cooki90
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Uwes Bein schrieb:Weil die Leute dann wieder schreiben, dass das wieder gelogen ist und die Ultras bloß keine Namen nennen wollen. Das ist zwar Quatsch aber leider ist es so. Man kann nur hoffen, dass man wieder den Punkt erreicht und man wieder gegenseitig sachlich miteinander diskutieren kann.
Diese Kleinkriege hier bringen gar nichts. Was soll das? Man kann die Ultras doch nicht ob ihrer Uneinsichtigkeit verteufeln und hier dann sofort draufhauen.
Ich stelle mir nach den Beiträgen von cooki, Alex und Max folgende Frage: Wenn das keine Ultras sondern Halbstarke sind, die sich daneben benehmen, wieso kann man sich davon nicht stärker distanzieren und dies klarstellen?
Basaltkopp schrieb:Genau so sieht`s aus. Der Fussball braucht keine Ultras. Die Stimmung braucht keine Ultras. Jedenfalls nicht die Ultras der neueren Generation, die nur nach ihren eigenen Regeln leben, auf Rechte und Persönlichkeitsrechte anderer, fremdes Eigentum und allgemein gültige Verhaltensregeln, die für ein friedliches Zusammenleben erforderlich sind, scheissen.
Wer die UF wirklich braucht sind die minderbemittelten und bedauernswerten Deppen, die im Schutz der Gruppe durch zumindest dumme und teils kriminelle Aktionen die Aufmerksamkeit erhalten wollen, die ihnen im echten Leben niemand schenkt.
Diese "neue" Generation von Ultras hat sich dermassen radikalisiert, dass die meisten Fans/Stadionbesucher die Schnauze gestrichen voll hat von diesen Leuten.
Ich wiederhole meine Prognose: die Zeit der Ultras neigt sich dem Ende. Irgendwann in nicht so weit entfernter Zukunft sind die Geschichte und das ist gut so.
cooki90 schrieb:Diese Frage ist doch wohl nicht ernst gemeint!? Es gab eine Zeit vor den Ultras (und vor Klatschpappen!) - und die Stimmung zu dieser Zeit unterschied sich in Sachen Lautstärke in Nichts von der heutigen. Früher allerdings hatte Stimmung noch etwas mit Fußball zu tun, heute ist der Support (der Ultras) oft gar kein Support, sondern nervtötender Singsang in Dauerschleife. Dass das selbst einige der Protagonisten inzwischen nervt, merkt man an dem gezwungen aufpeitschenden Gequake aus den Megaphonen.
Gehört zwar nicht hin, aber wer macht dann die Stimmung. Klatschpappen und Aufforderungen vom Verein auf dem Videowall das man jetzt klatschen soll? Das will doch niemand und dann hat man bald keine Stimmung mehr sondern so eine mieße Stimmung wie in England.
Ich halte Dir Deine Jugend zugute, da 90 offensichtlich Dein Geburtsjahr ist. Vielleicht hast Du die Zeit vor den Ultras also gar nicht erlebt.
cooki90 schrieb:Gut, dass Du den Wert von Stimmung für den Betrachter von Fußballspielen erkennst. Stimmung verbessert das Image, weil es Emotionen weckt und kann zudem in ihren Ausprägungen (z.B. hübsche Choreos) vermarktungstechnisch schön genutzt werden. Die fröhlichen Bilder bei der WM 2006 mit alles-ist-supi-dupi-Stimmung, die Choreos der DFB-Elf oder bei den Bundesligavereinen, die vollen Stadien in der Bundesliga, alles finanziell relevante Faktoren, die entsprechend auch ausgenutzt werden (z.B. bei TV-Verträgen).
Gehört zwar nicht hin, aber wer macht dann die Stimmung. Klatschpappen und Aufforderungen vom Verein auf dem Videowall das man jetzt klatschen soll?
Selbst die Verfehlungen werden markttechnisch ausgenutzt und sorgen für Quote. Darf halt nicht zu viel werden, damit es nicht ins Gegenteil umschlägt.
Wir Fans sind als nützliche Idioten mittlerweile wunderbar in den kommerziellen Fußball eingespannt worden und die besten Helfer unter ihnen behaupten auch noch, gegen den kommerziellen Fußball mit ihrem Tun zu agieren. Selbstverleugnung.
Ehrlich gesagt beantworte ich Deine Frage mit: Ja. Klatschpappen und Videoleinwand. Denn dann müssen sich die Vereine plötzlich selbst um Image und Stimmung kümmern und merken, wie gut sie es doch hatten, als es diese nützlichen Idioten auf den Rängen noch gab.
Warum sonst sind denn sonst die Ultras noch in den Stadien? Doch nicht aus Humanismus.
Alex23SGE schrieb:Wenn jemand in der 20. Reihe ein Ticket bekommt und sich dann in die 5. oder 6. Reihe setzt, dann ist das mit der "regulären" Karte so eine Sache. Korrigiere mich bitte, falls ich da was falsch mitbekommen habe: Die Ordner haben doch die recht früh den Block besetzenden UF Leute (und natürlich die jugendlichen Halbstarken, die sich wie Ultras fühlen und immer bei diesen stehen) unkontrolliert reingelassen. Der Block war also ratz-fatz voll und Leute mit tatsächlich regulärer Karte kamen entweder gar nicht mehr rein (da zu spät da), oder wurden dann von den "jugendlichen Halbstarken" davon gejagt.
Ich finde es interessant, dass alle hier zu wissen scheinen, dass die Ultras Schuld an der Überfüllung des Blocks und an dem ganzen Chaos sind. Die Ultras haben weitestgehend regulär Karten für den Block 39 über die Eintracht erhalten! Das Problem waren/sind nicht die Ultras selbst, sondern jugendliche Halbstarke, die sich wie Ultras fühlen wollen und immer bei diesen stehen, aber nicht bereit sind das nötige Engagement dafür aufzubringen.
Wenn Du was anderes mitbekommen hast, bitte ich um Info. Danke!
Die Uf ist regulär rein und es wurde auch klar kommuniziert wo die Ultras zu sitzen haben. Dabei waren am Einlass vom Block 39 auch zivile Polizisten mit denen alles abgeklärt. Bin DK-Inhaber im Block 39 und zufällig gleichzeitig mit den Ultras reingekommen. Dabei wurde immer klar von den Führungsköpfen der UF kommuniziert wo die Plätze waren und das man sich mit den anderen Kartenbesitzern zu arrangieren hat. Das Problem bei der ganzen Aktion waren wirklich die Halbstarken, die unkontrolliert reingekommen sind und unbedingt bei der UF stehen wollten. Von daher sollte man wirklich nicht den Leuten von der UF sondern den Mitläufern die Schuld geben.
So wie ich es auch von 39L her mitbekommen habe, lief alles gut und bei uns unten war auch alles firedlich und es gab kein Problem zusammenzurücken.
So wie ich es auch von 39L her mitbekommen habe, lief alles gut und bei uns unten war auch alles firedlich und es gab kein Problem zusammenzurücken.
cooki90 schrieb:Dankeschön! Kann ich nur bestätigen
Die Uf ist regulär rein und es wurde auch klar kommuniziert wo die Ultras zu sitzen haben. Dabei waren am Einlass vom Block 39 auch zivile Polizisten mit denen alles abgeklärt. Bin DK-Inhaber im Block 39 und zufällig gleichzeitig mit den Ultras reingekommen. Dabei wurde immer klar von den Führungsköpfen der UF kommuniziert wo die Plätze waren und das man sich mit den anderen Kartenbesitzern zu arrangieren hat. Das Problem bei der ganzen Aktion waren wirklich die Halbstarken, die unkontrolliert reingekommen sind und unbedingt bei der UF stehen wollten. Von daher sollte man wirklich nicht den Leuten von der UF sondern den Mitläufern die Schuld geben.
So wie ich es auch von 39L her mitbekommen habe, lief alles gut und bei uns unten war auch alles firedlich und es gab kein Problem zusammenzurücken.
Nichts desto trotz kann auch ein Führungskopf der UF nicht einfach Kraft eigener Herrlichkeit die Sitzordnung im Block neu regeln wollen und erwarten, dass da jeder DK Besitzer begeistert ist, wenn man ihm seinen Platz wegnimmt und ihn zum Teufel jagt.
cooki90 schrieb:Woher kommt jetzt die gesicherte Erkenntnis, dass sich ausschließlich "halbstarke Mitläufer", ohne Verbindung zu den Ultras, daneben benommen haben?
Die Uf ist regulär rein und es wurde auch klar kommuniziert wo die Ultras zu sitzen haben. Dabei waren am Einlass vom Block 39 auch zivile Polizisten mit denen alles abgeklärt. Bin DK-Inhaber im Block 39 und zufällig gleichzeitig mit den Ultras reingekommen. Dabei wurde immer klar von den Führungsköpfen der UF kommuniziert wo die Plätze waren und das man sich mit den anderen Kartenbesitzern zu arrangieren hat. Das Problem bei der ganzen Aktion waren wirklich die Halbstarken, die unkontrolliert reingekommen sind und unbedingt bei der UF stehen wollten. Von daher sollte man wirklich nicht den Leuten von der UF sondern den Mitläufern die Schuld geben.
So wie ich es auch von 39L her mitbekommen habe, lief alles gut und bei uns unten war auch alles firedlich und es gab kein Problem zusammenzurücken.
In Magdeburg wurden ja angeblich auch nur von "Einzeltätern", die nichts mit den Ultras oder der vorangegangenen Nebelaktion zu hatten, die Leuchtraketen abgeschossen. Wahrscheinlich wurden letzten Dezember die Darmstadt-Fahnen auch nur von halbstarken Einzeltätern, ohne jede Verbindung oder Billigung der Ultras, angezündet.
Sorry, aber für mich klingt das ein bisschen zu einfach...
Verstehe wie oben schon geschrieben die Aufregung nicht. Habe jetzt seit Jahren auch eine DK bei 39L und wir sind dann einfach zusammengerückt, sowie neue Leute kennen gelernt. Fand es persönlich nicht schlimm.
Ebenso kam man ja bis 15:15 Uhr noch ohne Probleme in den Block 39 rein. Und wenn man nicht auf seinen angestammten Platz konnte, war ja ganz oben auch noch Platz oder links oder rechts vom Block. Kann die Aufregung wirklich nicht verstehen.
Ebenso kam man ja bis 15:15 Uhr noch ohne Probleme in den Block 39 rein. Und wenn man nicht auf seinen angestammten Platz konnte, war ja ganz oben auch noch Platz oder links oder rechts vom Block. Kann die Aufregung wirklich nicht verstehen.
cooki90 schrieb:Nicht? Ich finde das eigentlich konsequent.
Verstehe wie oben schon geschrieben die Aufregung nicht. Habe jetzt seit Jahren auch eine DK bei 39L und wir sind dann einfach zusammengerückt, sowie neue Leute kennen gelernt. Fand es persönlich nicht schlimm.
Ebenso kam man ja bis 15:15 Uhr noch ohne Probleme in den Block 39 rein. Und wenn man nicht auf seinen angestammten Platz konnte, war ja ganz oben auch noch Platz oder links oder rechts vom Block. Kann die Aufregung wirklich nicht verstehen.
Denn in der heutigen Zeit ist es wohl Usus sich über alles aufzuregen oder zu echauffieren. Und heutzutage muss man sich ja für alles distanzieren was der Nebenmann verbockt hat.
Die eigene Mannschaft hat gewonnen, aber natürlich nur weil der Gegner so grottenschlecht war. Daher man sich damit nicht so lange aufhalten kann, muss also ein anderer Nebenkriegsschauplatz her. Also heult man mal rum, weil man ein Spiel nicht seinen Hintern auf seinen angestammten Platz setzen darf und daher, Gott bewahre, in den 37er, 41er oder 43er ausweichen muss. Das versauen die ganzen Eintracht Hasser und Chaoten den kompletten Tag!
cooki90 schrieb:Joa, wenn du ein First-Class-Ticket hast beschwerste dich bestimmt auch net, wenn jemand auf deinem Platz sitzt7steht und du dafür in die Holzklasse musst. Ist klar.......
Und wenn man nicht auf seinen angestammten Platz konnte, war ja ganz oben auch noch Platz oder links oder rechts vom Block. Kann die Aufregung wirklich nicht verstehen.
Verstehe die Aufregung ehrlich gesagt nicht. Bin selber schon seit längerem DK-Besitzer im Block 39 und hatte ehrlich gesagt kein Problem damit, dass die Leute vom 40er im 39er waren. War mal eine nette Abwechslung und auch lustig. Saß auch ganz wo anders aber das ist doch für ein Spiel kein Problem, wenn man nicht an seinem angestandenen Platz ist. So mal neue Leute kennen gelernt und ein bisschen geschwätzt.
cooki90 schrieb:Das klingt auch gut und nach einem schönen Spieltag!
Verstehe die Aufregung ehrlich gesagt nicht. Bin selber schon seit längerem DK-Besitzer im Block 39 und hatte ehrlich gesagt kein Problem damit, dass die Leute vom 40er im 39er waren. War mal eine nette Abwechslung und auch lustig. Saß auch ganz wo anders aber das ist doch für ein Spiel kein Problem, wenn man nicht an seinem angestandenen Platz ist. So mal neue Leute kennen gelernt und ein bisschen geschwätzt.
Am Einlass weggeschickt werden mit schulterzuckenden Ordnern und dann auf der GT oder sonstwo "unterzukommen" ist was anderes. Darüber regen sich die Leute auf!
Ob ich mit meinem Motorrad in der Garage auf Platz 11,20 oder 13 stehe,ist egal. Aber wenns regnet und ich auf der Straße parken muss weil Nachbars Besuch meinen Platz besetzt gibt Zunder...
Ich stelle mir nach den Beiträgen von cooki, Alex und Max folgende Frage: Wenn das keine Ultras sondern Halbstarke sind, die sich daneben benehmen, wieso kann man sich davon nicht stärker distanzieren und dies klarstellen?