Misanthrop
20906
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Arbeitslose oder Bürgergeldempfänger gehen ein doppelt so hohes Risiko ein. Ich denke, da ist man schon im strafbaren Bereich.
Und wer soll das verfolgen? Da interessiert sich doch leider niemand für.
Worauf fußt denn diese Weisheit?
"Demnach wurden 2022 mit Blick auf die Grundsicherung für Arbeitssuchende - seit diesem Jahr Bürgergeld genannt - rund 119.000 Fälle von Leistungsmissbrauch oder Verdacht auf Leistungsmissbrauch dokumentiert."
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/sozialbetrug-clans-ausmass-100.html
Wer erklärt mir denn eigentlich mal für Blöde, wie wir dem wachsenden Arbeitskräftemangel der kommende Jahre und Jahrzehnte entgegenwirken können und wollen, wenn wir nicht auf diejenigen setzen, die aus unterschiedlichen Gründen zu uns kommen?
Die iranische Fachärzte sind nach meinem persönlichen Empfinden so langsam bereits alle hier.
Das mit den herbeigesehnten hochqualifizierten indischen ITlern war wohl bislang wiederum noch nicht so der durchschlagende Erfolg. Chinesen wollen auch nicht mehr länger am deustchen Wok stehen, sondern lieber auf den Mond fliegen oder anständige Autos bauen.
Und unser Finanzminister stößt selbst in Ghana auf eher semigroße Euphorie, wenn er die Vorzüge und Möglichkeiten des deutschen Arbeitsmarktes preist:
https://www.morgenpost.de/politik/article237546067/christian-lindner-fachkraeftemangel-ghana-deutschland-reaktion.html
Aus Ghana werden also wohl nicht so viele kommen.
Wir also gedenken wir da weiter vorzugehen?
Die iranische Fachärzte sind nach meinem persönlichen Empfinden so langsam bereits alle hier.
Das mit den herbeigesehnten hochqualifizierten indischen ITlern war wohl bislang wiederum noch nicht so der durchschlagende Erfolg. Chinesen wollen auch nicht mehr länger am deustchen Wok stehen, sondern lieber auf den Mond fliegen oder anständige Autos bauen.
Und unser Finanzminister stößt selbst in Ghana auf eher semigroße Euphorie, wenn er die Vorzüge und Möglichkeiten des deutschen Arbeitsmarktes preist:
https://www.morgenpost.de/politik/article237546067/christian-lindner-fachkraeftemangel-ghana-deutschland-reaktion.html
Aus Ghana werden also wohl nicht so viele kommen.
Wir also gedenken wir da weiter vorzugehen?
SemperFi schrieb:Anthrax schrieb:
Die könnte man eventuell von den Boni bezahlen die man sich gegönnt hat, obwohl alle Ziele verfehlt wurden.
Ah, bei weniger Boni tauchen also plötzlich Bewerber auf..
Ziemlich gewagte These, die sich mit meinem Berufsleben nicht decken.
Klar, mehr Geld hat noch nie zu mehr Bewerbungen geführt. Die Leute gehen ja meistens aus Leidenschaft arbeiten.
Anthrax schrieb:
Klar, mehr Geld hat noch nie zu mehr Bewerbungen geführt. Die Leute gehen ja meistens aus Leidenschaft arbeiten.
Es dürfte Gründe geben, weshalb etwa die Schweizer Bahn erfolgreich deutsche Lokführer über die Grenze locken kann. Dort verdient man ein Einstiegsgehalt von ca. 70.000 Euro. In Deutschland wohl zwischen 38.000 und 50.000 Euro inklusive Zulagen und Weihnachtsgeld:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Fachkraeftemangel-Schweizer-Bahn-wirbt-deutsche-Lokfuehrer-mit-fetten-Loehnen-ab-id53703726.html
Aber auch in der Schweiz scheint nicht alles Gold, was glänzt:
"Auch in der Schweiz ist die Unzufriedenheit bei Lokführerinnen und Lokführern gross. Sie kritisieren die Arbeitsbedingungen. «Durch die vorgegebenen Arbeitspläne fühlen sich viele in ihrem Privatleben beschnitten», sagt Hanny Weissmüller, Präsidentin des Schweizerischen Lokpersonals (LPV), im Bericht."
https://www.blick.ch/wirtschaft/deutsche-kollegen-streiken-so-gross-ist-der-frust-bei-schweizer-lokfuehrern-id19150602.html
Wenn also bei deutschem Bahnpersonal die Löhne steigen und die Arbeitsbedingungen besser sind bzw. werden als im angrenzenden Ausland, dann könnte dies vielleicht auch einen Einfluss auf die Zahl der Zugführer haben, wenn diese z.B. aus der Schweiz zurückkehren oder ihrem Job bei der DB am besten gar nicht erst den Rücken kehren.
Ob dass nennenswert dazu beitragen könnte, den Mitarbeitermangel bei der Deutschen Bahn zu verringern, vermag ich nicht einzuschätzen. Vielleicht hülfe es wenisgtens, weitere Abwanderungen zu verhindern und so unterm Strich die Personalnöte zu mindern.
Aber es könnte möglicherweise wenisgtens ein Anstoß dazu sein, nicht alles allzu sehr schwarzweiß zu betrachten, indem nur isoliert auf (vermeintlich) zwangsläufige weitere Ausfälle infolge einer Arbeitszeitverringerung abgestellt wird.
Es wird doch in Deutschland gerne dem Markt und dessen Regelungsfähigkeit das Wort geredet. Dann könnte man dessen Regeln auch konsequent mitspielen und die eigenen Marktteilnehmerchancen verbessern.
Und der Arbeitskräftemarkt endet eben schon lange nicht mehr am Rhein oder Bodensee. Viele Jahrzehnte lang haben wir davon durch Arbeitskräftezuwanderung profitiert. Vielleicht müssen wir lernen, dass wir die Regeln nicht mehr allein bestimmen. Nicht zur bei der Bahn.
Jaja. Alles klar. Genau davon hatte ich geredet!
Ihr wisst genau, dass ich das gegeneinandervAusspielen der Menschen meine.
Die Lokführer sollten mal schön als oberste Priorität das reibungslose funktionieren des Berufsverkehrs gewährleisten. Wenn ihnen die Bahn dafür dann ein paar Kröten mehr gibt, dankbar nicken.
Am ***** die Waldfee.
Solidarität wär das Ding der Stunde, nicht das gegeneinander ausspielen.
Wenn wir das mit der Solidarität nicht hinbekommen, dann werden wir diese Demokratie nicht retten können.
Letztlich ist es das immer gleiche Spiel. Bürgergeldempfänger*innen werden gegen Asylsuchende ausgespielt, Menschen in Niedriglohnjobs gegen Bürgergeldempfänger*innen und so geht es immer weiter. Das spaltet und nimmt uns Kraft und Hoffnung, das Gefühl dazu zu gehören, einen Wert zu haben.
Man kann drüber redenn, wie man die Forderungen findet, nicht aber den Mitarbeiter*innen der Bahn die Schuld dafür geben, dass der Laden seit der Privatisierung sukkzessive in die Tonne geklopft wurde und massig Personal fehlt.
DAS übrigens ist genau die Logik von Angebot und Nachfrage. Meine Arbeitskraft gibt es nur, wenn du mich gut behandelst und meine Forderungen erfüllst! Warum? Weil DU mich brauchst. Nicht ich dich!
Ein super aktuelles Beispiel: Söder will Lehrer*innen in Vollzeit zwingen. Was wird wohl passieren?
Vor zehn Jahren haben die Arbeitgeber im Sozialwesen nur gelacht und abgewunken, wenn du Teilzeit arbeiten wolltest. Mittlerweile ist das eine Stellschraube mit der du deinen Laden attraktiv machen kannst. Damit du überhaupt jemanden bekommst der halbwegs bis drei zählen kann.
Worum geht es bei Söders Vorstoß also? Genau! Ablenken von der miesen Politik im Bereich der Bildung, Lehrer*innen gegen Familien ausspielen.
Reden müssen wir darüber, dass der Markt eben nicht alles regelt, dass Privatisierung eben nicht zu Wohlstand für Alle, sondern zu massig Kohle für ganz wenige und ein Leben an der Armutsgrenze für ganz viele führt.
Wer es plastischer möchte kann sich gerne mit Großbritannien beschäftigen, explizit mit dem Gesundheitssytem.
Wer sich dann nicht gruseln muss, hat wahrscheinlich gut geerbt.
Ihr wisst genau, dass ich das gegeneinandervAusspielen der Menschen meine.
Die Lokführer sollten mal schön als oberste Priorität das reibungslose funktionieren des Berufsverkehrs gewährleisten. Wenn ihnen die Bahn dafür dann ein paar Kröten mehr gibt, dankbar nicken.
Am ***** die Waldfee.
Solidarität wär das Ding der Stunde, nicht das gegeneinander ausspielen.
Wenn wir das mit der Solidarität nicht hinbekommen, dann werden wir diese Demokratie nicht retten können.
Letztlich ist es das immer gleiche Spiel. Bürgergeldempfänger*innen werden gegen Asylsuchende ausgespielt, Menschen in Niedriglohnjobs gegen Bürgergeldempfänger*innen und so geht es immer weiter. Das spaltet und nimmt uns Kraft und Hoffnung, das Gefühl dazu zu gehören, einen Wert zu haben.
Man kann drüber redenn, wie man die Forderungen findet, nicht aber den Mitarbeiter*innen der Bahn die Schuld dafür geben, dass der Laden seit der Privatisierung sukkzessive in die Tonne geklopft wurde und massig Personal fehlt.
DAS übrigens ist genau die Logik von Angebot und Nachfrage. Meine Arbeitskraft gibt es nur, wenn du mich gut behandelst und meine Forderungen erfüllst! Warum? Weil DU mich brauchst. Nicht ich dich!
Ein super aktuelles Beispiel: Söder will Lehrer*innen in Vollzeit zwingen. Was wird wohl passieren?
Vor zehn Jahren haben die Arbeitgeber im Sozialwesen nur gelacht und abgewunken, wenn du Teilzeit arbeiten wolltest. Mittlerweile ist das eine Stellschraube mit der du deinen Laden attraktiv machen kannst. Damit du überhaupt jemanden bekommst der halbwegs bis drei zählen kann.
Worum geht es bei Söders Vorstoß also? Genau! Ablenken von der miesen Politik im Bereich der Bildung, Lehrer*innen gegen Familien ausspielen.
Reden müssen wir darüber, dass der Markt eben nicht alles regelt, dass Privatisierung eben nicht zu Wohlstand für Alle, sondern zu massig Kohle für ganz wenige und ein Leben an der Armutsgrenze für ganz viele führt.
Wer es plastischer möchte kann sich gerne mit Großbritannien beschäftigen, explizit mit dem Gesundheitssytem.
Wer sich dann nicht gruseln muss, hat wahrscheinlich gut geerbt.
Sauberer Lauf heute, FA.
Respekt!
Respekt!
Misanthrop schrieb:
Sauberer Lauf heute, FA.
Respekt!
Absolut.
(Eine) gute Medizin hat er da wohl, der Franke. ✊
hawischer schrieb:
Nicht was "die Leute hören wollen", sondern was sie umtreibt. Das ist was anderes.
Den Unterschied darfst Du mir bitte gerne erklären, wenn Du möchtest.
Ich persönlich würde von "der" Politik stets gerne Lösungsansätze, oder gar Lösungen, dazu hören, was mich gerade umtreibt. Ich erkenne da keinen Unterschied.
Da Du Dich auf meinen Beitrag bezogen hattest, mit dem ich die von Dir wiedergegebene thüringer SPD-Idee aufgespießt hatte:
Hältst Du es tatsächlich für richtig, unterschiedlos "gefühlte oder tatsächliche" Probleme mit demselben Einsatz anzugehen? Dein Beitrag suggerierte das.
Ich bin darüber offen gestanden ähnlich erstaunt, wenn nicht schockiert, wie über den ähnlich anmutenden Ansatz von SGE_Werner im Beitrag darüber.
Misanthrop schrieb:
An den - gefühlten oder tatsächlichen - Fakten vorbei dem Volk aufs Maul schauen und dann einfach sauber rausplappern, was die Leute gerade hören wollen.
Ja, das ist Politik. Schon immer. Wer das erzählt, was die Leute nicht hören wollen, wird nicht wiedergewählt.
Das, was Du da zitierst, ist das, was Dir locker 60-70 % der Menschen hier auf der Straße genauso sagen würden. Da kann man noch so oft den Leuten sagen, dass das nicht der Realität entspricht oder nicht in Gänze, es ist völlig egal. Solange immer noch in Politik und Gesellschaft der Glaube besteht, dass man Menschen aufklären kann, während man gleichzeitig zulässt, dass sie mit FakeNews und Co. überschwemmt werden, solange werden Rechtspopulisten und Faschos wie die AfD immer stärker werden.
Bis jetzt hat man jedenfalls kein Rezept gefunden den Rechtsruck einzudämmen oder einzufangen. Einzig der Mobilisierungsgrad gegen Faschisten nimmt glücklicherweise jetzt zu. Das löst aber nicht die Gefühle auf, die viele Menschen haben. Das zeigt nur, dass es viele Menschen gibt, die nicht die Zeit zurückdrehen wollen in die 30er.
SGE_Werner schrieb:Misanthrop schrieb:
An den - gefühlten oder tatsächlichen - Fakten vorbei dem Volk aufs Maul schauen und dann einfach sauber rausplappern, was die Leute gerade hören wollen.
Ja, das ist Politik. Schon immer. Wer das erzählt, was die Leute nicht hören wollen, wird nicht wiedergewählt.
Das, was Du da zitierst, ist das, was Dir locker 60-70 % der Menschen hier auf der Straße genauso sagen würden. Da kann man noch so oft den Leuten sagen, dass das nicht der Realität entspricht oder nicht in Gänze, es ist völlig egal. Solange immer noch in Politik und Gesellschaft der Glaube besteht, dass man Menschen aufklären kann, während man gleichzeitig zulässt, dass sie mit FakeNews und Co. überschwemmt werden, solange werden Rechtspopulisten und Faschos wie die AfD immer stärker werden.
Wo liegt bei der von Dir präferierten Vorgehensweise noch der Unterschied zu dem faktenbefreiten Populismus der AfD (Fakten nötigenfalls negieren, Ängste schüren und möglichst potenzieren, wenn man sie in der Wahlbevölkerung wahrzunehmen glaubt, um des eigenen Wahlerfolges willen)?
Bis jetzt hat man jedenfalls kein Rezept gefunden den Rechtsruck einzudämmen oder einzufangen. Einzig der Mobilisierungsgrad gegen Faschisten nimmt glücklicherweise jetzt zu. Das löst aber nicht die Gefühle auf, die viele Menschen haben. Das zeigt nur, dass es viele Menschen gibt, die nicht die Zeit zurückdrehen wollen in die 30er.
Deiner Logik von oben folgend, sollte man dem also von Politikseite Vorschub leisten?
Und Du glaubst, die erheblich gewachsenen Zustimmungswerte der AfD rühren zu einem Gutteil daher, dass von der politischen Mitte von Grün über die SPD bis zu den Unionsparteien bislang nicht häufig genug dem Wahlvolk erzählt worden ist, was dieses hören möchte und dafür erkannte Notwendigkeiten erforderlichenfalls einfach wider besseren Wissens zurückgestellt werden?
Deine erwähnten locker 60 bis 70 %, die genu ein solches Vorgehen der Politik wünschen, halte ich persönlich für überaus hoch gegriffen.
Gibt es dazu ein Quelle oder ist das eine Schätzung deinerseits?
Da sich politische Auffassungen und Wünsche auch innerhalb des demokratischen Spektrums bekanntlich häufig diametral entgegenstehen, bezweifle ich bereits, dass es zu einer Zweidrittelmehrheit hinsichtlich eines gewünschten Vorgehens regelmäßig kommen dürfte.
Deshalb sah parlamentarische Demokratie bei uns auch in den letzten 80 Jahre auch so aus, dass für jeweils vier Jahre mal diese, mal jene sich nicht so recht in der Politik der jeweiligen Regierung allzu sehr wiederfanden.
Was man nicht unterschätzen sollte, ist, wie gering das politische Wissen in der Bevölkerung ist. Da gibt es (nicht nur für Deutschland) seit Jahrzehnten eine gute Forschungsgrundlage. Beispiele gefällig? Mehr als 60% der Wahlberechtigten in Deutschland konnten die Rolle des Bundesrates nicht korrekt angeben, etwa die gleiche Anzahl konnte die Parteien keinem soziaoökonomischen Spektrum (Links, rechts, sozial, liberal usw.) zurordnen. Politische Urteile werden von den meisten aufgrund von Vorurteilen oder aufgrund von Gruppendenken gefällt. Zudem ist das politische Wissen sehr ungleich verteilt. Eliten verfügen meist über profundes Wissen, wie Entscheidungen zustande kommen. Interessant sind auch die Ergebnisse der LEO-Studie, welche die Literalität der deutschsprachigen Bevölkerung zwischen 18 und 64 untersucht. 12,1 % der Bevölkerung erreichen nur das Level bis höchstens Alpha 3 (früher nannte man diese Leute funktionale Analphabeten) und weisen damit nur eine geringe Literalität auf. Sie können einfache Sätze lesen und verstehen, allerdings ohne Zusammenhänge. Nimmt man die Personen hinzu, die bis höchstens auf dem Niveau einfache Sprache Texte verstehen, sind wir bei 20,5 % der deutschsprachigen Bevölkerung. Die Vorstellung und darauf will ich hinaus, dass man den Leuten die Politik nur gut genug erklären muss ist ein demokratisches Ideal, in der Realität muss man sie glauben machen, dass man in ihrem Intersse handelt.
Warum ich das als Antwort auf deinen Beitrag schreibe? Es passt hier so halb hin, denke ich. Sieh‘ es als Ergänzung zu Werner.
Warum ich das als Antwort auf deinen Beitrag schreibe? Es passt hier so halb hin, denke ich. Sieh‘ es als Ergänzung zu Werner.
Misanthrop. Weißt Du, ich würde ja Deine Fragen durchaus beantworten. Aber dann hast Du selbst immer noch nicht gesagt, was Du für richtig hältst. Bis jetzt habe ich jedenfalls nicht gesehen, dass die liberalen und demokratischen Teile unserer Gesellschaft auch nur ein funktionierendes Konzept haben den Aufschwung der Rechten zu stoppen. In Frankreich steht Le Pen vor dem Wahlsieg, in den USA wird Trump die Demokratie in einem Jahr aushöhlen und in anderen Ländern sind ebenfalls schon Populisten an der Macht.
Ich habe nicht behauptet, dass man nun die Politik der Rechten 1:1 übernehmen soll, sondern hin und wieder auch mal einem irrationalen Gefühl der Bevölkerung nachgeben muss, damit diese die Schulterklopfer mit "Du hast ja recht" nicht nur von der AfD bekommt. Ich finde das nicht gut, aber ich sehe, wie sich das Gefühl bei den Menschen summiert, dass die "da oben" nie auf den Bürger hören.
Und das Hauptproblem, das ich derzeit sehe, ist die Art und Weise, wie sich Menschen informieren (da wären wir auch bei Motoguzzis Ergänzung). Während wir bis vor 10-20 Jahren durchweg Informationen per Zeitung, TV, Radio aufgenommen haben und diese meistens keine extremistischen Interessen hatten, haben wir in den letzten Jahren massive (Des)informationsstränge von Online-Medien, deren Interesse extremistisch ist.
Du bist doch Anwalt. Sag doch mal, wie Du als liberaler Demokrat und jemand mit Rechtsverständnis dagegen effektiv vorgehen willst? Glaubst Du, dass da Aufklärung noch was hilft, wenn diese Medien jede Aufklärung außerhalb ihrer eigenen Blase ablehnen und als Lügenpresse titulieren?
Man muss die Reichweite von extremistischen Desinformationsträgern einschränken. Ansonsten werden die Extremisten gewinnen. Nur wird das nicht passieren, weil diese Einschränkung nur mit Maßnahmen geht, die nicht zu einer liberalen Demokratie passen würden. Und da weigern sich die Menschen am ehesten, die als erstes von den Extremisten verfolgt werden würden, wenn diese an der Macht wären. Ich sage es frei raus: Man muss die Gesetze so ändern, dass es ungemütlich wird. Warum ist die Leugnung des menschengemachten Klimawandels eigentlich keine Straftat? Warum werden Menschen, die fordern, dass Deutsche ausgewiesen gehören aus diesem Land, weil sie arabische Großeltern haben, nicht strafrechtlich verfolgt?
Die Nazis haben schon einmal die Gesetze und Prinzipien der Demokratie ausgenutzt um sich an die Macht zu bringen und dann die Demokratie abzuschaffen. Und statt die Extremisten damals loszuwerden, hat man lieber die Demokratie abgewertet, indem man die Demokratie schon in den 2-3 Jahren davor ausgehöhlt hat mit entsprechenden Änderungen der Befugnisse etc.
Bzgl. der 60-70 %, die sich vor allem auf das Zitat bezogen mit dem:
>>Die Gesellschaft sei „offenbar gefühlt oder tatsächlich mit der Anzahl von Migrantinnen und Migranten überfordert“, heißt es in dem 31-seitigen Dokument.
https://www.stern.de/politik/deutschland/umfrage--mehrheit-haelt-deutschland-mit-300-000-asylbewerbern-fuer-ueberfordert-33878668.html
Recht und Ordnung und dass es da hapert, würde ich kaum niedriger einschätzen. Zumindest bewegten sich die Umfragen, dass die Leute Angst haben Opfer einer Straftat zu werden im selben Spektrum. Das ist zwar irrational, weil die Wahrscheinlichkeit, dass sie das werden, eher gering ist. Aber es gibt ja auch Menschen, die weit mehr Angst haben mit nem Flugzeug abzustürzen, obwohl die Wahrscheinlichkeit von nem Auto totgefahren zu werden, um ein vielfaches größer ist.
Ich will nur betonen, dass die Gefühle und Stimmungen in der Bevölkerung wenig mit der Realität oft zu tun haben. Aber sie zu ignorieren und ihnen gar nicht nachzugeben nur den Extremisten hilft und diese nur dann Erfolg haben, wenn man die Menschen mit deren Desinformation alleine lässt bzw. gegen diese nicht vorgeht.
Immerhin hat die Mehrheit mittlerweile erkannt, dass die AfD eine Gefahr für unsere Demokratie ist und es sich lohnt dafür auf die Straße zu gehen. Bisschen spät, aber immerhin.
Ich habe nicht behauptet, dass man nun die Politik der Rechten 1:1 übernehmen soll, sondern hin und wieder auch mal einem irrationalen Gefühl der Bevölkerung nachgeben muss, damit diese die Schulterklopfer mit "Du hast ja recht" nicht nur von der AfD bekommt. Ich finde das nicht gut, aber ich sehe, wie sich das Gefühl bei den Menschen summiert, dass die "da oben" nie auf den Bürger hören.
Und das Hauptproblem, das ich derzeit sehe, ist die Art und Weise, wie sich Menschen informieren (da wären wir auch bei Motoguzzis Ergänzung). Während wir bis vor 10-20 Jahren durchweg Informationen per Zeitung, TV, Radio aufgenommen haben und diese meistens keine extremistischen Interessen hatten, haben wir in den letzten Jahren massive (Des)informationsstränge von Online-Medien, deren Interesse extremistisch ist.
Du bist doch Anwalt. Sag doch mal, wie Du als liberaler Demokrat und jemand mit Rechtsverständnis dagegen effektiv vorgehen willst? Glaubst Du, dass da Aufklärung noch was hilft, wenn diese Medien jede Aufklärung außerhalb ihrer eigenen Blase ablehnen und als Lügenpresse titulieren?
Man muss die Reichweite von extremistischen Desinformationsträgern einschränken. Ansonsten werden die Extremisten gewinnen. Nur wird das nicht passieren, weil diese Einschränkung nur mit Maßnahmen geht, die nicht zu einer liberalen Demokratie passen würden. Und da weigern sich die Menschen am ehesten, die als erstes von den Extremisten verfolgt werden würden, wenn diese an der Macht wären. Ich sage es frei raus: Man muss die Gesetze so ändern, dass es ungemütlich wird. Warum ist die Leugnung des menschengemachten Klimawandels eigentlich keine Straftat? Warum werden Menschen, die fordern, dass Deutsche ausgewiesen gehören aus diesem Land, weil sie arabische Großeltern haben, nicht strafrechtlich verfolgt?
Die Nazis haben schon einmal die Gesetze und Prinzipien der Demokratie ausgenutzt um sich an die Macht zu bringen und dann die Demokratie abzuschaffen. Und statt die Extremisten damals loszuwerden, hat man lieber die Demokratie abgewertet, indem man die Demokratie schon in den 2-3 Jahren davor ausgehöhlt hat mit entsprechenden Änderungen der Befugnisse etc.
Bzgl. der 60-70 %, die sich vor allem auf das Zitat bezogen mit dem:
>>Die Gesellschaft sei „offenbar gefühlt oder tatsächlich mit der Anzahl von Migrantinnen und Migranten überfordert“, heißt es in dem 31-seitigen Dokument.
https://www.stern.de/politik/deutschland/umfrage--mehrheit-haelt-deutschland-mit-300-000-asylbewerbern-fuer-ueberfordert-33878668.html
Recht und Ordnung und dass es da hapert, würde ich kaum niedriger einschätzen. Zumindest bewegten sich die Umfragen, dass die Leute Angst haben Opfer einer Straftat zu werden im selben Spektrum. Das ist zwar irrational, weil die Wahrscheinlichkeit, dass sie das werden, eher gering ist. Aber es gibt ja auch Menschen, die weit mehr Angst haben mit nem Flugzeug abzustürzen, obwohl die Wahrscheinlichkeit von nem Auto totgefahren zu werden, um ein vielfaches größer ist.
Ich will nur betonen, dass die Gefühle und Stimmungen in der Bevölkerung wenig mit der Realität oft zu tun haben. Aber sie zu ignorieren und ihnen gar nicht nachzugeben nur den Extremisten hilft und diese nur dann Erfolg haben, wenn man die Menschen mit deren Desinformation alleine lässt bzw. gegen diese nicht vorgeht.
Immerhin hat die Mehrheit mittlerweile erkannt, dass die AfD eine Gefahr für unsere Demokratie ist und es sich lohnt dafür auf die Straße zu gehen. Bisschen spät, aber immerhin.
SGE_Werner schrieb:
Und die größte Angst, die ich derzeit ausmache in der Bevölkerung, ist die vor Kontrollverlust. Egal ob geopolitisch oder innenpolitisch. Auch wenn manche Ängste diesbezüglich absolut unbegründet oder überzogen sind. Aber darauf hinzuweisen wird keinen Wähler von der AfD wegbewegen.
Die Gefahr besteht zweifellos. Daher ist eine entsprechende Reaktion in der Berliner Regierungspolitik nötig.
In den ostdeutschen Ländern haben viele das kapiert und in Thüringen versammeln sich jetzt Sozialdemokraten um Druck zu machen
"Wir Sozialdemokraten, ob in Erfurt oder Berlin, müssen stärker auf das hören, was die Mehrheit der Gesellschaft umtreibt und auf dieser Basis beherzte Entscheidungen treffen."
Wolfgang Tiefensee (SPD), Wirtschaftsminister von Thüringen
Sie haben jetzt den "Seeheimer Kreis Thüringen" gegründet. Es ist zu hoffen, es zeigt Wirkung. Denn die ostdeutschen Sozialdemokraten erleben gerade was es für ihre Partei bedeutet, wenn man so weitermacht.
https://www.tagesspiegel.de/politik/aufruf-der-thuringer-sozialdemkraten-spd-soll-themen-nicht-rechts-liegen-lassen-11078281.html
hawischer schrieb:SGE_Werner schrieb:
Und die größte Angst, die ich derzeit ausmache in der Bevölkerung, ist die vor Kontrollverlust. Egal ob geopolitisch oder innenpolitisch. Auch wenn manche Ängste diesbezüglich absolut unbegründet oder überzogen sind. Aber darauf hinzuweisen wird keinen Wähler von der AfD wegbewegen.
Die Gefahr besteht zweifellos. Daher ist eine entsprechende Reaktion in der Berliner Regierungspolitik nötig.
In den ostdeutschen Ländern haben viele das kapiert und in Thüringen versammeln sich jetzt Sozialdemokraten um Druck zu machen
"Wir Sozialdemokraten, ob in Erfurt oder Berlin, müssen stärker auf das hören, was die Mehrheit der Gesellschaft umtreibt und auf dieser Basis beherzte Entscheidungen treffen."
Wolfgang Tiefensee (SPD), Wirtschaftsminister von Thüringen
Sie haben jetzt den "Seeheimer Kreis Thüringen" gegründet. Es ist zu hoffen, es zeigt Wirkung. Denn die ostdeutschen Sozialdemokraten erleben gerade was es für ihre Partei bedeutet, wenn man so weitermacht.
https://www.tagesspiegel.de/politik/aufruf-der-thuringer-sozialdemkraten-spd-soll-themen-nicht-rechts-liegen-lassen-11078281.html
>>Die Gesellschaft sei „offenbar gefühlt oder tatsächlich mit der Anzahl von Migrantinnen und Migranten überfordert“, heißt es in dem 31-seitigen Dokument.
Und
>>„Gefühlt oder tatsächlich wird Recht und Ordnung zu wenig durchgesetzt“, stellen die SPD-Politiker fest.
Da hat aber jemand bei den Besten genau hingeschaut und gelernt:
An den - gefühlten oder tatsächlichen - Fakten vorbei dem Volk aufs Maul schauen und dann einfach sauber rausplappern, was die Leute gerade hören wollen.
So wird's was werden.
Gefühlt oder tatsächlich.
Ist ja eh alles wurscht.
Misanthrop schrieb:
An den - gefühlten oder tatsächlichen - Fakten vorbei dem Volk aufs Maul schauen und dann einfach sauber rausplappern, was die Leute gerade hören wollen.
Ja, das ist Politik. Schon immer. Wer das erzählt, was die Leute nicht hören wollen, wird nicht wiedergewählt.
Das, was Du da zitierst, ist das, was Dir locker 60-70 % der Menschen hier auf der Straße genauso sagen würden. Da kann man noch so oft den Leuten sagen, dass das nicht der Realität entspricht oder nicht in Gänze, es ist völlig egal. Solange immer noch in Politik und Gesellschaft der Glaube besteht, dass man Menschen aufklären kann, während man gleichzeitig zulässt, dass sie mit FakeNews und Co. überschwemmt werden, solange werden Rechtspopulisten und Faschos wie die AfD immer stärker werden.
Bis jetzt hat man jedenfalls kein Rezept gefunden den Rechtsruck einzudämmen oder einzufangen. Einzig der Mobilisierungsgrad gegen Faschisten nimmt glücklicherweise jetzt zu. Das löst aber nicht die Gefühle auf, die viele Menschen haben. Das zeigt nur, dass es viele Menschen gibt, die nicht die Zeit zurückdrehen wollen in die 30er.
Täglich starten und landen zum Beispiel in Frankfurt bis zu 1250 Flugzeuge mit 285 Reisezielen, rund 70 Prozent entfallen dabei auf die Lufthansa.
Es gibt jede Menge Linienflüge in Europa. Je nach Entfernung fliegt eine Maschine u. U. mehrere Male hin und her.
Und da kann die Fluggesellschaft sich entscheiden, wann und wo sie die Tanks füllt, halb oder ganz. Sie werden es da tun, wo sie am wenigsten bezahlen.
Es gibt jede Menge Linienflüge in Europa. Je nach Entfernung fliegt eine Maschine u. U. mehrere Male hin und her.
Und da kann die Fluggesellschaft sich entscheiden, wann und wo sie die Tanks füllt, halb oder ganz. Sie werden es da tun, wo sie am wenigsten bezahlen.
hawischer schrieb:
Täglich starten und landen zum Beispiel in Frankfurt bis zu 1250 Flugzeuge mit 285 Reisezielen, rund 70 Prozent entfallen dabei auf die Lufthansa.
Es gibt jede Menge Linienflüge in Europa. Je nach Entfernung fliegt eine Maschine u. U. mehrere Male hin und her.
Und da kann die Fluggesellschaft sich entscheiden, wann und wo sie die Tanks füllt, halb oder ganz. Sie werden es da tun, wo sie am wenigsten bezahlen.
Von den durchschnittlich 1,3 Millionen LKW, die täglich über die deutschen Autobahnen fahren, kommt ungefähr ein Drittel aus anderen europäischen Ländern.
Also mindestens 400.000.
Ganz zu schweigen von den deutschen LKW, die internationale Routen befahren.
Und da kann die Spedition sich entscheiden, wann und wo sie die Tanks füllt, halb oder ganz. Sie werden es da tun, wo sie am wenigsten bezahlen.
Dass sich das noch nicht bis zu deutschen Tankstellen, oder der Bundesregierung, rumgesprochen hat.
HessiP schrieb:
Dann fliegen sie halt Schland nicht mehr an und dann stürbt der Wirtschaftsstandort Doitschland !11elf!
Oder noch schlimmer:
Die deutschen Flughäfen wandern gleich ins Ausland ab.
Lindner ist diese Woche auf AFD Wahlkampftour.
Die Verschiebung des Klimageldes auf 2027 dürfte den Faschos wieder ein paar Prozent frustrierte in die Arme treiben.
Und auf der Bauerndemo wird dann Klimaprotest mit Linksextremismus in einen Topf geworfen und Umweltstandards als "Unwissenschaftliche Ideologie" (Düngeverordnung), "unverhältnismäßig" (Tierwohl) oder "überzogen" (EU-Flächenstilllegung) bezeichnet.
Mittendrin dann noch ein kleiner Rückhandslap für Empfänger von Transferleistungen und Asylbewerber ("Menschen bekommen Geld für's Nichtstun).
Gekonnt würde ich sagen.
All diese Formulierungen dürften man ähnlich auch bei der AFD finden.
Offenbar merkt der Mann nicht, wen er da füttert.
Kompletter Wortlaut der Lindner Rede bei der Bauerndemo in Berlin gibt's hier:
https://www.nordkurier.de/politik/wir-kuerzen-leistungen-fuer-asylbewerber-lindners-bauern-rede-im-wortlaut-2194310
Die Verschiebung des Klimageldes auf 2027 dürfte den Faschos wieder ein paar Prozent frustrierte in die Arme treiben.
Und auf der Bauerndemo wird dann Klimaprotest mit Linksextremismus in einen Topf geworfen und Umweltstandards als "Unwissenschaftliche Ideologie" (Düngeverordnung), "unverhältnismäßig" (Tierwohl) oder "überzogen" (EU-Flächenstilllegung) bezeichnet.
Mittendrin dann noch ein kleiner Rückhandslap für Empfänger von Transferleistungen und Asylbewerber ("Menschen bekommen Geld für's Nichtstun).
Gekonnt würde ich sagen.
All diese Formulierungen dürften man ähnlich auch bei der AFD finden.
Offenbar merkt der Mann nicht, wen er da füttert.
Kompletter Wortlaut der Lindner Rede bei der Bauerndemo in Berlin gibt's hier:
https://www.nordkurier.de/politik/wir-kuerzen-leistungen-fuer-asylbewerber-lindners-bauern-rede-im-wortlaut-2194310
Der Schaum vorm Maul hätte im Übrigen teilweise selbst Bernd Höcke zur Ehre gereicht.
Der Herr ist übrigens Vorsitzender unserer "Liberalen".
Da muss es einem vor dem Rest dann auch nicht viel mehr grauen.
Der Herr ist übrigens Vorsitzender unserer "Liberalen".
Da muss es einem vor dem Rest dann auch nicht viel mehr grauen.
Misanthrop schrieb:
Der Schaum vorm Maul hätte im Übrigen teilweise selbst Bernd Höcke zur Ehre gereicht.
Der Herr ist übrigens Vorsitzender unserer "Liberalen".
Da muss es einem vor dem Rest dann auch nicht viel mehr grauen.
Die FDP ist doch seit Jahrzehnten nur noch liberal, wenn es ums eigene Klientel geht. Für alle anderen haben die nicht viel über. Normal- und Geringverdiener, die widern die FDP offensichtlich an.
Lieber Leute wie Lindner, der in der freien Wirtschaft komplett versagt hat und nun auf Kosten der Steuerzahler seinen Luxus frönt. Zusammen mit Parteikollegen und einigen grünen und schwarzen Abgeordneten quasi der personifizierte Grund, warum die Leute die Schnauze voll haben und sich der sch... AfD zuwenden.
Landroval schrieb:
... und der Walzer ein Walter.
"Walzer Scheel".
So viel zu KI.
Entgegen allen Befürchtungen scheint es damit nicht allzu weit her zu sein.
Ich habe die Hoffnung verloren, falls Du damit uns alle als Zivilgesellschaft meinen solltest, dass das allein genügen könnte.
Wenn, was ich befürchte, eine Politikerkaste herangewachsen ist, der jeglicher Anstand zugunsten eigener Geltungs-, Macht- und wirtschaftlichen Bedürfnisse abhanden gekommen sein sollte, dann wird es auf absehbare Zeit nicht gelingen, gegenzusteuern.
Ohne unverrückbaren Konsens und "Wertekanon" [sic] kann parlamentarische Demokratie nicht mehr funktionieren.
Ich möchte auch keine Volksvertreter, die umzudenken erst bereit sind, wenn ein Gutteil des Wahlvolkes auf die Straße geht.
Priorität zitierte diesbezüglich jüngst Walzer Scheel:
„Es kann nicht die Aufgabe eines Politikers sein, die öffentliche Meinung abzuklopfen und dann das Populäre zu tun. Aufgabe des Politikers ist es, das Richtige zu tun und es populär zu machen.“
Dem ist m.E. nichts hinzufügen.
Wenn, was ich befürchte, eine Politikerkaste herangewachsen ist, der jeglicher Anstand zugunsten eigener Geltungs-, Macht- und wirtschaftlichen Bedürfnisse abhanden gekommen sein sollte, dann wird es auf absehbare Zeit nicht gelingen, gegenzusteuern.
Ohne unverrückbaren Konsens und "Wertekanon" [sic] kann parlamentarische Demokratie nicht mehr funktionieren.
Ich möchte auch keine Volksvertreter, die umzudenken erst bereit sind, wenn ein Gutteil des Wahlvolkes auf die Straße geht.
Priorität zitierte diesbezüglich jüngst Walzer Scheel:
„Es kann nicht die Aufgabe eines Politikers sein, die öffentliche Meinung abzuklopfen und dann das Populäre zu tun. Aufgabe des Politikers ist es, das Richtige zu tun und es populär zu machen.“
Dem ist m.E. nichts hinzufügen.
Der Zitierende war natürlich Urban Priol.
Auch wenn mein Handy das nicht möchte.
Auch wenn mein Handy das nicht möchte.
Misanthrop schrieb:
Ich glaube, vielen der Herrschaften Parlamentarier ist gar nicht bewusst, wie wundervoll politikverdrossenheitsverdrängend ab und an mal ein "Ein gutes Vorhaben. Das findet unsere volle Unterstützung, auch wenn wir noch einige ergänzende Vorschläge gerne umgesetzt sähen", wirken könnte.
Stattdessen:
Pawlow.
Wuff, bell, schnapp.
Unangenehm.
Nun ja, in zehn Jahren werden wir dann wohl spätestens gesehen haben, wo es hingeführt hat.
Es bleibt uns nichts anderes übrig: Nur der Zusammenschluss der Demokraten kann diesen Wahnsinn stoppen. Hier Aiwanger, da Polenz. Zwischen diesen beiden Strömungen wird es sich entscheiden.
Ich habe die Hoffnung verloren, falls Du damit uns alle als Zivilgesellschaft meinen solltest, dass das allein genügen könnte.
Wenn, was ich befürchte, eine Politikerkaste herangewachsen ist, der jeglicher Anstand zugunsten eigener Geltungs-, Macht- und wirtschaftlichen Bedürfnisse abhanden gekommen sein sollte, dann wird es auf absehbare Zeit nicht gelingen, gegenzusteuern.
Ohne unverrückbaren Konsens und "Wertekanon" [sic] kann parlamentarische Demokratie nicht mehr funktionieren.
Ich möchte auch keine Volksvertreter, die umzudenken erst bereit sind, wenn ein Gutteil des Wahlvolkes auf die Straße geht.
Priorität zitierte diesbezüglich jüngst Walzer Scheel:
„Es kann nicht die Aufgabe eines Politikers sein, die öffentliche Meinung abzuklopfen und dann das Populäre zu tun. Aufgabe des Politikers ist es, das Richtige zu tun und es populär zu machen.“
Dem ist m.E. nichts hinzufügen.
Wenn, was ich befürchte, eine Politikerkaste herangewachsen ist, der jeglicher Anstand zugunsten eigener Geltungs-, Macht- und wirtschaftlichen Bedürfnisse abhanden gekommen sein sollte, dann wird es auf absehbare Zeit nicht gelingen, gegenzusteuern.
Ohne unverrückbaren Konsens und "Wertekanon" [sic] kann parlamentarische Demokratie nicht mehr funktionieren.
Ich möchte auch keine Volksvertreter, die umzudenken erst bereit sind, wenn ein Gutteil des Wahlvolkes auf die Straße geht.
Priorität zitierte diesbezüglich jüngst Walzer Scheel:
„Es kann nicht die Aufgabe eines Politikers sein, die öffentliche Meinung abzuklopfen und dann das Populäre zu tun. Aufgabe des Politikers ist es, das Richtige zu tun und es populär zu machen.“
Dem ist m.E. nichts hinzufügen.
Der Zitierende war natürlich Urban Priol.
Auch wenn mein Handy das nicht möchte.
Auch wenn mein Handy das nicht möchte.
HessiP schrieb:
Okay, und was machen wir?
Was machen wir z.B. bei EF mit rechten Fans?
Was macht jeder im Privaten, in seinen Vereinen usw.?
Ich werde nun zuerst versuchen, auf die Abgeordneten in meinen hessischen und Bundeswahlkreis einzuwirken, politisch aktiv in Richtung Verbotsverfahren zu werden.
Ich plädiere für Traktoren.
In spätestens acht Tagen bist du nach Berlin geladen.
Der Laden hier läuft nicht mehr nach den überkommenen Spielregeln.
Landroval schrieb:Misanthrop schrieb:
Das hat ja gedauert.
Das war erwartbar. Schade, dass Sorge das nötig hatte ...
In der Tat.
Ich glaube, vielen der Herrschaften Parlamentarier ist gar nicht bewusst, wie wundervoll politikverdrossenheitsverdrängend ab und an mal ein "Ein gutes Vorhaben. Das findet unsere volle Unterstützung, auch wenn wir noch einige ergänzende Vorschläge gerne umgesetzt sähen", wirken könnte.
Stattdessen:
Pawlow.
Wuff, bell, schnapp.
Unangenehm.
Nun ja, in zehn Jahren werden wir dann wohl spätestens gesehen haben, wo es hingeführt hat.
Der letzte macht das Licht aus...
Misanthrop schrieb:
Ich glaube, vielen der Herrschaften Parlamentarier ist gar nicht bewusst, wie wundervoll politikverdrossenheitsverdrängend ab und an mal ein "Ein gutes Vorhaben. Das findet unsere volle Unterstützung, auch wenn wir noch einige ergänzende Vorschläge gerne umgesetzt sähen", wirken könnte.
Stattdessen:
Pawlow.
Wuff, bell, schnapp.
Unangenehm.
Nun ja, in zehn Jahren werden wir dann wohl spätestens gesehen haben, wo es hingeführt hat.
Es bleibt uns nichts anderes übrig: Nur der Zusammenschluss der Demokraten kann diesen Wahnsinn stoppen. Hier Aiwanger, da Polenz. Zwischen diesen beiden Strömungen wird es sich entscheiden.
Schönesge schrieb:Misanthrop schrieb:
Homöopathie soll nicht länger Kassenleistung bleiben?!
Ich geh' mir gleich 'nen Trecker leihen!
Und dann lass ich sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen, D1 natürlich - also den wirklich harten Stoff! -, und zeig' diesem Lauterbach mal, was ich von sowas halte...
Diese Berliner Blase aus Leuten, die noch niemals beim hemdsärmeligen Buddeln in der eigenen Scholle selber krank waren, versteht doch schon lange nicht mehr, worum es dem Volk geht, wie der Bauernpräsi gerade völlig zurecht festgestellt hatte!
Oder so ähnlich.
Wer die Schuldenbremse einhalten möchte, muss ja klar priorisieren, dass man dann auch noch Geld für nachweislichen Unsinn ausgeben soll, nur damit die Esoteriker nicht wieder auf die Straße gehen, ist nicht hinnehmbar.
Aber die Argumente wie du sie hier aufzeigst werden kommen. Mit Ansage.
Als Leistung in den privaten Krankenkassen wird es sowieso erhalten (60-100%) bleiben. Viele Besserverdiener und Staatsdiener können dann bei Bedarf weiterhin sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen lassen, ohne den eigenen Geldbeutel zu strapazieren. Die (aus meiner Sicht sehr sinnvolle) Kürzung betrifft also den Plebs, das Einsparpotential in Höhe von 10 Millionen EUR erscheint auf den ersten Blick nicht besonders üppig. Wenn ich sie jedoch überwiesen bekäme wäre das etwas anderes, also schon sehr üppig ... (auf den Blickwinkel kommt es an!).
Es komme ihm in diesem Fall aber nicht auf das Geld an, betonte Lauterbach. Homöopathie habe nach wissenschaftlichem Sachstand keinen medizinischen Nutzen, sagte Lauterbach. Im Fall der Homöopathie gehe es ums Prinzip, sagte Lauterbach.
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/lauterbach-homoeopathie-kassenleistung-100.html
Landroval schrieb:Schönesge schrieb:Misanthrop schrieb:
Homöopathie soll nicht länger Kassenleistung bleiben?!
Ich geh' mir gleich 'nen Trecker leihen!
Und dann lass ich sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen, D1 natürlich - also den wirklich harten Stoff! -, und zeig' diesem Lauterbach mal, was ich von sowas halte...
Diese Berliner Blase aus Leuten, die noch niemals beim hemdsärmeligen Buddeln in der eigenen Scholle selber krank waren, versteht doch schon lange nicht mehr, worum es dem Volk geht, wie der Bauernpräsi gerade völlig zurecht festgestellt hatte!
Oder so ähnlich.
Wer die Schuldenbremse einhalten möchte, muss ja klar priorisieren, dass man dann auch noch Geld für nachweislichen Unsinn ausgeben soll, nur damit die Esoteriker nicht wieder auf die Straße gehen, ist nicht hinnehmbar.
Aber die Argumente wie du sie hier aufzeigst werden kommen. Mit Ansage.
Als Leistung in den privaten Krankenkassen wird es sowieso erhalten (60-100%) bleiben. Viele Besserverdiener und Staatsdiener können dann bei Bedarf weiterhin sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen lassen, ohne den eigenen Geldbeutel zu strapazieren. Die (aus meiner Sicht sehr sinnvolle) Kürzung betrifft also den Plebs, das Einsparpotential in Höhe von 10 Millionen EUR erscheint auf den ersten Blick nicht besonders üppig. Wenn ich sie jedoch überwiesen bekäme wäre das etwas anderes, also schon sehr üppig ... (auf den Blickwinkel kommt es an!).
Es komme ihm in diesem Fall aber nicht auf das Geld an, betonte Lauterbach. Homöopathie habe nach wissenschaftlichem Sachstand keinen medizinischen Nutzen, sagte Lauterbach. Im Fall der Homöopathie gehe es ums Prinzip, sagte Lauterbach.
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/lauterbach-homoeopathie-kassenleistung-100.html
Es waren im letzten Jahr wohl immerhin 22 Millionen.
Ist den ersten in der Union aber nun auch nicht recht:
"Der gesundheitspolitische Sprecher der Unionsfraktion im Bundestag, Tino Sorge, kritisierte die Pläne. "Anstelle von grundsätzlichen Überlegungen zur Sanierung der Kassenfinanzen verliert sich der Minister nun im Klein-Klein", sagte der CDU-Politiker der Düsseldorfer "Rheinischen Post". Die geplante Streichung der homöopathischen Leistungen sei "eine Nebelkerze, die von der offensichtlichen bisherigen Untätigkeit in dieser Legislaturperiode ablenken soll"."
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/lauterbach-homoeopathie-kassenleistung-100.html
Das hat ja gedauert.
Ich warte nun auf den Ersten, hier oder in Berlin, der sagt, man müsse auch jene Hälfte der Bevölkerung, die aus Globuli-Junkies besteht, mitnehmen, um sie nicht an die radikalen Ränder zu verlieren.
Vielleicht gibt es ja sogar 'ne Umfrage, an der sich das, belegen lässt.
P.S.
Die meisten Privatversicherten dürften die paar Kröten für ihre Zuckerle selbstbehaltsbedingt wohl kaum erstattet bekommen.
Und beileibe nicht alle gesetzlich Versicherten gehören zum "Plebs".
Misanthrop schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Es wird schon berichtet, hier ein Beispiel:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
Die Rundumschelte, "die Leut' goscheln halt eh immer, den einen ist's zu viel Info, den andern zu wenig", steck ich jetzt einfach mal beherzt und mannhaft globulibewehrt weg.
Wenn mir aber in der Presse (nicht) erklärt wird, weshalb und wie ein LKW auf einer gesperrten Autobahn fahrend anlässlich einer genehmigten [super-sic] Demo zu Tode kommen kann, dann verspüre ich anhaltend eine gewisse intellektuelle Leere in mir.
Weil vielleicht die Ermittlungen noch anhalten?
Brady schrieb:Misanthrop schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Es wird schon berichtet, hier ein Beispiel:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
Die Rundumschelte, "die Leut' goscheln halt eh immer, den einen ist's zu viel Info, den andern zu wenig", steck ich jetzt einfach mal beherzt und mannhaft globulibewehrt weg.
Wenn mir aber in der Presse (nicht) erklärt wird, weshalb und wie ein LKW auf einer gesperrten Autobahn fahrend anlässlich einer genehmigten [super-sic] Demo zu Tode kommen kann, dann verspüre ich anhaltend eine gewisse intellektuelle Leere in mir.
Weil vielleicht die Ermittlungen noch anhalten?
Das.
Oder weil es zu kalt war.
Oder die Druckerfarbe aus war.
Oder früh Feierabend.
Könnte man ja in einem Nebensatz erwähnen. Wenn man noch einen übrig hat.
Soll ja auch schon mal vorgekommen sein.
Es wird schon berichtet, hier ein Beispiel:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
Eintracht-Laie schrieb:
Es wird schon berichtet, hier ein Beispiel:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
Die Rundumschelte, "die Leut' goscheln halt eh immer, den einen ist's zu viel Info, den andern zu wenig", steck ich jetzt einfach mal beherzt und mannhaft globulibewehrt weg.
Wenn mir aber in der Presse (nicht) erklärt wird, weshalb und wie ein LKW auf einer gesperrten Autobahn fahrend anlässlich einer genehmigten [super-sic] Demo zu Tode kommen kann, dann verspüre ich anhaltend eine gewisse intellektuelle Leere in mir.
Misanthrop schrieb:Eintracht-Laie schrieb:
Es wird schon berichtet, hier ein Beispiel:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/bauernproteste-unfall-lkw-a66-100.html
Aber keine Ahnung wann es "genug" Berichterstattung ist - da haben es die Medien inzwischen verdammt schwer, es gibt immer Leute die meinen es wird zu wenig (oder zu viel) berichtet.
Da steht übrigens auch:
Die A66 war aufgrund der genehmigten Schlepperdemo für mehrere Stunden in beide Richtungen gesperrt gewesen.
aber natürlich werden da noch eine Menge Fragen zu klären sein, zum genauen Hergang.
Der tote Fahrer ist schrecklich und vermutlich wird er nicht der letzte sein.
Die Methode "Verkehr zum Erliegen bringen" wird vermutlich immer mehr Anwendung finden, für alle möglichen Sachen. Und damit steigt auch dieses Risiko noch weiter. (Künstliche) Staus auf Autobahnen bedeuten immer ein erhöhtes Risiko gerade am Ende.
Die Rundumschelte, "die Leut' goscheln halt eh immer, den einen ist's zu viel Info, den andern zu wenig", steck ich jetzt einfach mal beherzt und mannhaft globulibewehrt weg.
Wenn mir aber in der Presse (nicht) erklärt wird, weshalb und wie ein LKW auf einer gesperrten Autobahn fahrend anlässlich einer genehmigten [super-sic] Demo zu Tode kommen kann, dann verspüre ich anhaltend eine gewisse intellektuelle Leere in mir.
Weil vielleicht die Ermittlungen noch anhalten?
Homöopathie soll nicht länger Kassenleistung bleiben?!
Ich geh' mir gleich 'nen Trecker leihen!
Und dann lass ich sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen, D1 natürlich - also den wirklich harten Stoff! -, und zeig' diesem Lauterbach mal, was ich von sowas halte...
Diese Berliner Blase aus Leuten, die noch niemals beim hemdsärmeligen Buddeln in der eigenen Scholle selber krank waren, versteht doch schon lange nicht mehr, worum es dem Volk geht, wie der Bauernpräsi gerade völlig zurecht festgestellt hatte!
Oder so ähnlich.
Ich geh' mir gleich 'nen Trecker leihen!
Und dann lass ich sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen, D1 natürlich - also den wirklich harten Stoff! -, und zeig' diesem Lauterbach mal, was ich von sowas halte...
Diese Berliner Blase aus Leuten, die noch niemals beim hemdsärmeligen Buddeln in der eigenen Scholle selber krank waren, versteht doch schon lange nicht mehr, worum es dem Volk geht, wie der Bauernpräsi gerade völlig zurecht festgestellt hatte!
Oder so ähnlich.
Misanthrop schrieb:
Homöopathie soll nicht länger Kassenleistung bleiben?!
Ich geh' mir gleich 'nen Trecker leihen!
Und dann lass ich sechs Anti-Kälte-Globuli langsam unter der Zunge zergehen, D1 natürlich - also den wirklich harten Stoff! -, und zeig' diesem Lauterbach mal, was ich von sowas halte...
Diese Berliner Blase aus Leuten, die noch niemals beim hemdsärmeligen Buddeln in der eigenen Scholle selber krank waren, versteht doch schon lange nicht mehr, worum es dem Volk geht, wie der Bauernpräsi gerade völlig zurecht festgestellt hatte!
Oder so ähnlich.
Wer die Schuldenbremse einhalten möchte, muss ja klar priorisieren, dass man dann auch noch Geld für nachweislichen Unsinn ausgeben soll, nur damit die Esoteriker nicht wieder auf die Straße gehen, ist nicht hinnehmbar.
Aber die Argumente wie du sie hier aufzeigst werden kommen. Mit Ansage.
Und nur, um das vorsichtshalber ins rechte Licht der Verhältnismäßigkeit im Hinblick auf den Rest der nicht von Sozialleistungen abhängigen Bevölkerung zu rücken:
Im selben Jahr wurde in Steuerermittlungsverfahren Mehrsteuern von EUR 2,4 Milliarden nachträglich festgestellt:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/2023/10/Inhalte/Kapitel-3-Analysen/3-3-verfolgung-von-steuerstraftaten-2022.html
In wirtschaftlicher Hinsicht dürfte (vermeintlicher) Sozialleistungsbetrug demnach vielleicht nicht das vordringliche Problem in unserer Gesellschaft sein, das es anzugehen gilt.