adlerkadabra
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adlerkadabra
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Gaza Streifen Funland
Danke, HessiP und cyberboy. Bin momentan etwas gestresst und konnte mich bislang nicht einschalten, aber ihr habt die Verabredungen mit der Eintracht vollkommen korrekt wiedergegeben.
Wir hatten verabredet, lediglich die Unterzeichner des Offenen Briefes über den Inhalt unserer Unterredung zu informieren, das Forum zu informieren wollte sich Jan Martin Strasheim vorbehalten. Wir haben uns an diese Absprache gehalten.
Ich kann verstehen, dass nach der Stellungnahme der Eintracht noch viele Fragen offen bleiben. Wir können aber keine Antworten auf Fragen geben, die wir im Offenen Brief gestellt haben und die von der Eintracht in der Stellungnahme unbeantwortet blieben.
Wir hatten verabredet, lediglich die Unterzeichner des Offenen Briefes über den Inhalt unserer Unterredung zu informieren, das Forum zu informieren wollte sich Jan Martin Strasheim vorbehalten. Wir haben uns an diese Absprache gehalten.
Ich kann verstehen, dass nach der Stellungnahme der Eintracht noch viele Fragen offen bleiben. Wir können aber keine Antworten auf Fragen geben, die wir im Offenen Brief gestellt haben und die von der Eintracht in der Stellungnahme unbeantwortet blieben.
WürzburgerAdler schrieb:
Danke, HessiP und cyberboy. Bin momentan etwas gestresst und konnte mich bislang nicht einschalten, aber ihr habt die Verabredungen mit der Eintracht vollkommen korrekt wiedergegeben.
Wir hatten verabredet, lediglich die Unterzeichner des Offenen Briefes über den Inhalt unserer Unterredung zu informieren, das Forum zu informieren wollte sich Jan Martin Strasheim vorbehalten. Wir haben uns an diese Absprache gehalten.
Ich kann verstehen, dass nach der Stellungnahme der Eintracht noch viele Fragen offen bleiben. Wir können aber keine Antworten auf Fragen geben, die wir im Offenen Brief gestellt haben und die von der Eintracht in der Stellungnahme unbeantwortet blieben.
Genau so sieht's aus.
adlerkadabra schrieb:
Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft.
Und Du bist Dir ganz sicher, dass das funktionieren wird?
Basaltkopp schrieb:adlerkadabra schrieb:
Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft.
Und Du bist Dir ganz sicher, dass das funktionieren wird?
Bin zuversichtlich, dass das funktionieren kann.
Wenn Du mit im Boot bist, ja.
adlerkadabra schrieb:
Wenn Du mit im Boot bist, ja.
Ich glaube, dass das nicht jedem gefallen würde.
Im vorgestrigen Posting des EF-Online-Team-BB werden einige Punkte erwähnt, die unseren OB betreffen, ohne darauf wirklich zu antworten. Daher nehmen wir zur Thematik wie folgt Stellung.
Vorneweg: auf eine Reaktion von EF auf den OB mussten wir monatelang warten - die daraus resultierende Ungewissheit hat die Atmosphäre im Forum durch Spekulationen aller Art streckenweise ziemlich angeheizt und vergiftet. Hierzu gehören auch die unnötigen und v.a. unnötig langen Sperren von Usern.
Immerhin finden sich nun zumindest Ansätze in unserem Sinn. Erwägungen wie etwa die Wiederöffnung des politischen D&D. Oder die von uns vorgeschlagene Schulung der Moderatoren. Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft. Und sicherlich würde eine geeignete Schulung die Moderatoren diese eher in die Lage versetzen, genau das qua Deeskalation – und nicht durch fortgesetzt verhängte Strafen -zu verhindern.
Nun, die erste Kontaktaufnahme durch EF erfolgte offensichtlich als Reaktion auf die Veröffentlichung von Thomas Stillbauers Text „Die Eintracht und die freie Rede“ in der FR. Hierauf kam es am 13.3. zu einem persönlichen Treffen. Teilnehmer von unserer Seite waren Würzburger Adler und Motoguzzi, seitens der Eintracht Jan Martin Strasheim, Bereichsleiter Medien und Kommunikation; Benjamin Steen, „Head of Digital Media“; Bernhard Beier, „Senior Manager Administration“. (Es wurde Käsekuchen gereicht.)
Wir fassen kurz zusammen:
Dem Standpunkt der Eintracht, man beantworte prinzipiell keine anonymen Anschreiben, hielten wir entgegen, dass der OB an die Eintracht mit Klarnamen unterzeichnet war, die Forumsversion hingegen im Sinne der Transparenz für alle User mit den Forumsnamen. Zudem sollte EF leicht dazu in der Lage sein, die Klarnamen angemeldeter User zuzuordnen.
Uns wurde detailliert dargelegt, welche Vorkommnisse schlussendlich zur Schließung geführt haben. Diese Begründungen – mit dem Hauptargument „Außendarstellung von EF“ - bleiben für uns jedoch nicht nachvollziehbar.
Wir stellten heraus, dass wir im politischen D&D auf der Werteseite der Eintracht stehen, was Toleranz, Pluralität, Vielfalt, Antifaschismus und Antirassismus betrifft. Und dass das Verhalten der Eintracht auch zu Spannungen mit den Moderatoren geführt hat, die nichts zu dem Thema sagen wollten, konnten oder durften.
Den Darlegungen von Herrn Strasheim war zu entnehmen, dass die Eintracht dem Forum große Bedeutung beimisst. Er machte eine Reihe perspektivischer Ausführungen hierzu, die im Detail viel tiefgreifender beschrieben wurden als nun dargelegt. Zu unserem Bedauern schienen vor diesem perspektivischen Hintergrund die sehr konkreten Fragen des OBs etwas weggedrängt zu werden. Auch die gestrige Antwort bietet nur sehr bedingt konkrete Ansätze. So gab es definitiv keine Antworten zu den von uns im Anhang zum OB gestellten Fragen.
Insgesamt fand das Treffen in einer freundlichen Atmosphäre statt. Auch wenn nicht über alle uns wichtigen Punkte diskutiert werden konnte, hatten wir doch Gelegenheit, unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen und hatten dabei das Gefühl, dass diese durchaus Eindruck hinterlassen haben. Jedenfalls sind wir, was die angedachte Neuordnung des Forums betrifft, grundsätzlich bereit zu Gespräch und Kooperation.
Auf ausdrücklichen Wunsch der beteiligten Journalisten hin werden wir diese über den Fortgang der Dinge unterrichten.
Für die Unterzeichner des OB: @Würzburger Adler, @Motoguzzi999, @adlerkadabra
Vorneweg: auf eine Reaktion von EF auf den OB mussten wir monatelang warten - die daraus resultierende Ungewissheit hat die Atmosphäre im Forum durch Spekulationen aller Art streckenweise ziemlich angeheizt und vergiftet. Hierzu gehören auch die unnötigen und v.a. unnötig langen Sperren von Usern.
Immerhin finden sich nun zumindest Ansätze in unserem Sinn. Erwägungen wie etwa die Wiederöffnung des politischen D&D. Oder die von uns vorgeschlagene Schulung der Moderatoren. Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft. Und sicherlich würde eine geeignete Schulung die Moderatoren diese eher in die Lage versetzen, genau das qua Deeskalation – und nicht durch fortgesetzt verhängte Strafen -zu verhindern.
Nun, die erste Kontaktaufnahme durch EF erfolgte offensichtlich als Reaktion auf die Veröffentlichung von Thomas Stillbauers Text „Die Eintracht und die freie Rede“ in der FR. Hierauf kam es am 13.3. zu einem persönlichen Treffen. Teilnehmer von unserer Seite waren Würzburger Adler und Motoguzzi, seitens der Eintracht Jan Martin Strasheim, Bereichsleiter Medien und Kommunikation; Benjamin Steen, „Head of Digital Media“; Bernhard Beier, „Senior Manager Administration“. (Es wurde Käsekuchen gereicht.)
Wir fassen kurz zusammen:
Dem Standpunkt der Eintracht, man beantworte prinzipiell keine anonymen Anschreiben, hielten wir entgegen, dass der OB an die Eintracht mit Klarnamen unterzeichnet war, die Forumsversion hingegen im Sinne der Transparenz für alle User mit den Forumsnamen. Zudem sollte EF leicht dazu in der Lage sein, die Klarnamen angemeldeter User zuzuordnen.
Uns wurde detailliert dargelegt, welche Vorkommnisse schlussendlich zur Schließung geführt haben. Diese Begründungen – mit dem Hauptargument „Außendarstellung von EF“ - bleiben für uns jedoch nicht nachvollziehbar.
Wir stellten heraus, dass wir im politischen D&D auf der Werteseite der Eintracht stehen, was Toleranz, Pluralität, Vielfalt, Antifaschismus und Antirassismus betrifft. Und dass das Verhalten der Eintracht auch zu Spannungen mit den Moderatoren geführt hat, die nichts zu dem Thema sagen wollten, konnten oder durften.
Den Darlegungen von Herrn Strasheim war zu entnehmen, dass die Eintracht dem Forum große Bedeutung beimisst. Er machte eine Reihe perspektivischer Ausführungen hierzu, die im Detail viel tiefgreifender beschrieben wurden als nun dargelegt. Zu unserem Bedauern schienen vor diesem perspektivischen Hintergrund die sehr konkreten Fragen des OBs etwas weggedrängt zu werden. Auch die gestrige Antwort bietet nur sehr bedingt konkrete Ansätze. So gab es definitiv keine Antworten zu den von uns im Anhang zum OB gestellten Fragen.
Insgesamt fand das Treffen in einer freundlichen Atmosphäre statt. Auch wenn nicht über alle uns wichtigen Punkte diskutiert werden konnte, hatten wir doch Gelegenheit, unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen und hatten dabei das Gefühl, dass diese durchaus Eindruck hinterlassen haben. Jedenfalls sind wir, was die angedachte Neuordnung des Forums betrifft, grundsätzlich bereit zu Gespräch und Kooperation.
Auf ausdrücklichen Wunsch der beteiligten Journalisten hin werden wir diese über den Fortgang der Dinge unterrichten.
Für die Unterzeichner des OB: @Würzburger Adler, @Motoguzzi999, @adlerkadabra
adlerkadabra schrieb:
Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft.
Und Du bist Dir ganz sicher, dass das funktionieren wird?
Vielen Dank adlerkadabra, Motoguzzi999 und Würzburger Adler für die wichtigen Informationen und vielen Dank an die Unterzeichner des OB, ohne den es eine solche Austauschveranstaltung nicht gegeben hätte!
Mal eine Frage, die ihr vermutlich beantworten "dürft":
Gab es bei dem Gespräch auch eine Reflektion oder vielleicht auch selbstkritische Töne bezüglich der Rolle der User?
Weil, seht es mir nach, bisher ist der Tenor eigentlich primär die Eintracht und einzelne Mods/deren Sperrwut sind alleine schuld.
Deswegen die Frage, ob es nur darum ging "unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen" oder ob es auch selbstreflektierte Teile gab und wenn ja welche.
Gab es bei dem Gespräch auch eine Reflektion oder vielleicht auch selbstkritische Töne bezüglich der Rolle der User?
Weil, seht es mir nach, bisher ist der Tenor eigentlich primär die Eintracht und einzelne Mods/deren Sperrwut sind alleine schuld.
Deswegen die Frage, ob es nur darum ging "unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen" oder ob es auch selbstreflektierte Teile gab und wenn ja welche.
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