bils
22521
bils schrieb:SGE_Werner schrieb:
Fehlentscheidungen bei Elfmetern und Roten Karten um ca. 50 Prozent gesenkt.
Genau das ist doch das Problem, bzw. die aktuelle Kritik. Dass man nicht bei 100% liegt, ist nachvollziehbar, aber ca. 50% bei spielentscheidenden Situationen ist viel zu wenig. Wenn man diese Technik nutzt, kann es doch nicht sein, dass man eine ungefähre 50-50 Chance auf ein richtiges Eingreifen hat.
Ich glaub, würde der VAR den Schiri bei jeder umstrittenen Situation zur Review schicken, wären es 80 Prozent weniger. Dieses "wenn es keine klare Fehlentscheidung ist, wird nix geprüft" ist halt m.E. der größte Fehler. Man versucht den VAR bewusst wenig einzusetzen und opfert somit die Gerechtigkeit dem schnelleren Spielfluss. Wobei letzteres auch nur bedingt so ist, weil ja trotzdem jedes Mal ne Minute geprüft wird, bevor der Schiri zur Review geschickt wird oder nicht.
Wenn man es ganz hart sagen will: Wer den VAR einsetzt, muss ihn auch im Ganzen annehmen und nicht faule Kompromisse machen. Diese wurden gemacht, um Akzeptanz zu schaffen und am Ende meckern alle, warum eine gelb rote Karte nicht überprüft werden kann.
Daher sehe ich auch die Team-Challenge als sinnhaftig an. Diese nimmt dem Ganzen die Willkür des Eingreifens aus den Händen eines VAR weg und gibt sie dem Team.
Einzig Abseits sollte der VAR selbständig prüfen.
Ich war damals gegen den VAR, weil es den Charakter des Spiels zwangsläufig ändert. Wenn man ihn einführt, muss man ihn halt richtig einführen und nicht nur ein bisschen.
SGE_Werner schrieb:bils schrieb:SGE_Werner schrieb:
Fehlentscheidungen bei Elfmetern und Roten Karten um ca. 50 Prozent gesenkt.
Genau das ist doch das Problem, bzw. die aktuelle Kritik. Dass man nicht bei 100% liegt, ist nachvollziehbar, aber ca. 50% bei spielentscheidenden Situationen ist viel zu wenig. Wenn man diese Technik nutzt, kann es doch nicht sein, dass man eine ungefähre 50-50 Chance auf ein richtiges Eingreifen hat.
Ich glaub, würde der VAR den Schiri bei jeder umstrittenen Situation zur Review schicken, wären es 80 Prozent weniger. Dieses "wenn es keine klare Fehlentscheidung ist, wird nix geprüft" ist halt m.E. der größte Fehler. Man versucht den VAR bewusst wenig einzusetzen und opfert somit die Gerechtigkeit dem schnelleren Spielfluss. Wobei letzteres auch nur bedingt so ist, weil ja trotzdem jedes Mal ne Minute geprüft wird, bevor der Schiri zur Review geschickt wird oder nicht.
Wenn man es ganz hart sagen will: Wer den VAR einsetzt, muss ihn auch im Ganzen annehmen und nicht faule Kompromisse machen. Diese wurden gemacht, um Akzeptanz zu schaffen und am Ende meckern alle, warum eine gelb rote Karte nicht überprüft werden kann.
Daher sehe ich auch die Team-Challenge als sinnhaftig an. Diese nimmt dem Ganzen die Willkür des Eingreifens aus den Händen eines VAR weg und gibt sie dem Team.
Einzig Abseits sollte der VAR selbständig prüfen.
Ich war damals gegen den VAR, weil es den Charakter des Spiels zwangsläufig ändert. Wenn man ihn einführt, muss man ihn halt richtig einführen und nicht nur ein bisschen.
Hiermit bin ich grösstenteils einverstanden. Man setzt Technik ein, tut dies aber dann, was vorhersehbar war, inkonsequent und intransparent und öffnet damit Verschwörungstheorien, Kritik (berechtig wie unberechtigt) und Willkür alle Möglichkeiten.
Mal ein paar Beispiele:
1. Wurde der mögliche Elfmeter an Gacinovic überhaupt überprüft? Zwayer kann die Situation gar nicht so bewertet haben, wie sie auf den Bildern zu sehen war, ganz einfach weil das Halten und Ziehen für Zwayer gar nicht zu sehen war. Ob die Situation überprüft wurde, weiss niemand...
2. Das aberkannte Tor von Wiesbaden in Dresden, weil der Ball vor dem Tor von Wiesbaden im Toraus vom Wiesbadener Tor (!!!) war. Wiesbaden wird bestraft für einen vermeintlichen Vorteil von Dresden. Selbst beim DFB scheint man von dieser Entscheidung nicht überzeugt zu sein. Verstehen tue ich die Begründung im kicker allerdings nicht, dazu bin ich wohl einfach zu dumm
Z.B. bei passivem Abseits argumentiert man mit einer neuen Spielsituation wenn ein Querpass auf den im passivem Abseits stehenden Spieler gespielt wird. Bei dem aberkannten Tor soll es dann aber richtig sein ein Tor zurückzunehmen, weil der Ball 100 Meter weiter hinten im Toraus war?
3. Für eine Fehlentscheidung z.B. zu einem Freistoß oder einer Ecke und dadurch fällt ein Tor, wird nichts überprüft.
4. Rote Karten werden geprüft gelbe und gelb-rote Karten jedoch nicht obwohl eine gelb-rote Karte genau die gleiche Konsequenz im Spiel hat.
Da gibt es sicherlich noch mehrere Dinge die man aufzählen könnte. Bei diesen Punkten spielt es für mich auch eher eine untergeordnete Rolle wie man zum VAR steht, es sind Beispiele die mMn zeigen dass man das Ganze nicht konsequent und vollkommen intransparent durchführt. Und das bei Verbänden die immer wieder durch Manipulation und Korruption auffallen...
Noch zum 2. Beispiel: Da war die Entscheidung natürlich richtig. Der Ball war klar im Toraus. Aber ist das der Sinn der Sache? Vor allem wenn man die Punkte 3 und 4 mit in Betracht zieht?
Was auch stört, der VAR sagt dem Schiri etwas, der Schiri übernimmt des öfteren die Entscheidung ohne sich selber die Bilder angeschaut zu haben. Ich finde der VAR sollte nur Hinweise geben, der Schiri hat es selbst am Bildschirm zu überprüfen da er letztendlich die Entscheidung trifft und zu vertreten hat.
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Der Videobeweis hat erstmal 97 Prozent der Abseitsfehlentscheidungen bei Toren abgeschafft und Fehlentscheidungen bei Elfmetern und Roten Karten um ca. 50 Prozent gesenkt.
Ich war vor 5 Jahren gegen den VAR, bin mittlerweile aber ein klarer Befürworter. Nicht, weil ich ihn für nötig halte, sondern weil ich die allwöchentlichen Ergüsse von Medien und Fans wegen der Fehlentscheidungen von Schiris (sind auch Menschen) anstrengend fand und ständig geschrien wurde. Ergebnis war die Einführung des VAR. Die breite Mehrheit war dafür und jetzt ist die breite Mehrheit dagegen. Wird er abgeschafft, ist nach 3 Jahren wieder die breite Mehrheit dafür.
Das Problem ist und bleibt die Umsetzung. Zum einen die Willkür, wann der Keller eingreift. Hier wäre die Team Challenge die Lösung. Zum anderen hapert es an Transparenz, Einheitlichkeit (so gut wie möglich) und Schnelligkeit. Allein, warum der Schiri erst nach anderthalb Minuten in die Review geschickt wird und nicht früher, ist lächerlich.
Ich war vor 5 Jahren gegen den VAR, bin mittlerweile aber ein klarer Befürworter. Nicht, weil ich ihn für nötig halte, sondern weil ich die allwöchentlichen Ergüsse von Medien und Fans wegen der Fehlentscheidungen von Schiris (sind auch Menschen) anstrengend fand und ständig geschrien wurde. Ergebnis war die Einführung des VAR. Die breite Mehrheit war dafür und jetzt ist die breite Mehrheit dagegen. Wird er abgeschafft, ist nach 3 Jahren wieder die breite Mehrheit dafür.
Das Problem ist und bleibt die Umsetzung. Zum einen die Willkür, wann der Keller eingreift. Hier wäre die Team Challenge die Lösung. Zum anderen hapert es an Transparenz, Einheitlichkeit (so gut wie möglich) und Schnelligkeit. Allein, warum der Schiri erst nach anderthalb Minuten in die Review geschickt wird und nicht früher, ist lächerlich.
SGE_Werner schrieb:
Fehlentscheidungen bei Elfmetern und Roten Karten um ca. 50 Prozent gesenkt.
Genau das ist doch das Problem, bzw. die aktuelle Kritik. Dass man nicht bei 100% liegt, ist nachvollziehbar, aber ca. 50% bei spielentscheidenden Situationen ist viel zu wenig. Wenn man diese Technik nutzt, kann es doch nicht sein, dass man eine ungefähre 50-50 Chance auf ein richtiges Eingreifen hat.
bils schrieb:SGE_Werner schrieb:
Fehlentscheidungen bei Elfmetern und Roten Karten um ca. 50 Prozent gesenkt.
Genau das ist doch das Problem, bzw. die aktuelle Kritik. Dass man nicht bei 100% liegt, ist nachvollziehbar, aber ca. 50% bei spielentscheidenden Situationen ist viel zu wenig. Wenn man diese Technik nutzt, kann es doch nicht sein, dass man eine ungefähre 50-50 Chance auf ein richtiges Eingreifen hat.
Ich glaub, würde der VAR den Schiri bei jeder umstrittenen Situation zur Review schicken, wären es 80 Prozent weniger. Dieses "wenn es keine klare Fehlentscheidung ist, wird nix geprüft" ist halt m.E. der größte Fehler. Man versucht den VAR bewusst wenig einzusetzen und opfert somit die Gerechtigkeit dem schnelleren Spielfluss. Wobei letzteres auch nur bedingt so ist, weil ja trotzdem jedes Mal ne Minute geprüft wird, bevor der Schiri zur Review geschickt wird oder nicht.
Wenn man es ganz hart sagen will: Wer den VAR einsetzt, muss ihn auch im Ganzen annehmen und nicht faule Kompromisse machen. Diese wurden gemacht, um Akzeptanz zu schaffen und am Ende meckern alle, warum eine gelb rote Karte nicht überprüft werden kann.
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Der Videobeweis hat nichts gerechter gemacht, es wird immer noch willkürlich gepfiffen. Was erreicht wurde, die Stimmung nach den Toren hat gelitten und so mancher Schieds- oder Linienrichter verlässt sich zu sehr auf den Videobeweis. Da wird erst mal nicht die Fahne gehoben oder abgepfiffen nach dem Motto "Der Videoschiedsrichter wird schon richten". Da leb ich lieber mit den Fehlern wie sie früher passiert sind als mit diesem ganzen Videohumbug.
Und? Wie setzen diese sich zusammen?
Paul-98 schrieb:
Und? Wie setzen diese sich zusammen?
Was genau willst Du eigentlich wissen? Wie wäre es zur Abwechslung mal so zu schreiben, dass man auch versteht was Du willst? Andernfalls ist es wieder eine sinnlose Threaderöffnung, die gegen die Netiquette verstößt. Es wäre toll wenn Du Dich mal an diese halten würdest, ansonsten wirst Du bald genug Zeit haben sie Dir durchzulesen...
Keine Ahnung, ob ich hier mit ner normalen Frage gegen irgendetwas verstoße. Wenn dies so sein sollte, dann ist es halt so.
Ich weiß gerade nicht worüber ich mich mehr aufregen soll.
Über das Kleinreden der roten Karte durch den Sky-Reporter. Für mich noch mal eine Kategorie über Guerrero. Was Brutaleres habe ich in den letzten Jahrzehtnen Bundesliga selten gesehen.
Oder über die nicht gegebenen Elfmeter. Ich wäre der Letzte, der den Videoassistenten verteidigt, aber wenn ihr es so macht dann lasst den Scheiß einfach bleiben.
Über das Kleinreden der roten Karte durch den Sky-Reporter. Für mich noch mal eine Kategorie über Guerrero. Was Brutaleres habe ich in den letzten Jahrzehtnen Bundesliga selten gesehen.
Oder über die nicht gegebenen Elfmeter. Ich wäre der Letzte, der den Videoassistenten verteidigt, aber wenn ihr es so macht dann lasst den Scheiß einfach bleiben.
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Hallo,
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Preis beträgt: 70,00 EUR inkl. Steher
inkl. Getränke im Bus und einem kleinen Snack.
Abfahrt ist um 10:30 Uhr am BHF Raunheim.
Rückfahrt ist um 23:00 Uhr aus der Düsseldorfer Altstadt
Besuch der Altstadt von ca. 18:30 - 23:00 Uhr!
Infos und Anmeldung unter 0177-2143035, bei Frank Klepper, EFC Raunheim
Bei Interesse bitte melden!
Grüße
Frank Klepper
EFC Raunheim
wir der
EFC Raunheimfahren am Samstag zum Auswärtsspiel nach Düsseldorf.
Durch Krankheit ist kurzfristig 1 Platz im Bus inkl. Steher frei geworden.
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Frank Klepper
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Gude
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Abfahrt ist um Sa. 01.02.2020 um 11:30 Uhr in Taunusstein Hahn am Busbahnhof
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Preislich hängt das natürlich stark vom Einstiegsort ab.
10er pro Strecke klingt aber immer schön rund.
Planmäßig sind wir knapp 2 Stunden vor dem Spiel vor Ort und fahren so 30-40 Minuten nach Abpfiff wieder zurück, also sagen wir mal um 18 Uhr.
Für das Spiel in Düsseldorf habe ich noch einen Platz im sehr geräumigen Kombi zu vergeben.
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https://www.f95.de/media/res/extra/tickets/tk/Tageskartenpreise_2019-2020_10-2019_.svg
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Biete 2 x Sitzplatz nebeneinander im Gästeblock (125)
abzugeben inklusive Versand usw für 75€
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abzugeben inklusive Versand usw für 75€
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Falsch