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Lattenknaller__

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bei einem pl-club dieser größenordnung kann das ggf. ganz schnell gehen, wenn die ihn wirklich wollen und dann entsprechend die schatulle aufmachen.

van de ven bspw. war im selben alter wie pacho und hat 40 mio. gebracht bei seinem wechsel von vw nach tottenham und dessen vertrag hatte (wenn ich mich recht entsinne) ne kürzere laufzeit. das könnte dann also locker irgendwas um 45 mio. aufwärts geben, was für uns sicher ne hausnummer wäre hinsichtlich des transfers eines iv.

es sollte halt ggf. gewährleistet sein, dass man dann im fall der fälle einen entsprechenden ersatz hat und es nicht zu so einer situation a la kolo muani kommt. aber bzgl. Livs gab es ja bereits zuletzt gerüchte um koulierakis und chabot.

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Ja, Uzun's Offensivqualitäten in allen Ehren. Aber er ist dann doch eher der Typ Bellingham, sprich ein torgefährlicher 8er/10er. Bei Nürnberg kommt er idR aus dem Mittelfeld und öffnet sich durch seine Dribblings selbst Räume oder stößt in offene Räume vor.
Mit seiner Stärke im Dribbling würde er bei uns auch eher auf die 8 passen und eine gute Alternative zu Larsson sein. Bei dem Pressing das in der Bundesliga gespielt wird, ist so ein Spieler mit guter Ballbehandlung und schneller Entscheidungsfindung Gold wert. Aber da muss man abwarten wie sich das bei ihm auf die Bundesliga überträgt. Sow sah auch recht pressingresistent aus und hat dann fast ein Jahr gebraucht um sich an die Pressingintensität in der Bundesliga zu gewöhnen.

Die Position des Stoßstürmers ist sehr wichtig und da braucht es als Backup/Alternative zu Ekitike mMn eher einen erfahrenen Spieler mit nachgewiesener Qualität auf hohem Niveau. Mit einem weiteren talent läuft man zu schnell Gefahr Marmoush wieder vom Flügel ins Sturmzentrum ziehen und dann linksaußen auf Bahoya oder Knauff setzen zu müssen.
Bahoya braucht einfach noch mindestens ein halbes Jahr bis er körperlich auf Bundesliganiveau ist und Knauff ist stärker wenn er mit seinem starken Fuss außen spielt.

Die jungen Spieler sind unsere, finanzielle wie sportliche, Zukunft. Aktuell und mit den, bestätigten wie gerüchteten, Neuzugängen ist das aber schon viel Potential aber etwas wenig derzeitige Qualität und Erfahrung. Ein Spieler wie Kalimuendo für die offensiven wäre ein absoluter Wunschtraum, da er schon ordentlich Erfahrung und weiteres Potential hat. Da gibt es aber natürlich auch günstigere Optionen. Gute Offensive Außen gibt es wie Sand am Meer.
Viel wichtiger ist es endlich die Frage Dreier- oder Viererkette zu klären, dementsprechend den Kader zu planen und noch eine gute Alternative zu Skhiri zu verpflichten. Sofern man nicht fest mit Tuta für die Position und Rolle plant.
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Maddux schrieb:

Die Position des Stoßstürmers ist sehr wichtig und da braucht es als Backup/Alternative zu Ekitike mMn eher einen erfahrenen Spieler mit nachgewiesener Qualität auf hohem Niveau.

+1 - weshalb ich duksch eben vom spielertyp her recht interessant fände.

hinzu kommt noch ein punkt:
ich sehe ekitike nicht als den geborenen stoßstürmer an und wir sollten daher zumindest die option haben, ihn mit jemanden der hinreichend gut stoßstürmer spielen kann und eine entsprechende nachgewiesene qualitätsstufe hat, auf den platz zu bringen.

könnte dann bspw. in nem straighten 4231 vorne so aussehen

duksch
marmoush ---- uzun ---- ekitike



Maddux schrieb:

Viel wichtiger ist es endlich die Frage Dreier- oder Viererkette zu klären, dementsprechend den Kader zu planen

ja, das wäre schon lange mal fällig und ich hoffe, dass das endlich passiert.

Maddux schrieb:

und noch eine gute Alternative zu Skhiri zu verpflichten.

das wäre eine der wichtigsten baustellen.

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ich kann diese ganze rumgereiterei auf der vorerfahrung von toppmöller nicht so ganz nachvollziehen.

mal angenommen, krösche hätte es trainermäßig wissen wollen und als glasner-nachfolger jemand von so einem format geholt:

https://www.transfermarkt.de/andre-villas-boas/profil/trainer/1696

der mann hat unzweideutig hinreichend was vorzuweisen in seiner trainer-vita. aber welchen unterschied würde das machen, wenn wir unter ihm den status quo hätten, den wir gerade unter toppmöller haben, also kein hinreichnd funktionierendes spielsystem, keine nennenswerte spielerische entwicklung etc. und lediglich dem tabellenplatz als positiven faktor?

ich könnte und würde da nichts anderes schreiben als jetzt bei toppmöller auch. das einzige was anders wäre, wäre, dass sämtliche kritik am trainer mit dem hinweis abgebügelt würde, was er schon alles gewonnen hat und was er für ein experte ist...
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Maddux schrieb:

Ich wäre Duksch gegenüber aber absolut nicht abgeneigt.

ich auch nicht. neben dem, was du bereits alles aufgezählt hast, wollte ich noch anmerken, dass er für nen stürmer echt ganz gute freistöße schießt.

Maddux schrieb:

Das einzige Problem bei ihm ist dass er die Lebensversicherung der Bremer ist und daher eher nicht günstig sein dürfte.

es geht das gerücht um, er habe eine ausstiegsklausel für den sommer:

Im neuen Vertrag liegt die Summe nach 90min-Infos jetzt etwas höher. Werder würde rund 8,5 Millionen Euro kassieren, sollte Ducksch die Option aktivieren.

https://www.90min.de/posts/ausstiegsklausel-enthullt-fur-diese-summe-kann-ducksch-werder-verlassen

8,5 mio. wäre jetzt kein schnäppchen, aber zumindest ein realistischer preis und wenn man überlegt, dass er sicherlich noch 2-3 gute jahre im tank haben sollte, fände ich das mehr als okay, wenn man überlegt, was wundertüten wie durosinmi, simic etc kosten sollten und duksch im normalfall ca. 10 ligatore nebst 5 assists garantieren sollte...
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kleiner nachtrag:

was uns in die karten spielen könnte, wäre, dass er wohl bei den fans gerade keinen leichten stand hat

https://www.transfermarkt.de/ducksch-spurt-druck-durch-fans-sie-hoffen-dass-ich-im-sommer-weg-bin-quot-/view/news/436196
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Der Prototyp eines Knipsers ist Duksch nicht gerade, zumindest nicht in der Bundesliga.

Ich wäre Duksch gegenüber aber absolut nicht abgeneigt. Er ruft seit Jahren recht beständig seine Leistung ab und ist so ziemlich der Prototyp dessen was man als "Kompletter Stürmer" bezeichnen würde. In keinem Bereich überragend gut, dafür aber ohne wirkliche Schwächen. Und er ist variabel einsetzbar. Es gibt in der Offensive quasi keine Position und Rolle in der er noch nicht gespielt und mindestens gute Leistungen gezeigt hat.

Mit 30 hat er, auch wegen seiner zu vernachlässigenden Verletzungshistorie, noch ein paar gute Jahre im Tank und wäre als erfahrener Spieler perfekt als Lehrmeister sowie sicherer Backup von Ekitike. Und wegen Duksch's Vielseitigkeit könnten sie auch gemeinsam auflaufen.
Im Prinzip wäre Duksch ein Transfer wie der schon öfter angesprochene Simon Banza. Nur zusätzlich mit nachgewiesener Bundesligaqualität. Das einzige Problem bei ihm ist dass er die Lebensversicherung der Bremer ist und daher eher nicht günstig sein dürfte.

Gerade wird Matanovic wieder abgefeiert und zum Konkurrenten von Ekitike gemacht. Bei Matanovic besteht die Möglichkeit, dass es bei ihm so laufen könnte wie bei Duksch. Aber eben nur könnte. Und Duksch ist schon Duksch.
Wir sind, finanziell als auch vom Standing her, an einem Punkt an dem wir keine Fragezeichentransfers wie Jovic, Rebic, Akman oder Ache mehr machen müssen. Stattdessen können wir Transfer wie die von Larsson, Ekitike, Bahoya und Kalimuendo tätigen bzw diese Spieler haben ein echtes Interesse zu uns zu wechseln. Von daher fände ich ein Experiment wie Matanovic, auf so einer wichtigen Position, schon sehr riskant. Außer er zeigt in der Sommervorbereitung dass er schon das zeug für die Bundesliga hat.
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Maddux schrieb:

Ich wäre Duksch gegenüber aber absolut nicht abgeneigt.

ich auch nicht. neben dem, was du bereits alles aufgezählt hast, wollte ich noch anmerken, dass er für nen stürmer echt ganz gute freistöße schießt.

Maddux schrieb:

Das einzige Problem bei ihm ist dass er die Lebensversicherung der Bremer ist und daher eher nicht günstig sein dürfte.

es geht das gerücht um, er habe eine ausstiegsklausel für den sommer:

Im neuen Vertrag liegt die Summe nach 90min-Infos jetzt etwas höher. Werder würde rund 8,5 Millionen Euro kassieren, sollte Ducksch die Option aktivieren.

https://www.90min.de/posts/ausstiegsklausel-enthullt-fur-diese-summe-kann-ducksch-werder-verlassen

8,5 mio. wäre jetzt kein schnäppchen, aber zumindest ein realistischer preis und wenn man überlegt, dass er sicherlich noch 2-3 gute jahre im tank haben sollte, fände ich das mehr als okay, wenn man überlegt, was wundertüten wie durosinmi, simic etc kosten sollten und duksch im normalfall ca. 10 ligatore nebst 5 assists garantieren sollte...
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[Edit Werner - Persönliches]

Mir persönlich fehlt jede Hoffnung, dass wir mit diesem Trainer ein gutes Spielsystem etabliert bekommen, das Mannschaft und Spieler dauerhaft weiterbringt.
Klar, der Trainer kann direkt nix für Maxens Slapstickfehler, auch nicht für andere Fehlleistungen der Klasse "individuelle Fehler". Wofür er aber verantwortlich ist, ist die Spieler mit einem taktischem Konzept auszustatten, mit Automatismen, die dazu geeignet sind, individuelle Fehler zu reduzieren, Sicherheit in die Mannschaft zu bringen, Sicherheit für jeden Spieler.
Das gelingt Toppmöller bislang nicht.
Schauen wir uns an, welche Spieler sich positiv weiterentwickelt haben, ist Toppmöllers Bilanz fast schon verheerend!
Marmoush darf als Ausnahme genannt werden.
Chaibi, zu Beginn der Runde mit Spuelfreude und Power ausgestattet, ist nur noch ein Schatten seiner selbst, Skhiri, als bester Sechser der BuLi gekommen, völlig von der Rolle, Knauff, Bute, Ebimbe, die alle schon wesentlich bessere Leistungen gezeigt haben sind nur noch ein Schatten ihrer selbst (vor allem Ebimbe).
Andere junge Spieler, die zu Beginn der Runde gute Ansätze gezeigt haben, Nkounkou, Larsson, Pacho haben sich auf Sicht eher verschlechtert (wobei das bei Larsson und teilweise auch Pacho zugegebenermaßen Jammern auf hohem Niveau ist). Auch Trapp, Koch oder Götze fielen im Verlauf der Saison immer weiter ab.
Der einzige außer Marmoush der mMn sich etwas verbessert hat ist Tuta. Und das dürfte eher an Koch neben ihm liegen als an Toppmöllers tollem Training.
Zusammengefasst muss man also feststellen, dass es dieser Trainer bislang weder geschafft hat, ein tragfähiges taktisches Konzept zu implementieren, noch hat er, bis auf benannte Ausnahmen, geschafft Spieler besser zu machen oder aus Leistungslöchern wieder rauszuholen. Und das ist mMn fast das noch größere Desaster, sind wir transfertaktisch doch darauf angewiesen, dass Spieler bei uns besser werden und ihren Marktwert steigern. Gelingt das nicht, bricht das Konzept auf Sicht zusammen. Ich denke nicht zuletzt auch deswegen die kritischen Worte von Hellmann, der seiner Verantwortung auf das gesamte zu gucken ja auch bei Glasner in vorbildlicher Weise gerecht geworden ist. Gerade nach diesem Sieg, diese Worte, das lässt schon tief blicken - und macht Hoffnung, dass man nach der Saison die Reißleine ziehen wird.
Wer dann kommt, da ist mir nicht bange.
Krösche hat ja erst vor kurzem betont, dass er die Trainerszene intensiv im Blick hat und mit vielen Trainern auch in Kontakt ist. Da schlafe ich wirjkich ruhig, auch wenn wir Vollexperten hier keine Idee zur Nachfolge haben.
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FrankenAdler schrieb:

Klar, der Trainer kann direkt nix für Maxens Slapstickfehler, auch nicht für andere Fehlleistungen der Klasse "individuelle Fehler". Wofür er aber verantwortlich ist, ist die Spieler mit einem taktischem Konzept auszustatten, mit Automatismen, die dazu geeignet sind, individuelle Fehler zu reduzieren, Sicherheit in die Mannschaft zu bringen, Sicherheit für jeden Spieler.
Das gelingt Toppmöller bislang nicht.

besagte gehäuft auftretende individuelle fehler sind schlichte sollbruchstellen im system. die entstehung ist meist ziemlich ähnlich, nämlich, ein abwehrspieler wird vom gegner hoch angelaufen und unter druck gesetzt und weil der ball ja nun sauber hinten rausgespielt werden soll, soll er dann zum nebenmann gepasst werden. der wird leider auch gepresst und angelaufen. irgendjemand unsere buben trifft dann eine dumme entscheidung und der ball ist weg und es wird gefährlich oder rappelt.

das obige ist ein ständig wiederkehrendes muster, was wir bisher nicht abgestellt bekommen haben, obwohl es jetzt kein hexenwerk wäre, da bin ich dann beim posting von diegito, denn bevor ich mir immer nach dem selben muster die dinger fange, wäre auch das hier ein fall von vorderste gegnerische pressinglinie überspielen, den ballverlust mangels wandspieler vorne einkalkulieren und dafür sofort aggressiv ins gegenpressing gehen. findet so aber eben kaum bis gar nicht statt...
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Bommer1974 schrieb:

PhillySGE schrieb:

Nächste Saison winken 5 CL und 2 EL Plätze und wir wären mit Platz 7 sicher in der EL

Das stimmt so nicht, wenn ich mich nicht täusche. Platz 7 wäre wieder Mickey Mouse Liga und nur Platz 6 ist EL...


Was ist eigentlich genau diese Micky Mouse Liga? Sowas hat man ja öfter mal gelesen, nicht nur hier im Forum. In der ECL mögen kleinere Vereine spielen wie aberdeen oder Helsinki beispielsweise, aber macht es das zwingend unattraktiv? Die Eintracht kann weniger Geld erspielen, die Fans kommen seltener ins Stadion, weil die eben so wenig Platz bieten. Aber sind wir ehrlich, in Neapel und Marseille wird man gejagt, darf nicht in die Stadt, in London wird man aus dem Stadion geschmissen…dahingehend sind dann EL und CL auch keine wirklichen Verbesserungen. Und sportlich hat es für uns in dem Jahr in der ECL auch nur zu überwiegend schlechten Leistungen gereicht, von daher kann man auch nicht behaupten, wir wären zu gut für diesen Wettbewerb. Also wo kommt diese negative Einstellung zu dem Wettbewerb her?

Zu Beginn fand ich ihn auch unnötig, muss aber sagen, dass er Charme hat. Ich mag es , wenn auch mal Vereine aus niedrigeren Ligen die Chance auf solch eine Bühne haben und von den Gegner her fand ich unsere Gruppe auf ihre Art auch extrem attraktiv.
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skyeagle schrieb:

Also wo kommt diese negative Einstellung zu dem Wettbewerb her?

jetzt mal abgesehen davon, dass es halt die europäische 3. klasse ist, wir die 2. klasse unlängst schon durchgespielt haben und hinterher erfolgreich die gruppenphase der 1. klasse überstanden haben, hätte ich im nachhinein gerne aus einem konkreten grund drauf verzichtet, aufgrund dessen ich auch jetzt sage "entweder el oder nix":

die ecl ist in meinen augen schlicht keine lohnende mehrbelastung. wir werden auch nächste saison wieder einen kader wie in den letzten saisons haben, in dem tendenziell nur die erste elf spielen sollte, weil das gefälle zwischen stamm- und rotationsspielern zu groß ist.

für die el würde sich der damit verbundene abfuck noch irgendwie lohnen, bei der ecl sehe ich das nicht so, da würde ich der teilnahme daran die zusätzliche regenerations- und trainingszeit für die mannschaft vorziehen, da käme zum saisonende sicherlich was besseres dabei raus.

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Die fehlende Handschrift, bzw die mangelnde spielerische Weiterentwicklung des Teams sind ja kein Geheimnis. In Ansätzen zu sehen, wie auch in Interviews zu hören, ist der Ballbesitzfussball Komponente des zukünftigen Eintrachtfussballs. Der typische Powerfussball der vergangenen Jahre, sei zu kraftraubend und zur Etablierung in der Spitzengruppe, ein neuer „kontrollierter“ Spielstil notwendig. So habe ich es teils direkt, teils indirekt auch der Presse entnommen, bzw (leider live verfolgen können.
Wenn ich mir im Vergleich zu unserem Team dann den neuen, bzw alten Meister ansehe, die ebenfalls Ballbesitzfussball spielen, dann kommen mir erhebliche Zweifel, dass wir zeitnah einen ähnlichen Fussball spielen können. Ich sehe bei einem Grossteil unseres Teams die technischen Voraussetzungen (noch) nicht gegeben ein gepflegtes Kurzpassspiel aufzuziehen. Stattdessen gibt es verlässlich unsaubere Zuspiele oder Ballannahmen, aus denen dann brandgefährliche Situationen entstehen- Stichwort 0:1 gg die Puppen.
Ein weiterer Unterschied zu den anderen Clubs besteht in der „Gefährlichkeit“ des Ballbesitzes. Während der Exmeister gegen Lazio ein Powerplay an deren 16er aufzog und man permanent das Gefühl hatte, dass entweder gleich der gefährliche Pass kommt oder eine Einzelaktion, habe ich bei uns dagegen das Gefühl, dass der nächste Pass immer nur dem Umstand geschuldet ist, dass der ballführende Spieler nicht weiss, was er tun soll und schaut, dass er den Ball „sicher“ wieder los wird. So entsteht eine Passkette aus Sicherheitszuspielen die idr mit einem
Fehlpass oder Wegschlagen endet.

Selbstverständlich bin ich mir der Tatsache bewusst, dass ein Wirtz oder Musiala andere spielerische Möglichkeiten haben als Teile unseres Teams. Aber genau daher rühren meine Zweifel, ob wir wirklich Ballbesitzfussball können???
Die Tore gestern sind ja auch nicht aus einer minutenlangen Ballstaffette hervor gegangen, sondern aus schnellem Direktspiel. Man könnte den Eindruck gewinnen, dass das Team erfolgreich ist, wenn es nicht so spielt wie vorgegeben.

Ich habe inzwischen erhebliche Zweifel, dass erwünschter Spielstil und Kader zueinander passen. Der Kader hat Qualität, aber eine andere, als die ihm abverlangte.

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lewwe schrieb:

Die fehlende Handschrift, bzw die mangelnde spielerische Weiterentwicklung des Teams sind ja kein Geheimnis.

und der eigentliche hauptgrund für zweifel am trainer, denn irgendwie ist halt nicht ersichtlich, warum sich das ändern sollte.

lewwe schrieb:

Wenn ich mir im Vergleich zu unserem Team dann den neuen, bzw alten Meister ansehe, die ebenfalls Ballbesitzfussball spielen, dann kommen mir erhebliche Zweifel, dass wir zeitnah einen ähnlichen Fussball spielen können. Ich sehe bei einem Grossteil unseres Teams die technischen Voraussetzungen (noch) nicht gegeben ein gepflegtes Kurzpassspiel aufzuziehen. Stattdessen gibt es verlässlich unsaubere Zuspiele oder Ballannahmen, aus denen dann brandgefährliche Situationen entstehen- Stichwort 0:1 gg die Puppen.
Ein weiterer Unterschied zu den anderen Clubs besteht in der „Gefährlichkeit“ des Ballbesitzes. Während der Exmeister gegen Lazio ein Powerplay an deren 16er aufzog und man permanent das Gefühl hatte, dass entweder gleich der gefährliche Pass kommt oder eine Einzelaktion, habe ich bei uns dagegen das Gefühl, dass der nächste Pass immer nur dem Umstand geschuldet ist, dass der ballführende Spieler nicht weiss, was er tun soll und schaut, dass er den Ball „sicher“ wieder los wird. So entsteht eine Passkette aus Sicherheitszuspielen die idr mit einem
Fehlpass oder Wegschlagen endet.

Selbstverständlich bin ich mir der Tatsache bewusst, dass ein Wirtz oder Musiala andere spielerische Möglichkeiten haben als Teile unseres Teams. Aber genau daher rühren meine Zweifel, ob wir wirklich Ballbesitzfussball können???

das obere ist alles richtig und ich teile die von dir geschilderten bedenken weitestgehend.

ich habe zuletzt aber auch schon ein paar mal hier angemerkt, dass es ballbesitzfußball in verschiedenen ausprägungen gibt und in meinen augen toppmöllers fehler vor allem der ist, das team dahingehend zu überfordern, indem er ballbesitzfußball der kategorie hochreck spielen lassen möchte, für welchen man ein 1,5 mrd. team wie city und idealerweise noch deren coach bräuchte.

am ende des tages muss es eigentlich um das gehen, was du weiter oben in deinem posting ansgesprochen hattest, nämlich schlicht einen variableren spielstil hinzubekommen - ich hatte das zuletzt mal als hybriden ballbesitzfußball umschrieben.

guckt man sich die üblichen top teams der liga abseits der bayern - bayer, rb, bvb - an, spielen die auch einen variablen stil, wo ggf. nahtlos von ballbesitz- zu pressing- und umschaltfußball und zurück gewechselt wird.

bestes beispiel für diese entwicklung ist  leipzig, die haben immer noch ihre rb-fußball-dna drin und können im bedarfsfall auf pressen und bällejagen gehen, wenn es grad erforderlich ist, aber haben eben insbesondere seit nagelsmann auch richtig gut ballbesitzfußball im system drin.

genau das sollte unser ziel sein, einen derartigen variablen spielstil hinzubekommen. zumal es dem kader mit seinen vielen schnellen spielern deutlich mehr entgegenkommen würde.
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Da Köln jetzt hochwahrscheinlich absteigt ist nicht von auszugehen, dass die die KO für Alidou ziehen.
Mal schauen wie es mit Ihm dann weitergeht
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...aber Alidou eintauschen zu können ist ein Vorteil, wenn es um Chabot oder Schwäbe (den ich holen würde um auf der TW Position Konkurrenzkampf zu haben, dazu local player). Der FC wird mit einem 2. Liga Etat sich von ein paar Spielern trennen wollen und müssen, insbes. Spitzenverdiener, andere Spieler werden eine AK haben im Abstiegsfall. Schalke hat ja auch viele Spieler "egal wie" verkauft. Köln wird es wg der Transfersperre selbst in Liga 2 schwer haben.
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ggggg schrieb:

Schwäbe (den ich holen würde um auf der TW Position Konkurrenzkampf zu haben, dazu local player)

ich halte schwäbe für einen top-mann, der war für mich gerade letzte und vorletzte saison zusammen mit trapp der beste deutsche bundesliga-keeper und hat dem fc regelmäßig den ***** gerettet. er soll wie chabot eine ausstiegsklausel für den abstiegsfall haben, angeblich um die 4 mio. €.

trapp hat halt noch 2 jahre vertrag hier und auch wenn schwäbe ein paar jahre jünger ist, wird er sich hier nicht ggf. 2 jahre auf die bank setzen wollen...
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Da Köln jetzt hochwahrscheinlich absteigt ist nicht von auszugehen, dass die die KO für Alidou ziehen.
Mal schauen wie es mit Ihm dann weitergeht
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SGE1085 schrieb:

Da Köln jetzt hochwahrscheinlich absteigt ist nicht von auszugehen, dass die die KO für Alidou ziehen.

köln hat nach dem cas-urteil eine transfersperre laufen und alidou wäre einer der wenigen leute, die sie aufgrund der regularien überhaupt holen könnten. von daher würde ich da nicht völlig schwarz sehen. zumal die neben chabot ja auch noch leute wie martel oder ljubicic im kader haben, für die wir die jakic-ablöse (ggf mit kleinem aufschlag) für ein upgrade zu letzterem reinvestieren könnten... da könnte ggf. schon was gehen, wenn alle beteiligten mitspielen bzw. wollen sollten.

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Demirovic ist mittlerweile leider wirklich zu teuer. Im Sommer wäre er wohl für maximal 15 Mio zu haben gewesen. Mittlerweile verlangt Augsburg über 20 Mio, auch weil der eine oder andere englische Verein Interesse haben soll. Das wäre für uns dann doch zuviel Geld.

In Anbetracht der bereits getätigten und noch nötigen Transferausgaben für und im Sommer, wären selbst die ca 20 Mio für Kalimuendo ggf zuviel. Keine Ahnung ob wir überhaupt noch an ihm dran sind. Er zeigt aber weiterhin gute Leistungen und ist, trotz des noch jungen Alters, schon recht erfahren.

Wenn Leverkusen die Europa League gewinnt würde sehr wahrscheinlich auch Platz 6 für die Champions League reichen und uns so zusätzliches Geld in die Kassen spülen. Allerdings nicht so viel wie wenn wir uns auf regulärem Weg für die Champions League qualifizieren würden. Die Platzierungszahlungen gehen nur an die ersten 4 Plätze, weswegen wir da auch schon in unserer CL-Saison leer ausgegangen sind.
Mit 6 Mannschaften im Wettbewerb fällt auch der Anteil am Vermarktungspool geringer aus. Dafür gibt es nächste Saison eine Ligaphase statt Gruppenphase und dadurch 1 Heimspiel mehr. Falls wir am Ende der Ligaphase auf Platz 9 - 24 landen kommt zudem noch eine Zwischenrunde mit Chance auf Verbleib in der Champions League dazu.
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Maddux schrieb:

In Anbetracht der bereits getätigten und noch nötigen Transferausgaben für und im Sommer, wären selbst die ca 20 Mio für Kalimuendo ggf zuviel.

ach was, wir denken groß und verfahren nach dem gute alten grundsatz "don't think price, think value" und holen

https://www.transfermarkt.de/jonathan-david/profil/spieler/533738

hat nur noch ein jahr restvertrag und ist auf dem papier genau dass, was wir suchen sollten (ein 24 jähriger mit 2 saisons in belgien und 4 saisons in der ligue 1 bei jeweils ner torausbeute von ca. 0,5/spiel im schnitt hätte schon was )
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https://www.kicker.de/irritationen-um-kritik-von-frankfurts-vorstandssprecher-hellmann-1017351/artikel

Axel Hellmann schrieb:
"Die sportliche Einordnung hat Markus Krösche sicherlich in ausreichendem Maße gemacht. Auch zu der ersten Halbzeit habe ich nichts zu sagen", leitete der Vorstand seine Kritik ein: "Man sieht, wie leicht es am Ende ist, dieses Stadion zu erwecken." Exemplarisch führte Hellmann die "Intensität in den Zweikämpfen und im Eins-gegen-eins, Läufe in die Tiefe und Doppelpässe" an. "Es ist nicht so schwer, dafür zu sorgen, dass dieses Stadion aus dem Sattel kommt, um es mal klar zu sagen. Und das muss uns einfach mal von Anfang an gelingen, und nicht erst in einer zweiten Halbzeit", betonte der Jurist.


So ganz Unrecht hat er da nicht, wir brauchen mehr Emtionalität.
Allerdings kommt die ja auch durch bessere Leistung zustande.

Sollten wir die neue Saison mit Dino angehen, dann aber bitte denjenigen der für Standards verantwortlich ist austauschen oder die Aufgabe abnehmen.
Gestern waren es wieder 6 Ecken. Das macht jetzt (wenn ich micht nicht irre) erschreckende 254 Ecken ohne Tor.
Und das nicht, weil sie jetzt ausnahmslos schlecht getreten wären. Kann man das wirklich nicht im Training verbessern? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Auch war gestern wieder diese Freistoßfinte dabei, die wirklich niemanden mehr täuscht. Die können wir auch endlich einmotten.
Dafür war der Freistoß von Götze flach an die Strafraumgrenze wirklich überraschend, das war ne gute Variante.
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Anthrax schrieb:

https://www.kicker.de/irritationen-um-kritik-von-frankfurts-vorstandssprecher-hellmann-1017351/artikel

Axel Hellmann schrieb:
"Die sportliche Einordnung hat Markus Krösche sicherlich in ausreichendem Maße gemacht. Auch zu der ersten Halbzeit habe ich nichts zu sagen", leitete der Vorstand seine Kritik ein: "Man sieht, wie leicht es am Ende ist, dieses Stadion zu erwecken." Exemplarisch führte Hellmann die "Intensität in den Zweikämpfen und im Eins-gegen-eins, Läufe in die Tiefe und Doppelpässe" an. "Es ist nicht so schwer, dafür zu sorgen, dass dieses Stadion aus dem Sattel kommt, um es mal klar zu sagen. Und das muss uns einfach mal von Anfang an gelingen, und nicht erst in einer zweiten Halbzeit", betonte der Jurist.


So ganz Unrecht hat er da nicht, wir brauchen mehr Emtionalität.
Allerdings kommt die ja auch durch bessere Leistung zustande.

ich denke eher, das zauberwort hier ist intensität. wir waren in den letzten jahren regelmäßig dann am besten, wenn wir besagte intensität auch auf den platz bekommen haben und entsprechend aufgetreten sind - egal unter welchem trainer.



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Von Götzes Auftreten wird heute viel abhängen. Er hat zwei Stürmer vor sich, die er mit Pässen füttern kann, dazu Ebimbe, der immer wieder Tiefenläufe anbietet. Ansonsten ist nämlich im Mittelfeld gar keiner, der mal entschlossen Richtung Tor geht.
Weiterhin müssen Skhiri und Chaibi ihre zuletzt eher schwachen Auftritte vergessen machen. Und Marmoush und Ekitiké zueinander finden und miteinander spielen.
Wie sagte Sepp Herberger immer? "Aufgab is gschdelld!"
Bin sehr gespannt.
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WürzburgerAdler schrieb:

Weiterhin müssen Skhiri und Chaibi ihre zuletzt eher schwachen Auftritte vergessen machen.

skhriris performance steht und fällt mit der bereitschaft seiner neben-/vorderleute ihn ggf. abzusichern so wie larsson das macht. findet das mal wieder nicht statt, weil götze und co vor lauter offensivdrang nur vorne rumturnen möchten ohne skhiri mit abzusichern, haben wir die erste sollbruchstelle im system mit ansage. und leider wäre das nicht das erste mal so...
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mein lob für die coole zeichnung - die nummer mit dem urmel find ich echt spassig!
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Aquilarius schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Keine Räume lassen wie zuletzt und gleich zeigen wer Herr im Hause ist.

Wenn Jakic ein Tor macht oder verhindert gibt es Erklärungsbedarf von Krösche.

Aha... warum? Erklär' mal....
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haldemadeballflach schrieb:

Aquilarius schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Keine Räume lassen wie zuletzt und gleich zeigen wer Herr im Hause ist.

Wenn Jakic ein Tor macht oder verhindert gibt es Erklärungsbedarf von Krösche.

Aha... warum? Erklär' mal....

ich glaube, er meint, weil es bspw. in der premier league gängige praxis ist, in leihverträge innerhalb der liga reinzuschreiben, dass der spieler beim aufeinandertreffen mit seinem verleihclub nicht spielen darf. deshalb war bspw. der zuletzt in der pl tätige tuchel so angepisst über das tor des nach leverkusen verliehen stanisic gegen seinen verleihclub.
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Ich finde es bemerkenswert, dass sich darüber beschwert wird, wie mit DT hier umgegangen wird, aber dann gleichzeitig diese Uefa-Cup Saison rausgezogen wird, um irgendwas zu begründen.

Wir waren damals zum ersten Mal seit langer Zeit europäisch, hatten ganz andere Möglichkeiten (auch finanziell) und waren in der Bundesliga maximal Mittelmaß.

Dann spielt man in einer Gruppe mit Mannschaften aus den Top-Ligen Spanien, England und Italien und zusätzlich eine türkische Spitzenmannschaft. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass die Gruppenphase schlecht war und die Mannschaft versagt hätte.Die Pressestimmen waren auch eher "unglückliche Niederlage", "couragierte Eintracht" etc. Die Mannschaft hat sich trotz limitierter Fähigkeiten voll reingehauen und Mentalität gezeigt. Alleine die Spiele gegen Newcastle und Fener waren für unsere damaligen Verhältnisse bockstark. Also ich war stolz damals.

Inwieweit das auf diese Saison auf europäischer Ebene zutrifft, lässt sich aus meiner Sicht schon anzweifeln.
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eagle_hb schrieb:


Wir waren damals zum ersten Mal seit langer Zeit europäisch, hatten ganz andere Möglichkeiten (auch finanziell) und waren in der Bundesliga maximal Mittelmaß.

wir waren in der vorsaison 14. geworden, haben besagt el-saison dann auch als 14. abgeschlossen und danach waren wir 9. und 13. das damalige saisonziel lautete regelmäßig 40 punkte und uns im mittemaß zu etablieren war damals ein seriöses ziel.

ach ja, das war der kader aus der el saison:

https://www.kicker.de/eintracht-frankfurt/kader/bundesliga/2006-07

(auch, wenn dieser exkurs jetzt per se nichts mit toppmöller himself zu tun hat, aber wenn man schon so einen vergleich macht zwischen einer mannschaft aus dieser zeit und den damaligen möglichkeiten mit gerade, dann sollte man die sache trotzdem richtig einordnen und dafür war das hier in meinen augen nötig.)
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Zu Deiner Frage:
EL Saison 2006/07:
Gruppe H

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Basaltkopp schrieb:

         Zu Deiner Frage:
EL Saison 2006/07:
Gruppe H


schau dir mal die mannschaft aus dieser zeit an und vergleich das mal mit dem jetzigen kader - mit dem man es geschafft hat, eine piss-einfache gruppe in einer im vergleich zur damaligen el schwächeren ecl nicht nur nicht zu gewinnen, sondern gegen clubs wie aberdeen auch noch zu verlieren...
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Basaltkopp schrieb:

Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.

Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.


So würde es wahrscheinlich auch kommen, wenn man Toppmöller weitermachen lässt.
Warum so noch wegen dieser extremen Saison in allen Bereichen, so geil darauf sind, den Trainer zu wechseln
verstehe ich nicht. Weil dann fängt man wieder bei 0 an. Finde ich nicht so dolle.
Und ich glaube auch nicht, das der neue Trainer ein erfahrener Haudegen wie ein Hütter oder Glasner wird.
Ich befürchte eher so jemanden wie Korkhut. Denn ich glaube den hatte Krösche auch mal auf dem Schirm oder sogar Gespräche mit Ihm geführt. Da behalte ich lieber Toppi in seiner 2ten Saison.
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Hyundaii30 schrieb:

So würde es wahrscheinlich auch kommen, wenn man Toppmöller weitermachen lässt.

warum. sollte. es?

guck dir den trend in form der spiele zuletzt an, statt besser wird es immer schlimmer, die mannschaft immer verunsichter und spielerisch beschränken wir uns im wesentlichen nur noch auf stückwerk und einzelaktionen. was toppmöller sehr wohl checkt, weshalb er jetzt schon proaktiv erzählt, dass es nicht mehr um spielerische weiterentwicklung ginge sondern nur noch um punkte. das sind durchhalteparolen eines ratlosen.

und dass alles, obwohl wir schon ne weile keine mehrfachbelastung haben und unter der woche anständig an den verbesserungen gerabeitet werden könnte. stattdessen liest man dann wiederholt, dass im training die intensität fehlen würde und sich die leistung gegen stuttgart bereits in der trainingswoche abgezeichnet hätte.

der trend is nicht unser friend, das ist nicht wie bei arteta ein herausarbeiten aus dem keller mit stetiger verbesserung (und pokalsieg) sondern graue nicht- bis rückentwicklung.

und dieser trend der letzten spiele könnte (eher: würde) sich auch in der nächsten saison fortsetzen und dann hätten wir eben ein echtes problem, dann ginge es nicht mehr darum, ob es platz  6, 7 oder 8 wird, sondern eher, wann wir mit der verunsicherten hasentruppe, die dem fußball des trainers nicht vertraut weil sie ihn nicht umgesetzt bekommt und rein über stückwerk, einzelaktionen und individuelle klasse einzelner spieler punkte holen kann, 40 punkte im sack haben...

Hyundaii30 schrieb:

Warum so noch wegen dieser extremen Saison in allen Bereichen, so geil darauf sind, den Trainer zu wechseln
verstehe ich nicht. Weil dann fängt man wieder bei 0 an. Finde ich nicht so dolle.

ein trainer der bei 0 anfängt wäre eine deutliche verbesserung zu toppmöller, der steht eher so bei -500 und würde auch von dort weitermachen müssen, mit einer truppe, der seine art von fußball offensichtlich nicht liegt, ihn auch nicht umgesetzt bekommt und die das spieltag für spieltag aufs neue beweist, dass da dringend wer neues hermuss, der willens und in der lage ist, sich den kader anzuschauen und mit gespür ein konzept zu entwickeln, was man aus diesem kader mit der richtigen herangehensweise wirklich rausholen kann. bei toppmöller sehe ich das nicht.

Hyundaii30 schrieb:

Ich befürchte eher so jemanden wie Korkhut.

sorry, aber eine haltlose befürchtung in der richtung ist kein argument, einen trainer zu halten, der vor allem auf durchhalteparolen setzt und selbst nicht mehr weiterzuwissen scheint.

wie gesagt, abseits des noch bestehenden tabellenplatzes gibt es eigentlich keine echten argumente mehr, an toppmöller festzuhalten.

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Nord Adler schrieb:

Ich habe mir heute wieder mal die Phrasenkonferenz gegönnt.

Dino Toppmöller: "Es geht jetzt deutlich weniger um taktische Dinge und darum, schön zu spielen", sagte er am Donnerstag in der Pressekonferenz. "Es geht plump darum, ein Tor mehr zu schießen als der Gegner."

am geilsten fand ich in dem kontext noch den satz, dass es auch nicht um eine spielerische entwicklung ginge... hat ein wenig was von "nur getroffene hunde bellen".
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Lattenknaller__ schrieb:

Nord Adler schrieb:

Ich habe mir heute wieder mal die Phrasenkonferenz gegönnt.

Dino Toppmöller: "Es geht jetzt deutlich weniger um taktische Dinge und darum, schön zu spielen", sagte er am Donnerstag in der Pressekonferenz. "Es geht plump darum, ein Tor mehr zu schießen als der Gegner."

am geilsten fand ich in dem kontext noch den satz, dass es auch nicht um eine spielerische entwicklung ginge... hat ein wenig was von "nur getroffene hunde bellen".


der kicker zitiert es folgendermaßen:

In diesem Spiel gehe es "weniger um taktische Dinge", sondern vielmehr darum, "Emotionalität, Leidenschaft und Intensität auf den Platz zu bringen", meint Toppmöller. Der Coach fordert: "Das wollen wir von Anfang an klar und deutlich sehen, diese Basics sind der Grundstein." In dieser Phase der Saison gehe es nicht mehr um eine "spielerische Entwicklung", sondern schlichtweg um Ergebnisse.


https://www.kicker.de/magerkost-in-frankfurt-das-waldstadion-als-tempel-der-langeweile-1016772/artikel

da wird einem doch so richtig warm ums herz, wenn man sich diese hilflosen auftritte zuletzt ins gedächtnis ruft und nun vom trainer erzählt bekommt, dass mit einer spielerischen weiterentwicklung vorerst nicht zu rechnen ist.
wie man ohne selbige allerdings ein spiel gewinnen möchte, wird ne interessante sache. zumal uns der fca unter thorup ja schon mal so richtig schön den schneid abgekauft hat, da werden wir nur mit "grundtugenden" nicht weit kommen... kleine erinnerung:

https://www.sueddeutsche.de/sport/fc-augsburg-frankfurt-thorup-1.6313832


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Ich habe mir heute wieder mal die Phrasenkonferenz gegönnt.

Dino Toppmöller: "Es geht jetzt deutlich weniger um taktische Dinge und darum, schön zu spielen", sagte er am Donnerstag in der Pressekonferenz. "Es geht plump darum, ein Tor mehr zu schießen als der Gegner."

Es wird sich also nichts ändern. Schön gespielt haben wir schon lange nicht mehr.
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Nord Adler schrieb:

Ich habe mir heute wieder mal die Phrasenkonferenz gegönnt.

Dino Toppmöller: "Es geht jetzt deutlich weniger um taktische Dinge und darum, schön zu spielen", sagte er am Donnerstag in der Pressekonferenz. "Es geht plump darum, ein Tor mehr zu schießen als der Gegner."

am geilsten fand ich in dem kontext noch den satz, dass es auch nicht um eine spielerische entwicklung ginge... hat ein wenig was von "nur getroffene hunde bellen".