SofatrainerSGE
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Rohremer schrieb:SemperFi schrieb:
Wobei das Wichtigste ist, dass es halt eine Gruppenarbeit auf beiden Seiten ist.
Von Johnny über Chaibi oder Aseko, es wird nach hinten mitgegangen und unterstützt.
Deswegen wäre es auch wichtig, dass Uzun nicht reinkommt. Der mag zwar nach vorne vielleicht ein klein wenig aktiver sein, aber diese Gruppenarbeit und das mitgehen wäre dann vorbei.
Bitte Trainer, erhöre uns!
SofatrainerSGE schrieb:Rohremer schrieb:SemperFi schrieb:
Wobei das Wichtigste ist, dass es halt eine Gruppenarbeit auf beiden Seiten ist.
Von Johnny über Chaibi oder Aseko, es wird nach hinten mitgegangen und unterstützt.
Deswegen wäre es auch wichtig, dass Uzun nicht reinkommt. Der mag zwar nach vorne vielleicht ein klein wenig aktiver sein, aber diese Gruppenarbeit und das mitgehen wäre dann vorbei.
Bitte Trainer, erhöre uns!
Ich denke, dass Uzun heute wieder mal 20 Minuten bekommt
Vielleicht für Doan, der sich da heute bisher garnicht durchsetzen kann
grinch schrieb:
Wolf Fuss: "Borussia Dortmund besser, mit mehr Chancen".
Ist klar.
Während die xGoals eingeblendet werden, die das Gegenteil zeigen 🤔
Die Großchancen von Younes und Guerassey gleichen sich aus
Ansonsten ist Torgefahr auf beiden Seiten eher mau
Ansonsten ist Torgefahr auf beiden Seiten eher mau
Er muss nach hinten arbeiten, Passwege zustellen und sich am Pressing beteiligen. Seine offensiven Qualitäten sind wichtig und unbestritten, rechtfertigen aber nicht, dass er die Defensivarbeit vernachlässigt, denn das tut er und bekommt es auch nicht in den Griff
Daniel-San schrieb:
Er muss nach hinten arbeiten, Passwege zustellen und sich am Pressing beteiligen. Seine offensiven Qualitäten sind wichtig und unbestritten, rechtfertigen aber nicht, dass er die Defensivarbeit vernachlässigt, denn das tut er und bekommt es auch nicht in den Griff
Ergänzend zu meinem Beitrag: Ich könnte mir vorstellen, dass es hier eine Art innerer Blockade gibt, nach dem Motto: wenn ich hinten bin, kann ich nicht vorne sein. Ich könnte ja eine Chance zu glänzen verpassen.
Er denkt halt einfach nicht mannschaftsdienlich.
Daniel-San schrieb:
Uzun ist ein guter Spieler, aber kein Teamplayer...das wird ihm schon seit 2 Jahren immer wieder gesagt, auch defensiv zu arbeiten. Ich meine unter Dino hatte er es mal geschnallt, war aber nach einem Spiel auch schon wieder vorbei.
Bei entsprechender Offerte abgeben
Ich verstehe die Meinung, aber habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben und denke, WENN er irgendwann funktioniert, dann weil er offensiv nicht verzichtbar wird und nicht, weil er es kapiert, defensiv mit zu arbeiten. Es gibt auch andere Ausnahmespieler, die nach hinten nichts tun.... Nicht?
Soll doch, verdammt nochmal, die Abwehr und die defensiven MF Spieler machen, wofür sie bezahlt werden. Nochmal, ich verstehe die Debatte, aber ich finde es nicht ratsam, Cans Leistungen daran zu messen, wie viel er nach hinten ackert....
Ich sehe sein Hauptproblem darin, dass er - wenn er spielen darf - immer mit der Brechstange beweisen will, was für ein toller Offensivhecht er ist. In seinem Mindset scheinen aber nur eigene Tore oder notfalls direkte Assists dafür geeignet zu sein. Das führt dann regelmäßig dazu, nicht mannschaftsdienlich zu spielen, immer noch einen Schlenker zu viel zu machen und schlussendlich irgedwo an der Abwehr hängenzubleiben.
Und selbst Tore, die er macht, müssen in seinem Mindset „schön“ sein, damit sie auf sein Ego einzahlen. Ich glaube, er hat ein größeres Kopfproblem, als er sich selbst eingestehen will.
Und selbst Tore, die er macht, müssen in seinem Mindset „schön“ sein, damit sie auf sein Ego einzahlen. Ich glaube, er hat ein größeres Kopfproblem, als er sich selbst eingestehen will.
SofatrainerSGE schrieb:
Ich sehe sein Hauptproblem darin, dass er - wenn er spielen darf - immer mit der Brechstange beweisen will, was für ein toller Offensivhecht er ist. In seinem Mindset scheinen aber nur eigene Tore oder notfalls direkte Assists dafür geeignet zu sein. Das führt dann regelmäßig dazu, nicht mannschaftsdienlich zu spielen, immer noch einen Schlenker zu viel zu machen und schlussendlich irgedwo an der Abwehr hängenzubleiben.
Und selbst Tore, die er macht, müssen in seinem Mindset „schön“ sein, damit sie auf sein Ego einzahlen. Ich glaube, er hat ein größeres Kopfproblem, als er sich selbst eingestehen will.
Das sehe ich ganz ähnlich. Er will nicht nur gut sein, sondern bewundernswert gut. Das Problem von Perfektionisten, die sich letztlich selbst im Weg stehen.
Maddux schrieb:
Bei Pacho hat Krösche sich mit den 40 Mio über den Tisch ziehen lassen, außer dadurch wurde die Weiterverkaufsbeteiligung bei Ekitike gestrichen.
Nix für ungut. Ich habe gerade mal kurz geschaut. Der teuerste Verteidiger überhaupt in der Fußballgeschichte ist wohl Gvardiol, der für 90 Mio von Rattenball nach ManCity gewechselt ist. Darauf folgt Harry Maguire mit 87,5 Mio von Leicester nach ManU.
Die kleinen Kiddies in Deutschland, Frankreich, China etc. laufen aber nicht mit Gvardiol-Trikots rum... sondern mit Neymar-Trikots, der für 222 Mio gewechselt ist. Oder Mbappé-Shirts, der für 180 Mio gewechstl ist. Oder Dembelé, der für 148 Mio gewechselt ist.
Warum? Weil die vorne immer so tolle Sachen machen. Und die Menge klatscht und jubelt, lag der Sieg ja wohl an den tollen Toren der Mittelstürmer, Außen oder OM's. Und die Spielerberater notieren fleißig mit.
Ein Innenverteidiger hat seine Sache gut gemacht, wenn... joa, wenn was? Wenn nix passiert halt. Wie unspektakulär. Wie massen-untauglich.
https://www.youtube.com/shorts/mnQ6ZOWgt-c
Wie hatte Hellmann so schön gesagt? "Wir wollen Emotionen nicht verkaufen, aber verwerten.“ Und die Wertschöpfung der langweiligen Verteidiger beträgt halt nur so knapp die Hälfte von Offensiven. Und dafür haben wir mit Pacho noch ein relativ passables Geschäft gemacht.
Das ist aber für mich auch gerade die Misere... quasi die Falle, in die wir getappt sind. Ist aber meine Meinung und somit nicht unbedingt Fakt. Aber ich glaube, dass wir unter Bobic noch relativ "bedarfsorientiert" eingekauft haben, während unter Krösche sehr viel Wert auf den Wiederverkaufswert gelegt worden ist. Und da war es halt in der Vergangenheit ebenfalls die Offensiven, die für teuer Geld verkauft werden konnten (Jovic, Haller, Marmoush, Kohle Muani, Ekitike). Deshalb war der Durchlauf und somit auch die Auswahl bei den Offensiven bei uns unter Krösche sehr hoch. Bei den Defensiven zuckte man mit den Schultern und sagte sich: muss halt funktionieren.
Schon ein Dino musste bei uns mit dem Kader klar kommen, der ihm zur Verfügung gestellt wurde. Bei Glasner war es auch so, aber der EL-Sieg verwässert da vielleicht ein wenig die Realität. Die Offensiven müssen dann außerordentlich gut performen... und das taten Marmoush und Ekitike auch. Diese 2 Abgänge konnten nicht kompensiert werden ... und der Poker im Sturm ging ein wenig verloren (Wahi, Michy, Ngamkam etc.). Und in der Verteidigung herrscht entsprechend gerade Flaute... und somit konnte auch letzte Saison kein wirklich gutes Gleichgewicht zwischen Offensive und Defensive mehr hergestellt werden, und zur Zeit sieht es auch nicht unbedingt danach aus (nur die 2 Tabellenletzten haben mehr Gegentore als wir). Adi hatte "Ja und Amen" zum Kader gesagt und muß nun mit dem leben, was er gerade vorliegen hat.
Die Frage ist: funktioniert das Alles noch in der Zukunft so (auch unter einem neuen Sportvorstand)?
Diesen Beitrag von @Steigflug_verpflichtet finde ich sehr gelungen. Die Argumente sind weitestgehend schlüssig und begründen auch gut unsere aktuelle Verteidiger“misere“.
Danke dir. Man weiß ja nie, wie die Ordner so ticken …
Kann man problemlos eine zweite Person mit in Stadion nehmen, die keine eigene App hat, wenn sich deren Ticket in meiner App befindet? Oder motzt da jemand?
Jetzt brauchen wir einen Neuen!
Danke dir.
Kann man, wenn man früh vor dem Spiel kommt, nahe dieser Behelfsausfahrt parken, damit man am Ende gut rauskommt?
Ich habe das aus der Vergangenheit so in Erinnerung, dass man von den Ordnern eingewiesen wurde und man den Stellplatz nicht frei wählen konnte. Ist das noch so?
Kann man, wenn man früh vor dem Spiel kommt, nahe dieser Behelfsausfahrt parken, damit man am Ende gut rauskommt?
Ich habe das aus der Vergangenheit so in Erinnerung, dass man von den Ordnern eingewiesen wurde und man den Stellplatz nicht frei wählen konnte. Ist das noch so?
Ja, auch das ist noch so. Allerdings braucht es eigentlich auch keinen Parkplatz in Ausfahrtnähe. Auf dem Heimweg verläuft sich das (zumindest bei uns zuletzt immer) doch so, dass Du ohne Stau rausfahren kannst, selbst wenn Du hinten irgendwo stehst. Außerdem verkürzt es den Laufweg zum und vom Stadion um 100 Meter... 😉
Ja, das ist immer noch so! Die Ordner zeigen Dir wo du Parken musst! Du hast keine Chance selbst zu entscheiden wo Du parkst! Wenn du früh genug da bist bedeutet das auch nicht das du in der nähe der Behelfsausfahrt stehst! Gegen Köln haben die Ordner nämlich von hinten angefangen und diejenigen die ziemlich spät kamen waren näher an der Behelfsausfahrt!
Habe dort schon lange nicht mehr geparkt, aber ein Park-Ticket für den 01.11. gekauft. Kann man nach dem Spiel über die Behelfsausfahrt direkt auf die A3 fahren? Oder muss man über die Isenburger Schneise pimmeln?
SofatrainerSGE schrieb:
Habe dort schon lange nicht mehr geparkt, aber ein Park-Ticket für den 01.11. gekauft. Kann man nach dem Spiel über die Behelfsausfahrt direkt auf die A3 fahren? Oder muss man über die Isenburger Schneise pimmeln?
Du kannst direkt die Behelfsauffahrt (und auf dem Hinweg die Behelfsabfahrt) nehmen.
Bezeichnend die Szene, wo Kosugi im Vollsprint verhindert, dass der Ball ins Seitenaus geht. So muss das!
SofatrainerSGE schrieb:
Bezeichnend die Szene, wo Kosugi im Vollsprint verhindert, dass der Ball ins Seitenaus geht. So muss das!
Bei Kosugi hatte ich im Sommer die größten Zweifel, ob es bei ihm für die BuLi reicht. Mittlerweile will man ihn fast zum ehren Speedy Gonzales, die schnellste Maus von Japan. Was der da mit seinen kurzen Beinen zusammenrennt, ist wirklich aller Ehren wert. Hat was, muss ich zugeben.
Ein echtes Ausdauerproblem, wie zuvor mal spekuliert worden ist, scheint es dann aber auch nicht zu sein. Denn die ersten 5 Minuten sollte man noch genügend im Tank haben....
Wir hatten die Diskussion vor ein paar Wochen nach dem Augsburgspiel schonmal. Es deutet mE weiterhin vieles darauf hin, dass einige Köpfe nicht auf Bundesligabetriebstemperatur zu kommen scheinen, wir also weiterhin ein Kopfproblem aus der letzten Saison mitschleppen. Ist es ggf eine falsche Führungshierarchie in der Mannschaft? Was auch immer es ist, Adi wird es schnell identifizieren und lösen müssen. Jonnys Worte nach dem Spiel gestern lassen auf jeden Fall tief blicken.
Falls folgenschwere Fehlentscheidungen zu Beginn der Saison getroffen worden sein sollten, gerade von Adi, wären diese zunächst mal zu korrigieren.
Wir hatten die Diskussion vor ein paar Wochen nach dem Augsburgspiel schonmal. Es deutet mE weiterhin vieles darauf hin, dass einige Köpfe nicht auf Bundesligabetriebstemperatur zu kommen scheinen, wir also weiterhin ein Kopfproblem aus der letzten Saison mitschleppen. Ist es ggf eine falsche Führungshierarchie in der Mannschaft? Was auch immer es ist, Adi wird es schnell identifizieren und lösen müssen. Jonnys Worte nach dem Spiel gestern lassen auf jeden Fall tief blicken.
Falls folgenschwere Fehlentscheidungen zu Beginn der Saison getroffen worden sein sollten, gerade von Adi, wären diese zunächst mal zu korrigieren.
Ich habe eher das Gefühl, dass man mit der zunehmenden harten (aber regelkonformen) Körperlichkeit des heutigen Fußballs nicht klar kommt. Wir kommen einfach in keine Zweikämpfe, werden locker weggecheckt. Da fehlt einfach die nötige Aggressivität, was natürlich auch ein Kopfthema ist, aber auch mit tatsächlicher körperlicher Substanz zu tun hat.
SofatrainerSGE schrieb:
Ich habe eher das Gefühl, dass man mit der zunehmenden harten (aber regelkonformen) Körperlichkeit des heutigen Fußballs nicht klar kommt. Wir kommen einfach in keine Zweikämpfe, werden locker weggecheckt. Da fehlt einfach die nötige Aggressivität, was natürlich auch ein Kopfthema ist, aber auch mit tatsächlicher körperlicher Substanz zu tun hat.
Dafür muß man aber auch die Voraussetzungen mitbringen...die Jungs sind alle körperlich unterlegen, wie wollen die denn gegen robuste Gegner dagegenhalten.....alle viel zu schmalbrüstig....oder um die Analogie zum Boxsport zu benutzen:
Das wäre gerade noch Halbweltergewicht (bis 63,5 kg), damit zerschellste an jeder Kante....
SofatrainerSGE schrieb:
Ich habe eher das Gefühl, dass man mit der zunehmenden harten (aber regelkonformen) Körperlichkeit des heutigen Fußballs nicht klar kommt. Wir kommen einfach in keine Zweikämpfe, werden locker weggecheckt. Da fehlt einfach die nötige Aggressivität, was natürlich auch ein Kopfthema ist, aber auch mit tatsächlicher körperlicher Substanz zu tun hat.
Also gerade Collins bringt doch eine Körperlichkeit mit, die eigentlich (!) reichen sollte. Warum er sie nicht einsetzt, sondern sich dermaßen amateurhaft wegchecken und ausspielen lässt, kann ja eigentlich nur an der persönlichen Einstellung liegen.
Für mich kommt das ganze nicht überraschend mit der schlechten Abwehr.
Koch ist kein Kapitän und könnte damals nur glänzen als er bessere Abwehrspieler neben sich hatte.
Collins kann man als IV und als RV vergessen weil A zu Zweikampfschwach und B sieht er nie den Gegenspieler hinter sich als RV oder RAV..
Die Außenverteidiger beide nicht Bullitauglich.
Mittelfeld hat null Zugriff.
Wahrscheinlich klappt bei den Stürmern im Training fast alles gegen die Abwehrspieler was auch keine Kunst ist.
Gegen richtige Gegner sieht es ganz anders aus.
Uzun kann ein Unterschiedsspieler sein aber nur in einer gefestigten Mannschaft.
Meiner Meinung nach muss die SGE abrücken von dieser extremen Verkaufspolitik und endlich gestandene Stammspieler von anderen Vereinen holen.
Wir holen immer Talente die nicht Stamm sind für viel Geld
Koch ist kein Kapitän und könnte damals nur glänzen als er bessere Abwehrspieler neben sich hatte.
Collins kann man als IV und als RV vergessen weil A zu Zweikampfschwach und B sieht er nie den Gegenspieler hinter sich als RV oder RAV..
Die Außenverteidiger beide nicht Bullitauglich.
Mittelfeld hat null Zugriff.
Wahrscheinlich klappt bei den Stürmern im Training fast alles gegen die Abwehrspieler was auch keine Kunst ist.
Gegen richtige Gegner sieht es ganz anders aus.
Uzun kann ein Unterschiedsspieler sein aber nur in einer gefestigten Mannschaft.
Meiner Meinung nach muss die SGE abrücken von dieser extremen Verkaufspolitik und endlich gestandene Stammspieler von anderen Vereinen holen.
Wir holen immer Talente die nicht Stamm sind für viel Geld
quattro75 schrieb:
Für mich kommt das ganze nicht überraschend mit der schlechten Abwehr.
Koch ist kein Kapitän und könnte damals nur glänzen als er bessere Abwehrspieler neben sich hatte.
Collins kann man als IV und als RV vergessen weil A zu Zweikampfschwach und B sieht er nie den Gegenspieler hinter sich als RV oder RAV..
Die Außenverteidiger beide nicht Bullitauglich.
Mittelfeld hat null Zugriff.
Wahrscheinlich klappt bei den Stürmern im Training fast alles gegen die Abwehrspieler was auch keine Kunst ist.
Gegen richtige Gegner sieht es ganz anders aus.
Über diesen Aspekt habe ich noch nie bewusst nachgedacht. Leider kann das wirklich ein Teil des Problems sein! Hacke, Spitze, eins, zwei, drei funktioniert gegen diese Abwehr im Training vermutlich häufig. Im Reallife trifft man dann auf echte Verteidiger und wundert sich, wenn dauernd der Ball weg ist (Uzun,).
warum darf collins weiter herumhampeln?
Wollte ich gerade so schreiben!
SofatrainerSGE schrieb:Das ist nur bedingt richtig.
Nun, Semper hat da schon recht! Das Aussprechen eines Stadionverbots ist eine rein privatrechtliche Sache auf Grundlage des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB).
Es müssen triftige Gründe für ein Stadionverbot vorliegen. Einfach so kann man das nicht aussprechen, besonders wie hier einige fordern, es nach Gutsherrenmentalität mit der Gießkanne bei von Usern unerwünschten Personen anzuwenden.
Juno267 schrieb:SofatrainerSGE schrieb:Das ist nur bedingt richtig.
Nun, Semper hat da schon recht! Das Aussprechen eines Stadionverbots ist eine rein privatrechtliche Sache auf Grundlage des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB).
Es müssen triftige Gründe für ein Stadionverbot vorliegen. Einfach so kann man das nicht aussprechen, besonders wie hier einige fordern, es nach Gutsherrenmentalität mit der Gießkanne bei von Usern unerwünschten Personen anzuwenden.
Ich gehe davon aus, dass ein Verein niemals ohne triftige Gründe Stadionverbote verhängt, denn das wäre ja gegen die grundsätzliche Geschäftsidee, durch Verkauf von Eintrittskarten Erlöse zu erzielen.
SofatrainerSGE schrieb:Und auch rechtlich gar nicht möglich.Juno267 schrieb:Ich gehe davon aus, dass ein Verein niemals ohne triftige Gründe Stadionverbote verhängt, denn das wäre ja gegen die grundsätzliche Geschäftsidee, durch Verkauf von Eintrittskarten Erlöse zu erzielen.SofatrainerSGE schrieb:Das ist nur bedingt richtig.
Nun, Semper hat da schon recht! Das Aussprechen eines Stadionverbots ist eine rein privatrechtliche Sache auf Grundlage des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB).
Es müssen triftige Gründe für ein Stadionverbot vorliegen. Einfach so kann man das nicht aussprechen, besonders wie hier einige fordern, es nach Gutsherrenmentalität mit der Gießkanne bei von Usern unerwünschten Personen anzuwenden.
Trotzdem wird es hier im Thread ja immer wieder mal gefordert.
Nun, Semper hat da schon recht! Das Aussprechen eines Stadionverbots ist eine rein privatrechtliche Sache auf Grundlage des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB). Erst wenn eine des Stadions verwiesene Person dieses dennoch betritt, wir es strafrechtlich relevant (§ 123 StGB; Hausfriedensbruch)
SofatrainerSGE schrieb:Das ist nur bedingt richtig.
Nun, Semper hat da schon recht! Das Aussprechen eines Stadionverbots ist eine rein privatrechtliche Sache auf Grundlage des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB).
Es müssen triftige Gründe für ein Stadionverbot vorliegen. Einfach so kann man das nicht aussprechen, besonders wie hier einige fordern, es nach Gutsherrenmentalität mit der Gießkanne bei von Usern unerwünschten Personen anzuwenden.
SofatrainerSGE schrieb:Ja, deswegen versuche immer am Thema zu diskutieren und Vergleiche zu vermeiden, aber leider halte ich mich nicht immer dran
Ja, ich weiß, auch dieser Vergleich hinkt. Muss er auch, sonst wär es kein Vergleich.
Am Ende ist es halt erschreckend, dass man jahrelange gute Arbeit leistet (ja, auch manchmal mit Glück) und dann kommt eine Saison, in der der ein oder andere Spieler in ein Formtief fällt, ein Neuzugang nicht zündet und kein europäischer Wettbewerb erreicht wird und schon kommt man in eine finanzielle Bredouille und muss Spieler unter Wert verkaufen bzw. sie zum reduzierten aktuellen Marktwert verkaufen, weil man keine ausreichenden finanziellen Mittel hat, um mal eine Saison durchzuhalten.
Wenn man erkennt, dass man mit der ein oder anderen Personlie und dem ein oder anderen Elfmeterschießen mal Glück hatte, dann sollte man auch wissen, dass es mal gegen einen laufen kann und man sogar mal Pech haben kann. Eine einzige scheiß Saison und alles fliegt auseinander. Ich weiß nicht ob man das dem Managemant vorwerfen kann, aber nachhaltig ist das auf jeden Fall nicht, wenn offenbar kein Puffer vorhanden ist.
Und was mich dann richtig ärgert, ist dass diesen fehlenden Puffer Läden wie Leverkusen, RB, Wolfsburg und Hoffenheim einfach nicht kennen. Wenn die mal ne scheiß Saison spielen oder mal Pech haben, dann werden sie aufgefangen und können in der nächsten Saison einfach so weiter machen. Deren Status Quo bleibt einfach erhalten. Aber wir müssen uns erstmal von Europa verabschieden. Vermutlich sogar für länger und müssen uns wieder Stück für Stück hocharbeiten mit all den Rückschlägen die auch kommen werden. Vielleicht sind wir durch diese eine Saion um 10 Jahre zurück geworfen worden und befinden uns wieder auf dem Niveau einer Saison wie 2016/2017
Juno267 schrieb:
Ja, deswegen versuche immer am Thema zu diskutieren und Vergleiche zu vermeiden, aber leider halte ich mich nicht immer dran
Ja, Vergleiche sind einerseits blöd, helfen aber manchmal die Sachlage besser zu verdeutlichen. Immobilien fand ich halbwegs passend, weil sie - wie Spieler - einmalig sind.
Mir ging es auch eher um dieses Profit Center „Spielerhandel“. Nur weil man Krösche in seine Jahreszielvereinbarung einen Transferüberschuss von 50 Mios geschrieben hat, muss das noch lange nicht heißen, dass wir ohne diesen Erlös automatisch Pleite wären! Da wird mir einfach zu viel reininterpretiert.
Die Geschäftsleitung erwartet halt, dass dieses große Geschäftsfeld „Spielerhandel“ einen gewissen, nenneswerten Deckungsbeitrag beisteuert. So sehe ich das jedenfalls.
SofatrainerSGE schrieb:Juno267 schrieb:
Ja, deswegen versuche immer am Thema zu diskutieren und Vergleiche zu vermeiden, aber leider halte ich mich nicht immer dran
Ja, Vergleiche sind einerseits blöd, helfen aber manchmal die Sachlage besser zu verdeutlichen. Immobilien fand ich halbwegs passend, weil sie - wie Spieler - einmalig sind.
Mir ging es auch eher um dieses Profit Center „Spielerhandel“. Nur weil man Krösche in seine Jahreszielvereinbarung einen Transferüberschuss von 50 Mios geschrieben hat, muss das noch lange nicht heißen, dass wir ohne diesen Erlös automatisch Pleite wären! Da wird mir einfach zu viel reininterpretiert.
Die Geschäftsleitung erwartet halt, dass dieses große Geschäftsfeld „Spielerhandel“ einen gewissen, nenneswerten Deckungsbeitrag beisteuert. So sehe ich das jedenfalls.
Ja, da könntest du Recht haben. Oder hoffen wir es mal, dass wir nicht kurz vor der Pleite standen, aber ganz ehrlich, die Sache mit Doan hat mich schon etwas schockiert.
Ich hoffe auch Matzel hat Recht und ich übertreibe
Matzel schrieb:Das ist aber hochgradig unseriös. Man kauft ja auch kein Haus und plant es mit den zukünftigen Gewinnen aus Aktien, ETFs oder gar Kryptowährungen zu bezahlen.Juno267 schrieb:Wenn man dauerhaft im oberen Tabellendrittel mitmischen möchte, ist das aber - ohne Investoren oder "Sponsoren" - alternativlos.
Allerdings sollte man auch keinen Verein aufbauen, der sich am Ende über Spielerverkäufe finanziert.
Investoren bringen nur einmal Geld (und wollen auch wieder was vom ggfs. erzielten Gewinn haben), Sponsoren zahlen regelmäßig, zumindest über die Vertragslaufzeit und wie im wahren Leben muss das Geld, das man fürs Leben braucht verlässlich und planbar aufs Konto kommen. Alles andere ist Zockerei und die kann bekanntlich übel enden.
Juno267 schrieb:Matzel schrieb:Das ist aber hochgradig unseriös. Man kauft ja auch kein Haus und plant es mit den zukünftigen Gewinnen aus Aktien, ETFs oder gar Kryptowährungen zu bezahlen.Juno267 schrieb:Wenn man dauerhaft im oberen Tabellendrittel mitmischen möchte, ist das aber - ohne Investoren oder "Sponsoren" - alternativlos.
Allerdings sollte man auch keinen Verein aufbauen, der sich am Ende über Spielerverkäufe finanziert.
Ich verstehe deinen Punkt, glaube aber, dein Vergleich hinkt (wie es die meisten tun).
Versuch mal die AG als Multisparten-Unternehmen zu verstehen, welches seine Erlöse aus verschiedenen Kanälen generieren muss. Eintrittsgelder, TV-Gelder, Sponsoren, Merchendising, DFB und FIFA-Startgelder und Spielerverkäufe. (ohne Anspruch auf Vollständigkeit). Alles zusammen muss eine bestimmte Summe erreichen, um die Kosten zu decken UND den notwendigen Gewinn zu erzielen.
Um bei deinem Beispiel mit dem Haus zu bleiben: Sieh mal jeden einzelnen Spieler als eine Immobilie an und Krösche ist der Chef der Immobiliensparte. Er hat vom Oberboss den Auftrag, zum Gesamterlös des Unternehmens einen Betrag X pro Jahr beizusteuern. Das nennt man dann üblicherweise Budgetplanung.
Manche Immobilien kann er günstig erwerben und deutlich teurer verkaufen, andere haben vielleicht einen Sanierungsbedarf (Verletzung, Formlkrise) und es besteht Hoffnung, diese nach Behebung derselben deutlich teurer verkaufen zu können. Manchmal musst du sehr teuer einkaufen, weil du für die vorgesehene Nutzung unbedingt etwas aus einer 1a Spitzenlage benötigst. Am Ende ist jede einzelne Immobilie ein Zock auf die Zukunft, klar. Aber durch die breite Streuung der Einzelrisiken funktioniert es halt und Herr Krösche kann seinem Oberboss die gewünschten x Millionen abliefern. Während die Immobilen da sind, werden sie natürlich selbstgenutzt oder verpachtet/vermietet (das sei jetzt mal analog zum normalen Spielbetrieb unserer Mannschaft).
Ja, ich weiß, auch dieser Vergleich hinkt. Muss er auch, sonst wär es kein Vergleich.
SofatrainerSGE schrieb:Ja, deswegen versuche immer am Thema zu diskutieren und Vergleiche zu vermeiden, aber leider halte ich mich nicht immer dran
Ja, ich weiß, auch dieser Vergleich hinkt. Muss er auch, sonst wär es kein Vergleich.
Am Ende ist es halt erschreckend, dass man jahrelange gute Arbeit leistet (ja, auch manchmal mit Glück) und dann kommt eine Saison, in der der ein oder andere Spieler in ein Formtief fällt, ein Neuzugang nicht zündet und kein europäischer Wettbewerb erreicht wird und schon kommt man in eine finanzielle Bredouille und muss Spieler unter Wert verkaufen bzw. sie zum reduzierten aktuellen Marktwert verkaufen, weil man keine ausreichenden finanziellen Mittel hat, um mal eine Saison durchzuhalten.
Wenn man erkennt, dass man mit der ein oder anderen Personlie und dem ein oder anderen Elfmeterschießen mal Glück hatte, dann sollte man auch wissen, dass es mal gegen einen laufen kann und man sogar mal Pech haben kann. Eine einzige scheiß Saison und alles fliegt auseinander. Ich weiß nicht ob man das dem Managemant vorwerfen kann, aber nachhaltig ist das auf jeden Fall nicht, wenn offenbar kein Puffer vorhanden ist.
Und was mich dann richtig ärgert, ist dass diesen fehlenden Puffer Läden wie Leverkusen, RB, Wolfsburg und Hoffenheim einfach nicht kennen. Wenn die mal ne scheiß Saison spielen oder mal Pech haben, dann werden sie aufgefangen und können in der nächsten Saison einfach so weiter machen. Deren Status Quo bleibt einfach erhalten. Aber wir müssen uns erstmal von Europa verabschieden. Vermutlich sogar für länger und müssen uns wieder Stück für Stück hocharbeiten mit all den Rückschlägen die auch kommen werden. Vielleicht sind wir durch diese eine Saion um 10 Jahre zurück geworfen worden und befinden uns wieder auf dem Niveau einer Saison wie 2016/2017
ÄpplerPrince schrieb:
Ich sehe das mit Uzun auch so. Er ist zu sehr von sich überzeugt seine Teamfähigkeit und sein defensiv Verhalten ist absolut ausbaufähig. Was mir auch nicht gefällt das er bei Fouls an ihm immer Liegen bleibt und auf ein Pfiff wartet .
Bei allem Uzun-Bashing hier darf man bitte sein Alter nicht vergessen. Er ist 21 Jahre jung und noch lange nicht am Ende seiner Enrwicklung.
Wenn er all dies schon tun würde wie es hier erwartet wird wäre er im Sommer zu einem europäischen Topclub gewechselt.
Aber das ist nicht passiert und es hat genau diese hier genannten Gründe.
Ich denke Hütter ist genau der richtige Trainer der Uzun diese Flausen austreiben kann und ihn zu einem besseren Spieler machen kann.
Hütter hat den "untrainierbaren" Amin Younes zur Topform gebracht... da sollte das bei Uzun ein Kinderspiel werden.
Diegito schrieb:ÄpplerPrince schrieb:
Ich sehe das mit Uzun auch so. Er ist zu sehr von sich überzeugt seine Teamfähigkeit und sein defensiv Verhalten ist absolut ausbaufähig. Was mir auch nicht gefällt das er bei Fouls an ihm immer Liegen bleibt und auf ein Pfiff wartet .
Bei allem Uzun-Bashing hier darf man bitte sein Alter nicht vergessen. Er ist 21 Jahre jung und noch lange nicht am Ende seiner Enrwicklung.
Wenn er all dies schon tun würde wie es hier erwartet wird wäre er im Sommer zu einem europäischen Topclub gewechselt.
Aber das ist nicht passiert und es hat genau diese hier genannten Gründe.
Ich denke Hütter ist genau der richtige Trainer der Uzun diese Flausen austreiben kann und ihn zu einem besseren Spieler machen kann.
Hütter hat den "untrainierbaren" Amin Younes zur Topform gebracht... da sollte das bei Uzun ein Kinderspiel werden.
Warum wird jegliche Kritik, an wem oder was auch immer, vorschnell als "Bashing" bezeichnet? Ein bezeichnendes Merkmal von Bashing ist u. a. Unsachlichkeit. Und genau diese kann ich hier nicht erkennen. Es handelt sich um durchaus berechtigte Kritik, zumal man bei Uzun auch keine spürbaren Fortschritte sieht, diese Themen betreffend.
Offensiv war das wieder ordentlich und gegen den Ball vorn beim Pressing noch ok. Sobald die Freiburger aber die erste Linie überwunden hatten, bekamen wir Null Zugriff. Die 2. Bälle sprangen auch immer zu denen. Sicher häufig glücklich, aber sie waren eben auch präsenter, wacher.
Aseko mit einem gebrauchten Tag bei Spiel 2. Hojlund, daß er technisch limitiert ist und auch keine Position halten kann, geschenkt, aber 3x den Ball einfach herschenken gerade als letzter Mann auf der Seite vorm 2:2? Auch Braun irgendwie immer zu weit vorn als beim Gegenspieler. Kosugi vom Schiri ausgebremst (siehe Faller von Beste am Strafraumeck). Und wenn dann die IVer der Heimmannschaft die falschen Stollen anhaben und in den kritischen Szenen einfach ausrutschen, dann war das Remis mindestens in Ordnung für uns. Bei beiden Toren können es die IVer jeweils richten, überkommiten aber und werden ins Leere geschickt. Sonst habe ich beide gut gesehen, wobei Koch noch beim 2:2 nicht an der Seitenlinie in Höhe Mittellinie in den Zweikampf gehört.
Durch lange, weite Flanken und Flügelspiel stets Gefahr heraufbeschwörende Freiburger gegen eine dosiertere schnörkellose Überfalloffensive der Frankfurter. Nur Uzun, den ich sehr schätze, wieder mit den gleichen Fehlern, wie letzte Woche. Er scheint den einfachen Pass auf den überlaufenden Burkardt zu verweigern, weil zu einfallslos. Ja, wäre aber effektiver als ohne Aussicht auf ein Abspiel in 3 Gegner reinzudribbeln. Vom Gefühl her war Freiburg näher bzw. häufiger drann am 3. xGoals hin oder her.
Schiri sicher auch kein Heimschiri. Leichte Bevorteilung der Gastmannschaft und irgendwie ohne Linie.
Aseko mit einem gebrauchten Tag bei Spiel 2. Hojlund, daß er technisch limitiert ist und auch keine Position halten kann, geschenkt, aber 3x den Ball einfach herschenken gerade als letzter Mann auf der Seite vorm 2:2? Auch Braun irgendwie immer zu weit vorn als beim Gegenspieler. Kosugi vom Schiri ausgebremst (siehe Faller von Beste am Strafraumeck). Und wenn dann die IVer der Heimmannschaft die falschen Stollen anhaben und in den kritischen Szenen einfach ausrutschen, dann war das Remis mindestens in Ordnung für uns. Bei beiden Toren können es die IVer jeweils richten, überkommiten aber und werden ins Leere geschickt. Sonst habe ich beide gut gesehen, wobei Koch noch beim 2:2 nicht an der Seitenlinie in Höhe Mittellinie in den Zweikampf gehört.
Durch lange, weite Flanken und Flügelspiel stets Gefahr heraufbeschwörende Freiburger gegen eine dosiertere schnörkellose Überfalloffensive der Frankfurter. Nur Uzun, den ich sehr schätze, wieder mit den gleichen Fehlern, wie letzte Woche. Er scheint den einfachen Pass auf den überlaufenden Burkardt zu verweigern, weil zu einfallslos. Ja, wäre aber effektiver als ohne Aussicht auf ein Abspiel in 3 Gegner reinzudribbeln. Vom Gefühl her war Freiburg näher bzw. häufiger drann am 3. xGoals hin oder her.
Schiri sicher auch kein Heimschiri. Leichte Bevorteilung der Gastmannschaft und irgendwie ohne Linie.
Nur Uzun, den ich sehr schätze, wieder mit den gleichen Fehlern, wie letzte Woche. Er scheint den einfachen Pass auf den überlaufenden Burkardt zu verweigern, weil zu einfallslos. Ja, wäre aber effektiver als ohne Aussicht auf ein Abspiel in 3 Gegner reinzudribbeln.
Genau DAS scheint tatsächlich bei ihm das Problem zu sein. Er scheint zu glauben, alles müsse immer mega spektakulär aussehen. Bezeichnend ein Interview nach dem Mainzsieg, wo er vom Reporter lobend auf seinen Doppelpack angesprochen wurde und meinte, er habe aber schon schönere Tore geschossen.
Wenn er nicht sehr schnell lernt, effektiver und mannschaftsdienlicher zu spielen, wird er nicht über einen Megatalent-Status hinauskommen. Das wäre sehr schade!
Deswegen wäre es auch wichtig, dass Uzun nicht reinkommt. Der mag zwar nach vorne vielleicht ein klein wenig aktiver sein, aber diese Gruppenarbeit und das mitgehen wäre dann vorbei.