Benni1089

Benni1089 schrieb:

Was mich überhaupt so sehr gestört hat ist, dass der Herr Fischer etwas getan hat was nicht mal die Linke, die Grünen oder SPD gemacht haben.

Peter Fischer ist aber kein Politiker und muss keine Stimmen bei einer Bundestagswahl oder Landtagswahl holen, sondern bei einer Präsidentschaftswahl im e.V. und dort hat er ohnehin derzeit wenig zu befürchten, egal, was er sagt.
Also kann er einfach das sagen, was er sagen will.

Man sieht ja, wie heute noch das "Pack" von Sigmar Gabriel von AfDlern dazu verwendet wird, dass sie sich davon angesprochen und angegriffen fühlen. Dabei hat Gabriel vor allem die Angreifer auf die Flüchtlinge in Freital gemeint. Deswegen sagen die Parteien auch nicht mehr alles so frei raus, wird ihnen ja ohnehin das Wort im Mund verdreht.

Auch wenn ich diesen Post vielleicht hinterher bereue, ich muss Dir einfach antworten.

Du wirfst uns, die wir gegen die AFD eingestellt sind, einen verengten Blick vor. Mein lieber Mann! Eine politische Partei tritt zur Wahl an, weil sie nach der Wahl politischer Verantwortung übernehmen will. Das ist der Sinn einer Partei. Solange sie nicht "Gefahr läuft", hinterher tatsächlich Verantwortung übernehmen zu müssen, kann sie in ihr Programm schreiben, was sie will. Dieses Programm ist also derzeit grad 'mal für die Füße. Nicht egal sind die Köpfe, welche die Partei führen. Und wenn ich Leute wie Höcke oder Gauland reden höre, dann läuft es mir kalt den Rücken runter. Und wenn Du, als bekennender AFD-Wähler, solche Leute tatsächlich für regierungsfähig hältst (sonst hättest Du sie ja nicht gewählt), dann muss ich ernsthaft an Deinem Verstand zweifeln.

Dass die AFD rechtsaußen ist (damit wohl auch Du als ihr Wähler) und nicht bestreitbar, und gegen das Ausbreiten dieser Tendenz kann man gar nicht oft und laut genug vorgehen. Wehret den Anfängen, sage ich da nur.

Das hat aber jetzt mit Fußball tatsächlich nichts mehr zu tun. Peter Fischer schon. Und seine klare Stellungnahme gegen die AFD halte ich für eine der wichtigsten Aussagen, die der gute Mann jemals getätigt hat. Ich hoffe, dass andere Vereinschefs seinem Beispiel folgen. Das wäre ein verdammt guter Start ins Neue Jahr.

Benni1089 schrieb:

Ist jetzt auch mein letzter Post, wir sind alle unterschiedlicher Meinung und ich denke ich kann keine guten Argumente mehr beisteuern.

Es gibt keine Argumente für die AfD. Und wer nicht sieht, wie diese Partei tickt und ignoriert, in welche Richtung das Parteiprogramm geht, der hat eben gar keine Argumente.

Benni1089 schrieb:

In Diskurs der auf Ja / Nein ausgelegt und reduziert ist, macht aber in einer vielschichtigen und komplizierten Welt keinen Sinn. Der spaltet einfach nur.

In diesem Fall bin ich mit einer Spaltung in den Teil der Menschheit, dem vor Menschen mit völkischem und rassistischem Gedankengut sowie volksverhetzenden Äußerungen graut, und demjenigen, der diesen Menschen zur Macht verhelfen will, einverstanden. Weitere Differenzierungen erachte ich für neben der Sache liegend und kann aus diesem Grund herzlich gern darauf verzichten.  Auch eine komplizierte und vielschichtige Welt braucht gewiss keine AfD, die Repression und Hass noch vergrößert.

Benni1089 schrieb:

Freidenker schrieb:

Also dir wurden eigentlich ganz nette Antworten gegeben, die willst du anscheinend nicht lesen. Lass mich dich nur eines fragen: Möchtest du abstreiten, dass die AfD von Rassisten in Wählerschaft und Politikerkreisen durchzogen ist?

Die waren auch freundlich und differenziert. Bin aber mit meinem Text auf das oft erwähnte Parteiprogramm eingegangen und diese unsäglichen Nazi vergleiche von Funktionären und Wählern. Natürlich gibt es in der AFD bei Funktionären, Mitgliedern und Wählern Menschen mit Rechtsextremen Gedankengut. Aber es ist nicht die Mehrheit und ich würde sie nicht stellvertretend für die Partei sehen. Sie sind natürlich Medienwirksam und werden in die Öffentlichkeit geholt. Aber stellvertretend für alle? Ich dachte wir hätten solchen Sachen wie Sippenhaftung überwunden.

Ich bin vorrangig sehr unpolitisch, weil jede Partei lügt und betrügt, Wahlversprechen bricht etc. Das gilt für alle Parteien. Daher kann ich das Wahlprogramm null ernst nehmen. Davon abgesehen, was soll denn drin stehen? Wäre es zu extrem, dürfte die AfD als Partei gar nicht erst zur Wahl antreten, da lässt man sowas natürlich aus.

Ob Menschen mit rechtsextremem Gedankengut die Mehrheit in der Partei darstellen, das kann ich nicht bewerten und genauso wenig kannst du das. "In die Öffentlichkeit geholt" klingt aber, als ob das nur von außen kommt, dabei wird einfach sehr viel rechtsradikales Gedankengut von Wählern und Politikern geäußert, da muss nichts geholt werden. Und wer diese Partei wählt, wählt wissentlich solche Politiker. Nicht jeder ist Rassist, das weiß auch Peter Fischer, AfD Wähler unterstützen diese allerdings durch eine Stimme. Das ist das Problem.

Benni1089 schrieb:

Die waren auch freundlich und differenziert. Bin aber mit meinem Text auf das oft erwähnte Parteiprogramm eingegangen und diese unsäglichen Nazi vergleiche von Funktionären und Wählern. Natürlich gibt es in der AFD bei Funktionären, Mitgliedern und Wählern Menschen mit Rechtsextremen Gedankengut. Aber es ist nicht die Mehrheit und ich würde sie nicht stellvertretend für die Partei sehen. Sie sind natürlich Medienwirksam und werden in die Öffentlichkeit geholt. Aber stellvertretend für alle? Ich dachte wir hätten solchen Sachen wie Sippenhaftung überwunden.

Netter Versuch: "nicht die Mehrheit";nicht stellvertretend für die Partei";"Sippenhaftung" (sic).
Dabei geht es, wie dir bereits mehrfach gesagt, um die einfache Frage: Findest du eine Partei für dich akzeptabel, in der namhafte Funktionäre völkisches und rassistisches Gedankengut  und Mitglieder/Anhänger unzählige volksverhetzende Beiträge im Internet verbreiten? Und bitte kein Rumgeeiere mehr,

Benni1089 schrieb:

Natürlich gibt es in der AFD bei Funktionären, Mitgliedern und Wählern Menschen mit Rechtsextremen Gedankengut. Aber es ist nicht die Mehrheit und ich würde sie nicht stellvertretend für die Partei sehen.

Selbst der Bundesvorstand der AfD hat dem Thüringer Landesvorsitzenden Höcke eine "Wesensverwandtschaft mit dem Nationalsozialismus" attestiert. Mit anderen Worten: Höcke ist ein Neonazi. Der aktuelle Parteivorsitzende Gauland sagte, Höcke sei „Teil der Seele der AfD“.

Wer diese Partei trotzdem unterstützt, kann nicht behaupten, er hätte von nichts gewusst. Man wird in die AfD nicht hineingeboren und trägt den Mitgliedsausweis nicht in der DNA, sondern trifft die freie Entscheidung diese Partei zu wählen, also muss man sich diese Entscheidung auch zurechnen lassen. Das hat überhaupt nicht mit "Sippenhaft" zu tun.

Benni1089 schrieb:

Aber was hier passiert hat undemokratische Züge.

Es folgt dem gleichen Prinzip wie das kritisierte.
Und ich bin nicht mal überzeugt,dass es ideologische/moralische Gründe sind. Marketing vielleicht?
Beherrscht ja im Fussball alles

Benni1089 schrieb:

Verstehe diese pauschalisierung der Partei und dessen Wähler nicht.

Des weiteren stören mich diese Nazi vergleiche. Wer die AFD mit der NSDAP vergleicht, entwertet den Holocaust komplett. Die Inflationäre Benutzung solcher Behauptung verharmlosen die Zeit in Deutschland von 33-45.

Außerdem verstehe ich nicht warum das Parteiprogramm der AFD nicht mit der Satzung von Eintracht Frankfurt unvereinbar ist. Das Parteiprogramm gleicht dem der CDU vor 20 Jahren. Wusste gar nicht das die CDU ebenfalls so kritisch gesehen wurde, bzw. solche Äußerungen dazu getätigt wurden.

Kritik an der AFD steht jedem frei und gehört auch dazu. Aber was hier passiert hat undemokratische Züge.

Also dir wurden eigentlich ganz nette Antworten gegeben, die willst du anscheinend nicht lesen. Lass mich dich nur eines fragen: Möchtest du abstreiten, dass die AfD von Rassisten in Wählerschaft und Politikerkreisen durchzogen ist?

Benni1089 schrieb:

Verstehe diese pauschalisierung der Partei und dessen Wähler nicht.

Was ist denn da groß zu pauschalisieren? Die Partei ist einfach rechtsradikal und einige Mitglieder haben auch nationalsozialistische Tendenzen, was Parteifreunde offen zugeben.Da gibt es nichts zu pauschalisieren.

Genauso ist es bei deren Wählern. Entweder sind sie zu blöd um zu kapieren, was sie da wählen oder sie sind eben braunes Pack.

Benni1089 schrieb:

Unglaublich wie intolerant doch die toleranten sind.
Eine Demokratische Partei (und das ist sie, sonst wäre sie längst Verboten bzw. es gäbe vom Verfassungsschutz entsprechende Einstufung (siehe NPD oder MLKP) und seine Wähler so auszugrenzen erinnert mich an Zeiten, die man aktuell angeblich verhindern will.

Viele hier erkennen auch nicht den Unterschied zwischen rechten politischen Einstellungen und Faschismus nicht. Denn dieser kommt aktuell eher vom linken politischen Lager.

Ich bin AFD Wähler und werde weiterhin zur Eintracht gehen. Egal wer auf dem Feld steht, ich werde ihn unterstützen, wenn er mit Herz für die Eintracht fightet. Denn ich lasse mich nicht wegen meinen politischen Ansichten ausgrenzen.

So wie du verhindern willst, dass alle AFD Wähler pauschalisiert werden, solltest du aufhören, deine eigene Einstellung auf die gesamte Partei zu übertragen. Denn da wurschteln genug Heinis rum, die im Eintracht Team gern über die Hälfte nicht in Deutschland hätten.

Aber genau, "Intoleranz" gegenüber solchen Menschen macht mich selbst intolerant.

Benni1089 schrieb:

Ich bin AFD Wähler und werde weiterhin zur Eintracht gehen. Egal wer auf dem Feld steht, ich werde ihn unterstützen, wenn er mit Herz für die Eintracht fightet. Denn ich lasse mich nicht wegen meinen politischen Ansichten ausgrenzen.

Dass du eine völkische, rassistische und antiaüfklärerische Politik unterstützt, ist zu bedauern. Dennoch kannst du selbstverständlich im Stadion die Mannschaft von Eintracht Frankfurt anfeuern. Allerdings sollte dir und jedem anderen klar sein, dass du damit einen Verein unterstützt, dessen Werte deinen politischen Ansichten diametral entgegengesetzt sind. Und vermutlich werden dir bald deine politischen Kumpane nahelegen, dies nicht mehr zu tun.

Benni1089 schrieb:

Denn ich lasse mich nicht wegen meinen politischen Ansichten ausgrenzen.

Sollst Du auch nicht, Du solltest Dir nur überlegen, ob nicht die Eintracht, so wie sie ist, völlig gegensätzlich zu dem ist, was die AfD möchte. Ob Du diesen Widerspruch mit Deinem Herzen und Deinem Verstand akzeptieren kannst.

Das erinnert mich immer an die rechten Cottbus-Fans, die auf der Straße "Ausländer raus" gerufen haben, aber ihr Team mit zeitweise 11 Ausländern (Die Piplica-Zeiten) auf dem Platz, unterstützt haben. Das ist irgendwie doch mehr als widersprüchlich.

Fischer hat klar gemacht, dass die Ideale der Eintracht nicht in Einklang gebracht werden können mit der politischen Ideologie der AfD. Und das sehe ich ganz genauso. Trotzdem kannst Du oder jeder andere AfD-Anhänger natürlich die Eintracht weiter anfeuern und sie genauso lieben wie wir auch. Aber ich könnte mit diesem krassen Widerspruch zwischen meiner politischen Ideologie und der Ideologie meines Herzensvereins irgendwie nicht auf Dauer leben.