Container-Willi

DelmeSGE schrieb:

...

In manchen Punkten machst Du es Dir zu einfach - Veh ist ein guter Trainer, hat nur das falsche Spielermaterial. So wie in Hamburg, Wolfsburg, Stuttgart letzte Saison? Ein guter Trainer hat nicht die falschen Spieler sondern holt das Maximum aus dem Material heraus. Zudem hat er genügend Zeit gehabt in der Sommerpause mit BH die Spieler für sein System zu suchen und zu verpflichten. Wenn man sich aber jetzt mal die Spieler en detail anschaut sieht es mMn gar nicht so schlecht aus was Veh so zur Verfügung hat:

• Hasebe ist ähnlich stark wie Pirmin (ich persönlich finde ihn sogar besser) spielt aber auf RV.
• Links ist Gacinovic ähnlich gut wie Inui oder wollen wir jemanden, der hier nur durch "Rennt sich ständig fest", "nimmt den Kopf nie hoch" auf einmal für unersetzlich erklären. Zumal Inui unter Freigabe von AV verkauft wurde und in dessen letzter Saison schon kaum gespielt hat. Schaaf hat auf Inui gesetzt und wurde bisweilen hier ganz schön attackiert.
• Rode: Ja er fehlt, allerdings traue ich Iggy oder Medo ähnliche kämpferiche Leistung zu, wenn Sie auf DM spielen dürften.
• Jung: das ist die einzige Personalie die wirklich schmerzt und seit seinem Weggang noch nicht annähernd ersetzt wurde.

Jetzt kommt mein großes ABER! Die oben genannten Spieler haben schon letzte Saison gefehlt. Schaaf hat es geschafft aus nichts eine Mannschaft zu formen. Mit den Verpflichtungen diese Saison haben wir deutlich an Qualität gewonnen, Abraham IV, Casta Sturm, Reinhartz (der mittlerweile völlig von der Rolle ist). Bis auf den fehlenden RV sehe ich aber keine deutliche Verschlechterung der Mannschaft. Wenn man jetzt 5 neue Spieler holen will, dann klingt das für mich vollkommen absurd.

Die Formkurven der Spieler zeigen nach unten, da Schaaf akribisch Leistung eingefordert hat und stupide Laufwege und seine Philosophie trainiert hat. Das nervt die Spieler, schafft aber Grundlagen und Automatismen in Abläufen, die mittlerweile komplett fehlen. Die wirst Du auch mit 5 neuen Spielern nicht dazu gewinnen.

Das Risiko zu scheitern ist mMn immens hoch, da Veh auch wieder mal in den Aktionismus-Modus verfallen ist. Du sprichst die Philosophie an. Die muss natürlich gewährleistet sein, im Verein, dafür brauchst Du aber einen Trainer der etwas stetig aufbaut. Da gibt es nicht viele Schaaf zähle ich definitiv dazu, Tuchel, Favre, Hecking und einige anderen auch. Diese Typen haben ein Konzept und können ein Team sukzessive ihrem System anpassen. Veh war nie so einer, der verbleib bei uns von 3 Jahren war schon sein persönlicher Rekord.

Hyundaii30 schrieb:  


Fakt ist, es war/ist nicht im Sinne von Eintracht Frankfurt und seinen Fans gehandelt worden.

Du bist ja ein ganz grosser Experte.
Man muss also bei der Trainerwahl den /die Wunsch/Wünsche der Fans berücksichtigen.
Holla die Waldfee.Viel dümmer und schwachsinniger geht es wohl kaum.

Und es wurde nicht im Sinne der Eintracht gehandelt?Gewagte Aussage.Bitte etwas konkreter!!

Lewandowski kocht auch nur mit Wasser,siehe seine sportliche Bilanz in Berlin...
In Leverkusen ist das Trainerleben recht einfach.Man bekommt quasi alle Wünsche erfüllt.
Auch der hier gehandelte Schmidt stösst selbst dort an Grenzen seines Wirkens.
Sind sie deshalb schlechte Trainer? Keineswegs.
Vll passen sie nicht zum Kader,oder umgekehrt.
Vll passt der Kader nicht zu Vehs Spielstil,nicht nur vll,sondern sogar sicher.
Nun wird man ja anscheinend im Winter grössere Umbaumassnahmen vornehmen.
Das ist absolut richtig.
Und man sollte sich von einigen Jungs trennen,die anscheinend halt nicht passen.
Das wird nicht ganz billig,aber wesentlich billiger als ein Abstieg.

Ein neuer Trainer wird die Probleme der Mannschaftsstruktur,so wie sie jetzt ist,nicht lösen können.
Die hier ja gerne genannte These der stärkeren Mannschaft gegenüber dem Vorjahr hat sich eindrucksvoll widerlegt.
Die Mannschaft hat ein enormes Leistungsgefälle,so daß sie Formschwächen einiger Spieler nicht mal ansatzweise auffangen kann.
Unser Problem ist eine begrenzte Anzahl an spielerisch und technisch versierten Mittelfeldspielern,sowie ein eklatanter Mangel an Geschwindigkeit.
Vehs Philosophie baut auf Typen wie Schwegler und Rode,,die gibt es aber momentan gar nicht.

Nun kann man natürlich sagen,daß anhand der Kaderzusammenstellung die Verpflichtung Vehs falsch war.
Das ist vll sogar so.
So war es auch ein Fehler nach Veh den Schaaf zu holen,um dann wieder eine Rolle Rückwärts zu machen.
Das Kernproblem dieses Vereines ist die fehlende grundsätzliche Philosophie und eine damit verbundene Auswahl an Spielern und Trainern.
Es wird letztlich das genommen,was als der sicherste Weg erachtet wird.
Nach Vehs erste Zeit hier hätte man einen Trainer holen müssen,der daran anknüpft,etwas verfeinert.
Siehe Klopp und Tuchel.
Tuchel ist ein Vogel,passt aber optimal als Kloppnachfolger..
Man holt Schaaf ,der eine gänzlich andere Vorstellung vom Fussball hat.
Nun geht man den Weg wieder zurück und stellt fest,daß das Personal für diesen Weg ja gar nicht so passt.
Das ist lächerlich und amateurhaft.
Daher ist Veh auch ein Opfer dieser fehlenden Philosophie.

Freidenker schrieb:

Hübner: "Wir müssen in der Winterpause die Reset-Taste drücken, brauchen frisches Blut".

auf der Trainer Bank!

Container-Willi schrieb:

. . . Sonja Pahl interviewte Armin Veh und der ist heute explodiert. . . .

Wie muss man sich das vorstellen, wenn der "explodiert"? Schwere oder mittlere Verpuffung? Oder doch nur ein Wölkchen, das betulich am Wohlfühlhimmel schwimmt?

Also, die armen Spieler - die tun mir aber Leid!

... und, war schon der ein oder andere Spieler beim Vorstand petzen ???

Container-Willi schrieb:

Heute hat es endlich mal gekracht im Training!!!Der Herr Veh hat seine Stammspieler abgewatscht allen voran Aigner und Oczipka,wird auch Zeit jetzt kommt Leben in die Bude.


Eine seiner Wutäußerung war auch,daß ein 19.jähriger die Spieler (Stamm) in die Pflicht nehmen muss kann nicht sein und es wird sich jetzt einiges ändern-schaun mer mal.

kann man das irgendwo nachlesen oder woher kommen denn diese Infos?
Sehr interessant, jetzt liegen die Nerven beim erfahrenen Veh blank.

Container-Willi schrieb:

Heute hat es endlich mal gekracht im Training!!!Der Herr Veh hat seine Stammspieler abgewatscht allen voran Aigner und Oczipka,wird auch Zeit jetzt kommt Leben in die Bude.


Eine seiner Wutäußerung war auch,daß ein 19.jähriger die Spieler (Stamm) in die Pflicht nehmen muss kann nicht sein und es wird sich jetzt einiges ändern-schaun mer mal.

Doch es kann sein das ein 19-jähriger andere Spieler in die Pflicht nimmt, denn dieser 19-jährige hat Eier in der Hose. Der Junge ist heiss, nicht so wie der Rest der Truppe.

Container-Willi schrieb:

Heute hat es endlich mal gekracht im Training!!!Der Herr Veh hat seine Stammspieler abgewatscht allen voran Aigner und Oczipka,wird auch Zeit jetzt kommt Leben in die Bude.


Eine seiner Wutäußerung war auch,daß ein 19.jähriger die Spieler (Stamm) in die Pflicht nehmen muss kann nicht sein und es wird sich jetzt einiges ändern-schaun mer mal.

kann man das irgendwo nachlesen oder woher kommen denn diese Infos?
Sehr interessant, jetzt liegen die Nerven beim erfahrenen Veh blank.

Container-Willi schrieb:

Heute hat es endlich mal gekracht im Training!!!Der Herr Veh hat seine Stammspieler abgewatscht allen voran Aigner und Oczipka,wird auch Zeit jetzt kommt Leben in die Bude.


Eine seiner Wutäußerung war auch,daß ein 19.jähriger die Spieler (Stamm) in die Pflicht nehmen muss kann nicht sein und es wird sich jetzt einiges ändern-schaun mer mal.

Seit Wochen erzählt der doch, dass es nichts bringt, auf verunsicherte Spieler noch drauf zu hauen. Jetzt plötzlich doch? Der Mann weiß wirklich nicht mehr was er macht! Der ist mit seinem Latein sowas von am Ende! Nur will das niemand sehen!

Container-Willi schrieb:

Eine seiner Wutäußerung war auch,daß ein 19.jähriger die Spieler (Stamm) in die Pflicht nehmen muss kann nicht sein und es wird sich jetzt einiges ändern-schaun mer mal.

hmmm...falls er wirklich den rauhen Ton schwingt, dann stimmt spätestens Anfang der Rückrunde die Chemie zwischen Trainer und Spieler nicht mehr und AV muss gehen.

wenn die Herren einen Stürmer verpflichten verstehe ich die welt nicht mehr.

Unser Problem sind nicht die Stürmer sondern das Mittelfeld das quasi keine Chancen kreiert.
Wir könnten da vorne Robert Lewandowski oder ronaldo stehen haben und die hätten trotzdem keine 5 Tore geschossen.

Und auf Kittel sollten wir alle nicht mehr setzen. Der hat die Seuche . Schön wenn er mal wieder spielt und dann wünsche ich ihm das er es dauerhaft schafft, aber die Erfahrung zeigt das er da wohl ein nicht gewolltes Talent hat oder einfach Pech.

Ich frage mich aber immer wieder warum nach dem köln spiel aber wirklich nichts mehr lief.
Und ich komme immer wieder zu dem Schluss das dieser gesamte kader seit 2011 charakterlich nicht bundesligatauglich ist. Letzte Saison hätte man mit mehr Biss und Willen locker Platz 6 erreichen können.
Jetzt fehlt uns dieser Biss auch wieder.
In der letzten Veh saison vor Schaaf haben wir immer am Ende des spiels gegentore gefangen.
Das sind alles Probleme die im Kopf entstehen.

Sollte man nicht mal einen oder zweii Psychologen anstellen anstatt Geld für andere Spieler auszugeben.

Und falls das ganze dann gut gehen sollte diese Saison müssen neue Spieler nicht nur nach können sondern auch nach mentaler Stärke gescoutet werden. Diese mentale Stärke ist es auch die z.B. den HSV auch wieder besser gemacht hat. Wir brauchen mehr vom charakter eines Marc Stendera.

Container-Willi schrieb:

Geh spielen und sortiere deine Förmchen-nach Größe und Farbe und erklär mir nicht was ich was hier abgeht und vor allem das ich es nicht verstehe-da brauch ich dich-Bübchen nicht dazu um mir das zu erklären!!!
Werd erwachsen oder spiel weiter.

Ziemlich arrogant, verehrter Herr Container.

Container-Willi schrieb:

Geh spielen und sortiere deine Förmchen-nach Größe und Farbe und erklär mir nicht was ich was hier abgeht und vor allem das ich es nicht verstehe-da brauch ich dich-Bübchen nicht dazu um mir das zu erklären!!!
Werd erwachsen oder spiel weiter.

Ziemlich arrogant, verehrter Herr Container.

Haliaeetus schrieb:  

Tafelberg schrieb:  

Container-Willi schrieb:  

Hyundaii30 schrieb:
@ Container-Willi


Da Du ja meine Meinung so respektierst.
Sorry Du brauchst Dir keine Gedanken zu machen. Denn Du hast leiser gar nicht verstanden,  was hier abgeht.


Das ist meine Meinung.

Geh spielen und sortiere deine Förmchen-nach Größe und Farbe und erklär mir nicht was ich was hier abgeht und vor allem das ich es nicht verstehe-da brauch ich dich-Bübchen nicht dazu um mir das zu erklären!!!
Werd erwachsen oder spiel weiter.

muss diese Schärfe sein Willi?

die Frage ist halt, wie man auf eine pauschale Aburteilung "Du verstehst es nicht - meine Meinung" anders reagieren soll. Und es ging ja gerade nicht um die Meinung - die wurde, soweit ich das einschätzen kann grds. respektiert, immerhin wurde sich da mit ja auseinander gesetzt. Ihr wurde halt nur widersprochen. Es wurde sich vor allem am Ton und an den Unterstellungen gerieben, die ihrerseits nicht zwangsläufig ein Zeichen von Respekt sind. Und da ist es dann schon abenteuerlich, dass Hyundaii30 nun so pikiert reagiert, seine Meinung würde nicht respektiert werden.


Ob die Schärfe sein muss? Vielleicht nicht, aber wer nicht willens ist sich argumentativ auszutauschen sondern einschnappt wenn ein anderer nicht auf den Zug aufspringt, der muss sich nicht wundern, wenn ihm kindisches Verhalten vorgeworfen wird

ist ja gut, hätte man auch souveräner reagieren können. Aber eigentlich hätte ich mich da heraus halten sollen. ist nicht meine Baustelle.

Container-Willi schrieb:

Genau da ham mers,bequeme Spieler und Wohlfühloase und Schaaf war alles andere als bequem und hat versucht feste Strukturen einzureißen.
Mit ein wenig mehr Feingefühl und ein wenig Sturheit wäre es ihm-vielleicht-gelungen!!!

Wie willst du mit Feingefühl festgefahrene und weintrinkinde Spaßgesellschaft- Strukturen einreißen? Da ist der Magath viel härter.

Container-Willi schrieb:  

Hyundaii30 schrieb:
@ Container-Willi


Da Du ja meine Meinung so respektierst.
Sorry Du brauchst Dir keine Gedanken zu machen. Denn Du hast leiser gar nicht verstanden,  was hier abgeht.


Das ist meine Meinung.

Geh spielen und sortiere deine Förmchen-nach Größe und Farbe und erklär mir nicht was ich was hier abgeht und vor allem das ich es nicht verstehe-da brauch ich dich-Bübchen nicht dazu um mir das zu erklären!!!
Werd erwachsen oder spiel weiter.

muss diese Schärfe sein Willi?

Container-Willi schrieb:

Übrigens ist Stuttgart nicht besser als wir und -Veh-schon lange nicht mehr da.

Dann rate mal, wie lange es bei uns dauern wird um bergauf zu gehen, wenn er weg ist??

Container-Willi schrieb:

Wieso B.H. Bruchhagen hatte da noch die Hosen an und selbst er konnte ihn nicht zurückhalten,denn er wollte -Veh-nicht mehr

Ich meine viel früher, als einige bequeme Spieler mit Revolte angefangen haben.  

@ Container-Willi

Da Du ja meine Meinung so respektierst.
Sorry Du brauchst Dir keine Gedanken zu machen. Denn Du hast leiser gar nicht verstanden,  was hier abgeht.

Das ist meine Meinung.

Container-Willi schrieb:

Komisch dass die mannschaft nach dem klar war daß Schaaf geht die besten Spiele ablieferte und der 9.Platz raussprang-da würde ich mir als Fan Gedanken machen und die mache ich mir!!!

als klar war, dass schaaf geht, hatten wir sommerpause.