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FatherJohnEa

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Im Stadtwald regnet es also demnächst planlos herein gebrachte Flanken, die zu gegnerischen Kontern führen.

Kann man wirklich niemand besseren auftreiben, als einen Stammspieler zweier Bundesliga-Abstiege?
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----------------------------Rönnow------------------------

----------Salcedo--------Abraham------N'Dicka-----

Da Costa---------------------------------------Willems
-----------------Gacinovic-------Hasebe----------------

-----Geraldes--------------------------------------Blum----

-----------------------------Jovic--------------------------------

Tipp 2:1 für uns

Gacinovic sehe ich im hütterschen System auf der Doppelsechs als “Pressing-Spielmacher“ am besten aufgehoben.
Für die Außenpositionen fehlt es ihm am Abschluss und Effizienz. Dafür ist er sehr fleißig, durchaus hart im Zweikampf und hat den Antritt und die Technik, um aus Ballgewinne auch eigene torgefährliche Szenen entstehen zu lassen.

Blum fungiert quasi als Rebic-Platzhalter, Geraldes ist aus meiner Sicht rechts alternativlos.
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Eine Nacht später bin ich froh, dass es die Klatsche gab.
Kann gegen Ulm und Freiburg wenigstens keiner mehr sagen, er sei überrascht.
Bis zum 31.8 muss noch ein ZM und ein schneller Offensivspieler geholt werden, sonst wird das keine schöne Runde.
Oder aber Hütter macht Gacinovic oder Geraldes zu jenem 8ter, dann würden freilich zwei schneller offensive Spieler noch benötigt.

Festzuhalten bleibt jedoch auch, dass die Spielidee gegen den FC Bayern gleich doppelt weh tut.
Zum einem werden die gewünschten Ballgewinnen im gegnerischen Drittel nicht erzielt, und im Gegenzug brennt sogar hinten der eigene Laden.
Gewinnst du vorne den Ball = Torchance
Gewinnst du ihn nicht = Torchance für den Gegner.

Freiburg und Ulm werden das so nicht leisten können wie die Bayern gestern. Das ist momentan die größte Hoffnung.
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+1

Passt sehr sehr gut ins geforderte Profil.
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Hier meine 2 Cents.

1. Wir werden auch diese Saison wohl keine 34 Spiele gegen den FC Bayern haben.
2. Hütters Spielidee ist radikal genug. Vor dem Hintergrund, dass hier zuvor Kovac-Fußball gespielt wurde, erscheint sie halsbrecherisch.
3. Wenn schon radikale Spielidee, dann bitte auch radikale Umsetzung, d.h. ich darf gerade gegen so einen Gegner wie die Bayern Fabian und Haller nicht aufstellen, da schlichtweg nicht schnell genug.
4. Die Personalpolitik rund ums zentrale MF ist nicht zu verstehen. De Guzman hat in einer funktionierenden Mannschaften seinen Wert eingebracht, als KPB-Ersatz genügt er nicht. Torro ist mit dem Niveau und dem, was von ihm verlangt wird, momentan überfordert. Einer der talentiertesten Kicker wird aussortiert, im Gegenzug Allan geliehen. Hier muss dringend noch ein Spieler kommen. Ansonsten liegt meine Hoffnung auf Geraldes.
5. Wenn der Kader so bleibt, muss man fragen, wieso für die IV recht viel Geld in die Hand genommen wurde, obwohl heute Falette und Russ draußen saßen und man dafür mit Blum als ernsthaften Ergänzungsspieler in die Saison geht.
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FatherJohnEa schrieb:

Ich hoff nur, dass Torro diese Zweikampfstärke auch 30m vor dem gegnerischen Tor zeigen kann, statt wie wohl (??) bisher 30m vor dem eigenen Tor.


Also irgendwie hast du glaube ich eine zu extreme Vorstellung von Pressing!
Es reicht dafür durchaus aus wenn die Stürmer (inkl. Aussenstürmer) und das zentrale Mittelfeld agressiv gegen Ball und Gegner anlaufen.
Die aufgerückten Aussenverteidiger und der DM bilden dann im Mittelfeld quasi die 2. Abwehrlinie und rücken Situationsbedingt nach vorne zur Unterstützung.
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Dann mach aus den 30m eben 40m. Die Problematik bleibt die gleiche: er muss wesentlich mehr Raum verteidigen und ein verlorener Zweikampf tut wesentlich mehr weh.

Ich bin jedenfalls gespannt; das Spiel am Sonntag ist hoffentlich ein guter Test.
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Aus dem Gerüchte Thread zu Torro:

Ohne jetzt weiter ins Detail zu gehen oder es groß in Relation zu setzen...

Lucas Torró hat die letzten beiden Saisons mit 312 und mit 381 jeweils insgesamt die meisten Zweikämpfe in LaLiga2 gewonnen.
16/17 kam kein weiterer Spieler (2. 294) über 300 gewonnene Zweikämpfe und 17/18 waren es 7 Spieler (2. 376).

16/17 Boden 50% - Luft 74% - Insgesamt 59%
17/18 Boden 59% - Luft 68% - Insgesamt 63%

Neben seiner Kopfballstärke sollen Positionsspiel und Ballkontrolle zu seinen Stärken zählen.

und noch Statistiken die auf Twitter gezeigt wurden : https://twitter.com/esnukero/status/1014255792894210048

Die Heatmap zeigt seine Anker-Qualitäten, gehe nicht davon aus das Torro 30m vor dem gegnerischen Tor angreifen wird, da werden unsere Stürmer, Winger und ZMs für verantwortlich sein. Finde die Leistungssteigerung von 16/17 auf 17/18 beachtlich. Deshalb glaube ich auch nicht, dass etwas an der Oxford Geschichte dran ist, außer Hütter möchte doch mehr mit 5er Kette spielen.
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Top, besten Dank.

Dann sehe ich Gacinovic als besten Partner neben Torro. Die beiden.sollten sich gut ergänzen
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Dann wirf nochmal einen Blick in seine Zweikampfstatistiken der letzten zwei Jahre - in fast jeder Disziplin alleiniger Spitzenreiter, auch in den von dir gennanten Eigenschaften wie Antizipation, Bälle abfangen und Räume verdichten. Der schnellste ist er sicher nicht, aber der Typ Abfänger, den man in einem pressingsystem braucht.
Bei dem Punkt Chancen kreieren und defensiver Anker bin ich absolut bei dir, dafür haben wir in jedem Spiel auch mit mindestens einem 8er/10er gespielt, der diese Aufgaben übernehmen soll.
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Stimmt mich optimistisch, was du schreibst
Ich hoff nur, dass Torro diese Zweikampfstärke auch 30m vor dem gegnerischen Tor zeigen kann, statt wie wohl (??) bisher 30m vor dem eigenen Tor.
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Keiner putzt hier Torro runter, es wird nur die Ansicht geteilt, dass das hüttersche Spielsystem und der Spielertyp Torro vermutlich keine perfekte Symbiose sein werden.
Hütter ist auch die RB-Schule durchlaufen, sein Spielstil ist dem von Roger Schmidt, Zorniger, Hasenhüttl, Rangnick vergleichbar.
Die ZMs dieser Trainer heißen/hießen Keita, Kampl, Arranguiz, Serey Die etc. Alles schnelle Spieler, die ein Pressing initiieren können und auf engem Raum entweder durch Tempo mit Ball oder mittels ihrer guten Technik Ballgewinne kreativ-produktiv in Torchancen verwandeln.

Torro ist für mich hingegen eher mit dem Spielertyp Xabi Alonso vergleichbar. Ein defensiver Anker, der Druck von der Abwehr nimmt und gute lange Bälle spielt. Aber hauptsächlich in der eigenen Hälfte aktiv wird.
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Soweit ich das sehe, hat er für Gladbach hauptsächlich RV und DM gespielt. Und da mir Torro überhaupt nicht gefällt (warum holt man einen etwas unbeweglichen Spieler, der sich in kleinen Spielräumen unwohl zu fühlen scheint, wenn man Pressing spielen will?), würde ich den Transfer begrüßen, sofern er nicht allzu sehr die Liquidität beeinträchtigt.
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RocDiamond schrieb:

Also ich geh davon mal aus das es 50% sind, da der kicker auch nicht gerade die unseriöseste Quelle ist.
Mal davon abgesehen stellst sich die Frage ob wir diese 50% nicht einfach umgehen können, mit z.B. einem Tauschgeschäft und bei den Verträgen dann einfach eine Zahl im Vertrag angeben die mehr Symbolcharakter hat, genauso wie beim Kovac Wechsel zu den Bayern mit dem 1€ (das Bayern uns eine Ablöse von 1€ zahlen).


Ihr vergesst bei diesen Dingen immer den steuerlichen Aspekt! Glaubt ihr, dass sich die Steuerbehörden das in Ruhe angucken? ich denke, dass ein Kaufpreis in beide Richtungen vertraglich vereinbart werden muss und dann lediglich ein Netting der Zahlung erfolgt. Somit bekommt auch Florenz ihren vertraglich vereinbarten Anteil...
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Hast ganz recht. Nennt sich Transfer pricing.
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steps82 schrieb:

Das International spielen kann mit Sicherheit ein Pro zu unseren Gunsten sein. Und ich glaube auch das Kostic in Adis Offensives System sehr gut reinpasst. Nur halt eben nicht um jeden Preis.

Ich glaube dass er gerade in dieses System nicht passt. Kostic hat zwar eine gute Technik und einen ordentlichen Abschluss, aber er ist mir im defensiven Zeikampf um den Ball und bei dem Thema Balleroberungen immer etwas "faul" vorgekommen. Da war oft viel langsames Alibi-Anlaufen in Hamburg zu sehen. Vielleicht haben mich meine Eindrücke aber auch getäuscht und ich habe nur die falschen Spiele von ihm gesehen (so viele HSV-Spiele habe ich die letzten Jahre auch nicht gesehen).
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Vom Kostic Grundprofil passt er aber ins System Pressing. Er ist schnell und durchsetzungsfähig.
Schnelligkeit ist für mich sogar der entscheidende Faktor. Einmal, um ein Pressing überhaupt effektiv aufzubauen und um in den Zweikampf “reinzukommen“ und dann, um den gewonnenen Ball und das gegnerische Chaos auch auszunutzen. Gern verweise ich hier auf Rebic' 1:0 im Finale. Erst der Zweikampf, dann der Sprint für den Torabschluss. (Schnelligkeit beinhaltet auch HandlungsSchnelligkeit).

Natürlich wäre es wünschenswert, Kostic würde auch den workload eines Rebic oder Gacinovic zeigen, aber das ist tatsächlich nur Einstellungssache.
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Würde dem Transfer die Krone aufsetzen, wenn unabhängig von Rebic geplant. Warum ist der Kerl dann nicht schon wenigstens seit zwei Wochen da?

Ich hoffe, man bleibt der bisher so erfolgreichen Politik treu und holt einen jungen, frischen Mann, anstatt gescheiterter Buli-Mann.
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Oh Gott, bitte nicht!

Kostic ist ein extrem frustriernder Fußball-Spieler. Flankt, ohne zuvor in den Strafraum zu schauen, verrennt sich in mehrere Gegner und hat eine miese Körpersprache.

Das kan seine Dynamik oft nur kaschieren, aber nie ausgleichen.
Zugegebenermaßen würde ihm der Hütter-Stil wohl eher stehen als der Fußball des Kollegen Titz. Die Integration mit Gacinovic und Jovic sollte zumindest auch kein Problem sein.

Falls man mit Rebic noch dick Kohle macht, dann würde ich bei Heldt anrufen und nach Bebou fragen. Der scheint auf dem Markt zu sein und ist sehr rebic-ähnlich.