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adlerkadabra

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Warum eigentlich dieses ganze zeitvernichtende Wirriwarri von einzelnen individuellen Anfragen und ebensolchen Antworten? Die Verantwortlichen bei der Eintracht sollten doch in der Lage sein, auf die als Reaktion auf die Quasi-Schließung des D&D im Forum aufgekommene Kritik, die verschiedenen Fragen, Aspekte und Einwände in einem Beitrag Punkt für Punkt einzugehen und ihre Sicht der Dinge darzustellen. So zersplittert doch alles. Oder ist das genau so gewollt?
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Verständnis, jein. Vor der Entwicklung unserer Gesellschaft kann man die Augen nicht verschließen. Da driftet Vieles extrem auseinander, und der Ton wird immer hysterischer. Nach meiner persönlichen Sicht der Dinge geht es hier im Forum, und ging es bislang auch im D&D, dabei noch vergleichsweise glimpflich zu. Aber das wird jeder bzw. jede betroffene Seite vielleicht anders sehen.

Jedenfalls denke ich, dass vorauseilende Selbstverstümmelung nicht die probate Reaktion ist. Besser etwas positiv dagegen halten.
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Aus dem Betrag von @Eintracht-Frankfurt-Online-Team-BB:

"Grundsätzlich gilt bei Eintracht Frankfurt: Politischer Diskurs ist in unserer Gesellschaft wichtig und wertvoll. Wir stehen für ein pluralistisches und offenes Miteinander, bei dem wir uns mit Respekt und Wertschätzung begegnen. Als Eintracht Frankfurt positionieren wir uns deutlich gegen jegliche Form von Diskriminierung, Fremdenhass und Ausgrenzung.
(...)
Aber es gilt: Für politische Themen wird es in diesem Forum keinen Platz mehr geben. Entsprechende Beiträge und Threads werden gelöscht oder gesperrt.
Wir danken für Euer Verständnis."

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Der Dank für das Verständnis ist, was mich anbelangt, sehr voreilig. Ich habe keines für diese Maßnahme. Und: wer ist "wir"?

Da stößt sich etwas hart im Raum. Politischer Diskurs in der Gesellschaft "wichtig und wertvoll". Im Forum hingegen: kein Platz mehr für politische Themen. Idealerweise sollte das Forum eines großen und traditionsreichen Vereins wie Eintracht Frankfurt ein Abbild der Gesellschaft sein. Auf erstaunliche Weise war es das auch, nicht zuletzt auch durch das wichtige Unterforum D&D in seiner lebendigen Mannigfaltigkeit, über lange Zeit hin gewachsen. Tempi passati, leider. Irgendwie drängt die Frage sich auf: wem oder was wurde da geopfert.

Ein Forum ist, historisch gesehen,  "in der römischen Antike der Stadt- und Marktplatz,  der das politische, juristische, ökonomische und religiöse Zentrum des Orts bildete. (Wiki) Eben gerade auch: das politische Zentrum. Dies gilt inzwischen auch für den virtuellen Raum. Galt, leider. Denn auf brüske, völlig undurchsichtige und m.E. auch alles andere als kluge Weise hat man dem ein Ende bereitet.

"Im Herzen von Europa" heißt die Hymne der Eintracht. Diese Ortsbezeichnung spielt auf die geographische Lage von Frankfurt an. Vor allem aber auf die bedeutende Lage im Beziehungsgeflecht des alten Kontinents: als dessen Forum gewissermaßen. Und dies meint ausdrücklich einen politischen Ort. Die Verantwortlichen von Eintracht Frankfurt, die für die politische Kastration des Forums optiert haben, sollten sich konsequenterweise auch Gedanken über eine neue Hymne machen.



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Tafelberg schrieb:

Oder noch mal
Fragen an die Eintracht Thread mit gebündelten Fragen.
Die Moderatoren können doch nicht mehr machen bzw beitragen, wie mehrfach erwähnt

@ Mods, wäre das zulässig?
Also der "Offene Fragen zur Schliessung des D&D" Thread?
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Wedge schrieb:

Tafelberg schrieb:

Oder noch mal
Fragen an die Eintracht Thread mit gebündelten Fragen.
Die Moderatoren können doch nicht mehr machen bzw beitragen, wie mehrfach erwähnt

@ Mods, wäre das zulässig?
Also der "Offene Fragen zur Schliessung des D&D" Thread?

Das hielte ich für das das sinnvollste Procedere.
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Hessisches Schattentheater
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Mein Lieblingsthread ist " alles rund um den Verkehr". Scheint aber ins S&M - Milleu abgerutscht zu sein, weil, da iss jetzt n Schloss davor.
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salbe1959 schrieb:

Mein Lieblingsthread ist " alles rund um den Verkehr". Scheint aber ins S&M - Milleu abgerutscht zu sein, weil, da iss jetzt n Schloss davor.

Ist doch sonnenklar. Der ursprüngliche Begriff von Politik kommt aus dem alten Griechenland und bezeichnet "alle diejenigen Tätigkeiten, Gegenstände und Fragestellungen, die das Gemeinwesen" betreffen - im konkreten Fall den Stadtstaat (Athen, Sparta etc.): die polis.

Das ist natürlich u.a. auch beim Verkehr hochgradig der Fall.

Den Menschen selbst hat Aristoteles als "zoon politikon" definiert, als politisches Tier. Alles also, was auf zwei Beinen geht (außer Hühnern): raus hier.


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Bei allem Ärger und allen Irritationen.
Aber dass die Eintracht ihre Seele verloren hat, weil sie das D&D gesperrt hat, das ist schon am allergrößten Rad gedreht und mEn nicht nur pathetisch sondern auch übertrieben.

Wer das D&D als die Seele der Eintracht versteht oder, wie oben schon mal geschrieben, jetzt nicht mehr weiß, was er oder sie hier soll, der sollte mal ganz andere Dinge hinterfragen, bspw. warum er zur Eintracht geht und hält und was ihm oder ihr an der Eintracht wichtig ist.

Die Eintracht verkauft definitiv ihre Seele. Aber nicht über die sehr schlecht kommunizierte und umgesetzte Schließung eines Unterforums sondern über unverschämte Ticketpreise, Geldmacherei im Fanshop und beim Jürgen, Zwei-Klassen-Gesellschaft bei der Trauerfeier von Hölzenbein und dergl. mehr. Das sind Dinge, die die Fangemeinschaft direkt und im großen Stil verändern, Geld zum Distinktionsmerkmal machen und die Eintracht mehr und mehr heuchlerisch werden lassen (statt gradlinig und 'irgendwie anders'). Ein Unterforum, so toll es ist, gehört da ehrlich gesagt nur bedingt dazu, zumal wenn die Zahlen und Statistiken zum Nutzerverhalten so sind, wie von Werner aufgeführt.

Ich hab über die Eintracht die ulkigsten Menschen kennengelernt, die auch zu Freundinnen und Freunden geworden sind. Einige haben komplett konträre politische Ansichten, manche liegen mit mir voll auf Linie. Mit manchen kommt es bisweilen zu heftigen Streits aufgrund pol. Differenzen. So what, am Ende feiert man gemeinsam den Eintrachtsieg.

Von Blase also keine Spur und ich bin sehr dankbar dafür, denn es ist bereichernd und ich hätte es ohne die Eintracht nicht erlebt. Dafür braucht es aber kein D&D, auch wenn es ein spannendes und informatives Unterforum ist/war.

Also: Gehts raus und spielts Fußball
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Knueller schrieb:

Die Eintracht verkauft definitiv ihre Seele. Aber nicht über die sehr schlecht kommunizierte und umgesetzte Schließung eines Unterforums
sondern über unverschämte Ticketpreise, Geldmacherei im Fanshop und beim Jürgen, Zwei-Klassen-Gesellschaft bei der Trauerfeier von Hölzenbein und dergl. mehr. Das sind Dinge, die die Fangemeinschaft direkt und im großen Stil verändern, Geld zum Distinktionsmerkmal machen und die Eintracht mehr und mehr heuchlerisch werden lassen (statt gradlinig und 'irgendwie anders'). Ein Unterforum, so toll es ist, gehört da ehrlich gesagt nur bedingt dazu, zumal wenn die Zahlen und Statistiken zum Nutzerverhalten so sind, wie von Werner aufgeführt.

Dass diese beiden Aspekte nur die zwei Seiten ein und derselben Medaille sind, dürfte wohl klar sein.
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Caesarenwahn
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Puh, gibts im Forum keine Suchfunktion bezüglich Threadtitel?

Bin gestern zufällig darauf gestoßen, finde den Faden gerade aber nicht.
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Jahrestag der Befreiung von Auschwitz.

Ein extrem politischer Thread, der offen ist.

Möge es bitte so bleiben.
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Wow. Ein seit bald Jahrzehnten bestehdener wesentlicher Bestandteil des Forums wird einfach abgeschaltet.
Mit dem Ende der Äre Fischer ist die sich zuvor im Glanze klarer Positionierung (die fantastisch war) also plötzlich/im Handstreich unpolitisch.
Als ob derartiges überhaupt möglich wäre, aber das nur als Randaspekt.
Ich bin gelinde gesagt schockiert.
Selbst poste ich ja kaum noch, aber ich lese wohl mit und meist im D&D. Für mich als im Ausland Lebender ist das meist interessant um andere Meinungen aus D zu lesen. Und manchmal  war es auch verschwendete Lebenszeit.
Aber: Ich habe nie etwas gelesen, was den Schritt meiner Meinung nach rechtfertigen kann. Brady erwähnte,  dass es im D&D schon ganz anders zuging. Das war auch mein Eindruck.

Es ist fatal, dass in Zeiten politischer Extremisierung und Nutzung von Social Media als Rattenfängerplattformen ein Ort moderierten Austauschs zugemacht wird. Es gibt keine Privatisierung von Politik. Es ist immer ein öffentlicher Prozess. Die Eintracht gibt hier etwas Wertvolles auf. Es tut schon auch weh.
Wieder ein Platz des potentiellen Widerspruchs  weniger.
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pipapo schrieb:

Wow. Ein seit bald Jahrzehnten bestehdener wesentlicher Bestandteil des Forums wird einfach abgeschaltet.
Mit dem Ende der Äre Fischer ist die sich zuvor im Glanze klarer Positionierung (die fantastisch war) also plötzlich/im Handstreich unpolitisch.
Als ob derartiges überhaupt möglich wäre, aber das nur als Randaspekt.
Ich bin gelinde gesagt schockiert.
Selbst poste ich ja kaum noch, aber ich lese wohl mit und meist im D&D. Für mich als im Ausland Lebender ist das meist interessant um andere Meinungen aus D zu lesen. Und manchmal  war es auch verschwendete Lebenszeit.
Aber: Ich habe nie etwas gelesen, was den Schritt meiner Meinung nach rechtfertigen kann. Brady erwähnte,  dass es im D&D schon ganz anders zuging. Das war auch mein Eindruck.

Es ist fatal, dass in Zeiten politischer Extremisierung und Nutzung von Social Media als Rattenfängerplattformen ein Ort moderierten Austauschs zugemacht wird. Es gibt keine Privatisierung von Politik. Es ist immer ein öffentlicher Prozess. Die Eintracht gibt hier etwas Wertvolles auf. Es tut schon auch weh.
Wieder ein Platz des potentiellen Widerspruchs  weniger.

Ich stimme dir in allen Punkten sehr zu. "Im Herzen von Europa" ist weit mehr als eine eher zufällige topographische Bestimmung. Diese vier Worte bezeichnen vielmehr einen gerade auch politischen Ort von eminenter Bedeutung.

Ich hab mal einen Screenshot von S.1 des D&D gemacht. So etwa 5 noch offene Threads, das war's dann. Es ist bestürzend: auf dem D&D, dem Herzen des nicht primär sportlichen Eintrachtforums, dem offenen, freien Platz der Meinungen und Diskussionen, herrscht jetzt der Maulkorb.
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Aktuell gerade eher sprachlos.
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adlerkadabra schrieb:

Ja dann mal viel Spaß, liebe Eintrachtmoderatoren, mit dem kastrierten D&D.

Hat lange Zeit wirklich Freude gemacht und einem Verein wie der Eintracht wohl angestanden.

Im Herzen von Europa ... das ist unter anderem auch und gerade ein politischer Ort. Gewesen.



Fairerweise muss man differenzieren. Die Moderatoren haben diese Attacke nicht geritten, wie sie dazu stehen, weiß ich nicht. EF-Online-Team-BB hält den Kopf dafür hin, dahinter stehen werden andere.
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adlerkadabra schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Ja dann mal viel Spaß, liebe Eintrachtmoderatoren, mit dem kastrierten D&D.

Hat lange Zeit wirklich Freude gemacht und einem Verein wie der Eintracht wohl angestanden.

Im Herzen von Europa ... das ist unter anderem auch und gerade ein politischer Ort. Gewesen.



Fairerweise muss man differenzieren. Die Moderatoren haben diese Attacke nicht geritten, wie sie dazu stehen, weiß ich nicht. EF-Online-Team-BB hält den Kopf dafür hin, dahinter stehen werden andere.


Ich modifiziere. Mit SGE Werner hat sich inzwischen ein Moderator hinter diese Maßnahme gestellt und auch gleich den diesbezüglichen Diskussionsthread gesperrt. Hurtig, hurtig ...
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Dass ich mich nicht mehr mit mir seit langen Jahren vertrauten Menschen austauschen darf, wenn am Dienstag die US Wahl in die vielleicht größte Katastrophe der jüngeren Geschichte führt.

(edit philadlerist)
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FrankenAdler schrieb:

Dass ich mich nicht mehr mit mir seit langen Jahren vertrauten Menschen austauschen darf, wenn am Dienstag die US Wahl in die vielleicht größte Katastrophe der jüngeren Geschichte führt.

Danke Eintracht Frankfurt! So killt man Demokratie wo man sie findet!

Daran muss ich auch denken. Bei der letzten Präsidentenwahl ganze Nacht vorm Laptop gehockt und den Faden im D&D verfolgt, der ausgezeichnet war.
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Ja dann mal viel Spaß, liebe Eintrachtmoderatoren, mit dem kastrierten D&D.

Hat lange Zeit wirklich Freude gemacht und einem Verein wie der Eintracht wohl angestanden.

Im Herzen von Europa ... das ist unter anderem auch und gerade ein politischer Ort. Gewesen.
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adlerkadabra schrieb:

Ja dann mal viel Spaß, liebe Eintrachtmoderatoren, mit dem kastrierten D&D.

Hat lange Zeit wirklich Freude gemacht und einem Verein wie der Eintracht wohl angestanden.

Im Herzen von Europa ... das ist unter anderem auch und gerade ein politischer Ort. Gewesen.



Fairerweise muss man differenzieren. Die Moderatoren haben diese Attacke nicht geritten, wie sie dazu stehen, weiß ich nicht. EF-Online-Team-BB hält den Kopf dafür hin, dahinter stehen werden andere.
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Guggst du ganz obbe.
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Ja dann mal viel Spaß, liebe Eintrachtmoderatoren, mit dem kastrierten D&D.

Hat lange Zeit wirklich Freude gemacht und einem Verein wie der Eintracht wohl angestanden.

Im Herzen von Europa ... das ist unter anderem auch und gerade ein politischer Ort. Gewesen.
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Heute ist Halloween und Reformationstag.
Morgen ist Allerheiligen und Dia de los Muertos.
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mittelbucher schrieb:

Heute ist Halloween und Reformationstag.
Morgen ist Allerheiligen und Dia de los Muertos.

Wobei man das auch erstmal verstehen muss, warum Halloween und Reformationstag zusammengehen.
Hätte eigentlich eher zu Allerheiligen bzw. Allerseelen gepasst.
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Sag das mal der Hlg. Trinität