beide kann man sicherlich trefflich diskutieren oder gar streiten. Vielleicht kann man aus dem Gerücht heraus ja noch weitere Thesen entwickeln?
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franzzufuss schrieb:

Fakt ist, nurderHSV steigt nicht ab.

Alle anderen schon?
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DBecki schrieb:

franzzufuss schrieb:

Fakt ist, nurderHSV steigt nicht ab.

Alle anderen schon?

Kommas können Leben retten.
Komm wir essen Opa.
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cm47 schrieb:

Trapp hat vollmundig erklärt, noch unter dem Eindruck des Sieges gegen die Puppen, das in den letzten Spielen alle nochmal richtig Gas geben und das würden auch am Samstag die Bayern zu spüren bekommen.



Das sollte man nie öffentlich so rausposaunen. Das war wohl der Euphorie geschuldet.
Somit setzen sich die Spieler selber unter Druck (was Ihnen selten gut bekommt) und die hohe Erwartungshaltung der Fans steigt weiter. Zumal die Bayern genauso nach dem Hinspiel darauf brennen werden uns zu zerlegen. Unsere Bilanz gegen die Bayern spricht auch Bände.

Auswärts 52 Spiele in der BL. 4Siege 7Unenschieden 41 Niederlagen Tore: 50 : 141

Manchmal ist es einfach besser nichts zu sagen.
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Hyundaii30 schrieb:

Manchmal ist es einfach besser nichts zu sagen.

Stimmt. Gilt aber nicht nur für Trainer und Spieler.
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https://www.kicker.de/drei-jahre-gefaengnis-nach-boellerwurf-in-augsburg-1017862/artikel

Passt zwar nicht 100%, ich wollte aber keinen weiteren SAP Thread suchen oder aufmachen.

Jawoll. Genau so. Gerne mehr, gerne öfter. Ein sehr gutes Urteil!
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PhillySGE schrieb:

skyeagle schrieb:

Die holen übergangsweise Flick zurück für ein Jahr und betteln dann das kommende Jahr ununterbrochen an Klopp, der dann aber auch absagt.

meine Worte

laut dem Kicker läuft es so wie vermutet auf eine Übergangslösung hin, um 25 dann Klopp oder Alonso zu holen.
Mit Emery und Rangnick sollen wohl auch Gespräche geführt worden sein. Tuchel hingegen soll mit MANU flirten.
Favre halte ich für geeignet, der will ja eh immer sofort beim kleinsten Gegenwind weg
Hansi Flick hat bereits bewiesen, dass er dort erfolgreich arbeiten kann.

https://www.kicker.de/update-zu-bayerns-trainersuche-warum-ein-verbleib-von-tuchel-unwahrscheinlich-ist-1017865/artikel
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PhillySGE schrieb:

Favre halte ich für geeignet, der will ja eh immer sofort beim kleinsten Gegenwind weg

Den könnten die Knödeldeppen jeden morgen mit einem Fahrer vom Flughafen zum Training abholen.
Der überlebt bei der Münchener Presse nicht einmal die Vorbereitung.
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Basaltkopp schrieb:

sgevolker schrieb:

In der oben beschrieben Konstellation sind es 6 CL, 1 EL und 1 ECL.

Dumme Frage:
In dem Sportschau steht, dass in dem Fall ein Platz EL/ECL zurück an die UEFA geht.

Ich bin zwar auch bei Dir, dass ein EL Platz wegfallen würde, aber wie wird das entschieden? Ausgewürfelt? Schick schnack schnuck?

Oder stimmt womöglich die Behauptung mit dem entweder oder nicht?


Das ist doch ganz einfach. Erhält Deutschland einen CL zusätzlich, fällt ein EL Platz weg.
Würde Kaiserslautern den Pokal gewinnen, bekäme kein Bundesligist über die Tabelle einen EL Platz, sondern der Siebte qualifiziert sich für die Conference League.
Gewinnt Leverkusen das DFB Pokalfinale geht der Siebte in die EL und der Achte in die Conference League.
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Die Frage war, in Bezug auf die Sportschauseite, in welcher Konstellation der ECL Platz wegfallen würde. Ich bin der Meinung, dass in jedem Fall ein EL Platz wegfällt, wenn die Voraussetzungen wie oben genannt vorliegen.
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hinsichtlich FCB und neuen Trainer, werden immer kuriosere Optionen diskutiert, bspw Flick oder Favre als Übergangslösung.
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Tafelberg schrieb:

hinsichtlich FCB und neuen Trainer, werden immer kuriosere Optionen diskutiert, bspw Flick oder Favre als Übergangslösung.

In der Tat scheint man an einer Übergangslösung zu arbeiten, in der Hoffnung 2025 dann Klopp holen zu können.

Ich weiß ja nicht, wie ihr das sehr, aber so ein Einjahrestrainer ist doch vom ersten Tag an eine lame duck, oder?
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SGE_Werner schrieb:


Gladbach siecht auch allmählich dem Dauer-Abstiegskampf entgegen. Erinnert an frühere Vereine, die nach international erfolgreichen Jahren immer mehr abgerutscht sind (siehe Bremen, HSV usw.). Sollten wir als mahnendes Beispiel sehen.


Ist halt immer die Frage, wie man das verhindert. Warst Du erstmal in der Position regelmäßig international zu spielen, willst und musst Du es halt weiterhin machen. Machst Du es nicht, bekommst Du Probleme. Erstmal zu teure Spieler, die eigentlich woanders hinwollen, weil sie international spielen wollen.

Diese Plätze sind aber nunmal rar. Es gibt mit Bayern und Dortmund zwei sehr große Teams, die diese Plätze immer besetzen. Dann mit Leipzig, Leverkusen und eigentlich auch Wolfsburg, die wenn Sie nicht ganz mies arbeiten, eigentlich auch auf den internationalen Plätzen landet. Es gibt dann noch Hoffenheim, die zumindest so aufgestellt sind, dass die jedes Jahr einen Kader zusammenstellen können, der um die internationalen Plätze mitspielt und Freiburg, die auf ihre Art vielleicht das gesundeste Team sind, da die regelmäßig um internationale Plätze spielen, es aber auch kein Beinbruch ist, wenn es mal 3 Jahre nicht klappt, was anderen Vereinen das Genick gebrochen hat.

Der Rest ist dann ein Verdrängungswettbewerb. Bei dem wir vielleicht Gladbach verdrängt haben. Wir müssen aufpassen, dass uns nicht Stuttgart verdrängt, die durch die CL Teilnahme auch wieder einen ganz neuen Aufschwung haben.

Wie wirkt man dem entgegen. Sagt man irgendwann, "so, dass sieht die nächsten 2-3 Jahre nicht gut aus, wir verticken mal die besten Spieler und schaffen schnell wieder eine niedrige Gehaltsstruktur". Gerade bei großen Vereinen schwer zu verkaufen, der Vorteil von Freiburg.

Bei Gladbach kam halt noch dazu, dass die von Corona und dem damit einhergehendem schwierigen Transfermarkt, sie keine großen Verkäufe hatten, mit dem sie fehlende europäische Einnahmen kompensieren konnten.

Letztlich, in den über 30 Jahren die ich Bundesliga gucke, sind alle großen Vereine mindestens einmal diesen Weg nach unten gegangen. Ausnahme Bayern und Dortmund. Wobei Dortmund hier im Grunde vom Verband gerettet wurde.

Gladbach ist schon an der Stufe angekommen, wo es gar nicht mal den großen Aufschrei gibt.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wobei Dortmund hier im Grunde vom Verband gerettet wurde.

Die hatten zweimal richtig Glück.

1986, als es in der Relegation die Auswärtstorregel noch nicht gab, haben sie bei Fortuna Köln 2:0 verloren und das Rückspiel 3:1 gewonnen. Damit wären sie dann abgestiegen.
Das Entscheidungsspiel in Düsseldorf war dann eine klare Sache: 8:0.

2004, als man die Lizenz offensichtlich nur aufgrund total frisierter Unterlagen bekam. Oder Gerhard Meistens Volltrunken (oder wie der hieß) hat einen LKW Wein bekommen. How ever, 2004 hätten die nie die Lizenz bekommen dürfen.
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Lautern kann keiner verstehen. Wahrscheinlich hat kein Team so viele Punkte nach Führung verspielt. Knackpunkt immer noch Hinspiel gegen Düsseldorf, wo s nach 3:0 Führung aussah, als spielt man diese Saison eine große Rolle um den Aufstieg mit und man dann verlor. Absoluter Knackpunkt.

Könnte mir hier auch gut vorstellen, dass Lautern am Ende das Team ist, dass das Pokalfinale zwischen den Relegationsspielen spielt.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Könnte mir hier auch gut vorstellen, dass Lautern am Ende das Team ist, dass das Pokalfinale zwischen den Relegationsspielen spielt.

Wäre auch ein Novum, wenn mich nicht alles täuscht. Noch kurioser wäre es nach alter Regel gewesen, dass Lautern das Finale verliert, absteigt und in der 3. Liga international spielt.
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Basaltkopp hat das geschrieben - Beitrag 2008. Er erinnert sich halt nicht mehr...
Ich habe einige auf "Ignorieren" gesetzt und empfehle, dies auch umgekehrt zu tun. Spart Zeit, Nerven sinnlose Beiträge und mindert die Qualität des Austauschs überhaupt nicht, im Gegenteil.

Hellmann gefällt die Spielweise übrigens offenbar ja auch nicht. Ich hoffe, er hat ein wenig Einfluss, hat Mitstreiter im Verein und findet Gehör.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Ich habe einige auf "Ignorieren" gesetzt und empfehle, dies auch umgekehrt zu tun. Spart Zeit, Nerven sinnlose Beiträge und mindert die Qualität des Austauschs überhaupt nicht, im Gegenteil.


Danke für diese Empfehlung. Hätte ich auch selber drauf kommen können.
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Redfox schrieb:

Wie schaut es denn aus, wenn der BVB die CL gewinnt und 5. wird, sowie Lev die DFB Pokal und die Europa League holt und natürlich über die UEFA Wertung ein zusätzlicher CL Platz hinzukommt?

Sind es dann 6 CL Plätze oder gar mehr plus 1 EL Platz und ein Conf. L Platz?


Max. 8 europäische Starter sind möglich. In der oben beschrieben Konstellation sind es 6 CL, 1 EL und 1 ECL.
Gewinnt der BVB nicht die CL oder wird 4, dann sind es 5 CL, 2 EL und 1 ECL.
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sgevolker schrieb:

In der oben beschrieben Konstellation sind es 6 CL, 1 EL und 1 ECL.

Dumme Frage:
In dem Sportschau steht, dass in dem Fall ein Platz EL/ECL zurück an die UEFA geht.

Ich bin zwar auch bei Dir, dass ein EL Platz wegfallen würde, aber wie wird das entschieden? Ausgewürfelt? Schick schnack schnuck?

Oder stimmt womöglich die Behauptung mit dem entweder oder nicht?
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Erst recht ist es ziemlich ohne Substanz zu behaupten, DT habe ja schließlich seinen Trainerschein und müsse deshalb nichts mehr lernen.


Das steht genau wo in diesem Tread?
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sgevolker schrieb:

Aale SGE_Rentner schrieb:

Erst recht ist es ziemlich ohne Substanz zu behaupten, DT habe ja schließlich seinen Trainerschein und müsse deshalb nichts mehr lernen.


Das steht genau wo in diesem Tread?

Das steht natürlich genau nirgendwo. Nur, dass Toppmöller kein Azubi ist. Dass er nichts mehr lernen muss ist natürlich absoluter Quatsch.

Natürlich muss Toppmöller, wie auch jeder andere Mensch, jeden Tag etwas dazu lernen. Sei es durch neue Informationen bzw Erkenntnisse oder dass man aus Fehlern lernt. Man lernt sein ganzes Leben lang.