hoelzenbeins_zeuge

Nachtrag: der Fraport Becker ist auch schon in der zweiten Liga regelmäßig ins Waldstadion gerannt. Schlimmer noch, war damals schon im Aufsichtsrat! Dann sind wir ja noch schlimmer als Sinsheim und Wolfsburg zusammen!?!?!? Mist, mein Weltbild ist zerstört...  

Ähm, VW war damals Hauptsponsor bei Wolfsburg. Mag sein, dass die damals mehr gezahlt hat, als Fraport bei uns jemals zahlen wird. Trotzdem ist das nicht mit dem Sinsheim "Projekt" zu vergleichen.

Deinen Hinweis, dass "gute" Spieler die von Braunschweig nach Wolfsburg gegangen sind, verstehe ich also zum Vergleich so, dass wir ohne die Milliarden von Fraport niemals hätten Ochs, Köhler oder Meier in der zweiten Liga hätten zu uns holen können?

Albern bist du. Vielleicht fällt dir ja auch selbst mal irgendwann auf, weshalb.

Themistokles69 schrieb:

Ich bin auch für Tradition , und mag Wolfsburg garnicht. Aber in Hoffenheim , da bin ich mir sicher wächst was anderes zusammen als in Wolfsburg.

Wo siehst du den Unterschied? Im Gegensatz zu Sinsheim ist Wolfsburg seiner Zeit aus eigener Kraft in die Bundesliga aufgestiegen (übrigens mit Reimann). Erst danach fing VW langsam an reinzubuttern. Bei Sinsheim geht das alles viel schneller. Schon in der Regionalliga hatte Sinsheim als Aufsteiger aus der Oberliga das Ziel Bundesliga. Das mag visionär sein, ist aber kein gesundes Wachsen - das ist Retorte! Egal wie das durch Leistungszentren oder Jugendinternaten versucht wird schönzureden. Im Vergleich dazu war Wolfsburg ja noch richtig angenehm...

Das eigentlich Schlimme wird aber sein, und das kommt hier in allen Diskussion - und erst recht in den gelenkten Medien - viel zu kurz, dass diese Modelle, ob Leverkusen, Wolfsburg, Sinsheim oder demnächst Ingolstadt, 50 + 1 brechen werden (müssen). Anders ist doch für die "alteingesessenen" Vereine die Wettbewerbsfähig garnicht mehr möglich. Das ist für mich das größte Dilemma überhaupt und daher die Motivation wider dem Hopp-Modell. Englische Verhältnisse sind das Ende unserer Fankultur. Das mag einige - wie ich heute wieder lernen durfte - zu Beifallskundgebungen veranlassen, für mich aber heißt das Abkehr vom Fußball.

peter schrieb:

naja, wie soll ich wissen was du denkst, wenn ich lese was du schreibst.[/b]

Es hat keinen Sinn. Ignorier mich bitte in Zukunft...

peter schrieb:


sorry, aber das ist echt ganz, ganz, ganz weit unten auf der niveau-skala. gehörst du zu denjenigen, die hannover in den ar... fi....?

Ah, du hat mich heute jemand im Fadenkreuz? Wenn du das Gehabe der Hopp-Stasi, schon letztes Jahr gegen Mainz und Co, die alles und jedes angreift und dementiert und dementieren läßt, niveuvoller findest, als meine kleine Spitze, ***** ich tatsächlich Hannover in den *****. Wenns dir gefällt. Die Stadt ist übrigens wirklich so hässlich, dass es auch nur von hinten geht...  

peter schrieb:

hoelzenbeins_zeuge schrieb:

peter schrieb:
@hoelzenbeins_zeuge

Das hätte dann zur Folge, dass im Stadion noch mehr andere, konsumfreudigere Kunden wären. Keine Diegitos oder hoelzenbeins_zeuge, die sich vielleicht mal am UF-Stand ein Shirt kaufen.

ist es das worum es dir geht? das erklärt zumindest deinen blick auf die welt "eintracht".

Erklär mir, um was es mir geht. Weil ich habe wirklich keine Ahnung, was du in meinen Zeilen liest.

ich lese da kein pro/con hopp (da bin ich con) sondern den ansatz unterschiede in die leute im stadion hinein zu interpretieren. die alte "eventfan/echter fan" nummer.

ich biete mich mal als zielscheibe an:

ich bin seit ca. 73 stadiongänger.
ich habe, alles in allem, bestimmt mehr schlechte spiele gesehen als gute.
ich war lange jahre g-block, dann irgendwann in den 90ern gegentribüne.
ich hatte meine erste dauerkarte in der ersten zweitligasaison.
es geht mir auf die nerven, wenn in der west gesungen und getanzt wird, wenn der gegner einen gefährlichen angriff führt.
ich pfeiffe keine eigenen spieler aus, fordere keinen caio und rufe nicht "welchen trainer auch immer" raus.
ich finde es zum kotzen wenn menschen als [bad][bad]****[/bad][/bad]nsohn beschimpft werden.
ich habe weder einen eintracht-schal, noch ein trikot.

und am allermeisten geht es mir auf den sack, wenn irgendwelche selbsterklärten "besten fans der welt" anderen ihr fan sein absprechen.

und in diese richtung verstehe ich deinen beitrag.

Ok, dann verstehst du mich tatsächlich falsch. Ich gebe auch gerne zu, dass ein Teil meiner Beiträge, z.B. gegenüber dem Leipziger, sinnfrei und rein auf Provokation aus sind. Ich gelobe Besserung.

Aber zurück zu dem, was du in mir verstehen willst. Offenbar habe ich einen Reflex bei dir ausgelöst, weil ich mal ein Shirt am UF Stand gekauft hatte. Schon bin ich in irgendeiner Schublade von dir gelandet. Ist es so? Wäre aber dämlich. Ich bin ja auch kein Nazi, nur weil ich mir eine Dokumentation über das alte Ostpreussen anschaue. Du verurteilst Pauschalisierungen und steckst selbst hier einige Beiträge/User in dein pauschales Weltbild.

Was mir hier auf den Sack geht, das wäre auch dir deutlicher geworden, wenn du einen anderen Absatz meines Beitrages zitiert und daraus deine Schlüsse gezogen hättest, ist das Menschen / Fans hier im Forum angefeindet werden, weil sie eben das Modell Hoppenheim kritisch sehen. Schon wird diesen Neid oder ewiges Gestrigsein vorgeworfen.

Wenn sich diese Sorte Leute, tatsächlich aus einem Identitätsgefühl zu ihrem Verein heraus, das sich - selbstverständlich - gerade auch durch Traditionsbewusstsein definiert! - gegen die Farbe Rosa zu Felde ziehen, kommt Peter an und wirft ihnen Besserfan-Allüren vor.

Schwach, Peter, sehr schwach. Ich sehe das Rosa, wie das "Projekt" Sinsheim, kritisch, weil diese für eine neue Zeit stehen. Eine Zeit, auf deren Schwelle wir stehen. Und dies wird eben kontrovers diskutiert, auch manchmal unter der Gürtellinie. Das hat weder was mit den Familien im Langnese-Block zu tun, noch mit Party-Gesängen in der Kurve, die nicht zum Spielverlauf passen. Aber es hat was damit zu tun, dass ich mir von Leuten ungern ein "bleib doch weg" an den Kopf werfen lasse, nur weil ich Hopp oder Rosa nicht einfach über mich ergehen lassen will.

Ich werde es letztendlich nicht verhindern können und tatsächlich bald "wegbleiben", weil sich die Mehrheitsverhältnisse ändern. Das merke ich hier im Forum, im DSF und auch an den Leser-Kommentaren beim Tagesspiegel. Vorher wünsche ich mir aber, dass du dir ein differenzierteres Weltbild von manchen Fans aneignest, damit du in etwa 10 Jahren von alleine darauf kommst, was dir auf einmal an deiner Samstag-Nachmittag-Beschäftigung (dann vermutlich an einem Sonntag Morgen...) vermissen wirst.

Wenn du mich jetzt immer noch auf ein >>> "besten fans der welt" anderen ihr fan sein absprechen. <<< reduzierst, kann ich dir auch nicht helfen. Muss ich auch nicht.

peter schrieb:
@hoelzenbeins_zeuge

Das hätte dann zur Folge, dass im Stadion noch mehr andere, konsumfreudigere Kunden wären. Keine Diegitos oder hoelzenbeins_zeuge, die sich vielleicht mal am UF-Stand ein Shirt kaufen.

ist es das worum es dir geht? das erklärt zumindest deinen blick auf die welt "eintracht".

Erklär mir, um was es mir geht. Weil ich habe wirklich keine Ahnung, was du in meinen Zeilen liest.

pallazio schrieb:
Und die soziale Marktwirtschaft deutscher Prägung finde ich inzwischen auch bei weitem nicht mehr so schlecht wie noch zu seeligen Studentenzeiten.

Du weißt aber schon, dass in Zeiten von Spitzenverdienern im Management, die Arbeitsplatzabbau durch Rendite-Erwartungen rechtfertigen, insgeheim ein Wandel von der "sozialen" zur "freien" Marktwirtschaft stattfand? Das hatte ich jedenfalls schon als Studi der BWL mitbekommen, dass keiner mehr "soziale Marktwirtschaft" sagt.

Das aber nur meine kleine Randbemerkung zu deinem sehr begrüßenswerten Beitrag.

Diegito schrieb:

hoelzenbeins_zeuge schrieb:
Das eigentlich Absurde an der ganzen Diskussion ist, dass bei der Eintracht, in Gegensatz zu Sinsheim, rosa Fanartikel verkauft werden.

Unsere Event-Abteilung ist also schon weiter - und wir faseln was von Tradition. Ich überlasse daher euch das Feld. Habe kein Bock mehr.

Du weißt aber schon das es gegen die Rosa-Fanartikel massive Proteste gab, oder? Ein weiterers Beispiel für die Werte unserer Tradition ist das bestimmt 90% aller Fans die in der Fankurve stehen das Wort "Commerzbank-Arena" nie in den Mund nehmen würden... zumindest in Bezug zur Eintracht!!
Ich bin der Meinung das unsere Fanszene sehr wohl grossen Wert auf Tradition legt... ein Vergleich mit Ho$$enheim ist daher reichlich unverschämt, fast schon beleidigend!!

Ich weiß das. Unsere Merchandisingabteilung nicht. Den wäre es am liebsten, wenn wir hier auch einen Hopp hätten. Das hätte dann zur Folge, dass im Stadion noch mehr andere, konsumfreudigere Kunden wären. Keine Diegitos oder hoelzenbeins_zeuge, die sich vielleicht mal am UF-Stand ein Shirt kaufen. Sondern mehr Leipziger und seine Freunde. Denen ist es egal, ob das Ding Waldstadion oder Commerzbank Arena heißt. Wichtig ist einzig die Wettbewerbsfähigkeit in Europa und eine ARD Sportschau, die die Eintracht erst nach der Tagesschau-Pause zeigt. Das sind die Werte solcher Leute. Und wenn es nach denen geht, fällt als nächstes die 50+1.

Weißt du jetzt auf welcher Seite ich - und auf welcher Seite die rosa Eintracht Merchandising Leute stehen?

Das eigentlich Absurde an der ganzen Diskussion ist, dass bei der Eintracht, in Gegensatz zu Sinsheim, rosa Fanartikel verkauft werden.

Unsere Event-Abteilung ist also schon weiter - und wir faseln was von Tradition. Ich überlasse daher euch das Feld. Habe kein Bock mehr.

LeipzigAdler schrieb:

Ach herrje, Du weisst, dass Leipzig in Ostdeutschland liegt? Not bad, not bad.
Vielleicht würde die Perspektive, dass es Westdeutsche, ja sogar Frankfurter gibt, die nach Leipzig gegangen sind, Dein Weltbild zerstören - aber, es ist so...

Ach, so einer bist du? Hast wohl das "geh doch rüber", als du hier deinen Mitmenschen tierisch auf den Sack gegangen bist, wörtlich genommen? Dafür ist dir meine Dankbarkeit sicher.  

BIGT80 schrieb:

Wenn sich Fans hinstellen und ihn als H-sohn beleidigen, obwohl das Thema eh zur Zeit voll im Fokus steht und sich die Presse sofort draufstürzt, aja dann darf man sich nicht wundern wenn dies später von den Medien übertrieben negativ dargestellt wird.

Ich habe übrigens noch nirgendwo ein Dementi darüber gelesen, dass der in der Öffentlichkeit nachgesagte Beruf der Mutter nicht den Tatsachen entspräche. Sonst reagiert ja die SAP / 1899 Traditionsverein Presse(Zensur)-Stelle recht schnell.

Hmmm.  :neutral-face

LeipzigAdler schrieb:

pallazio schrieb:

LeipzigAdler schrieb:
.... dagegen sind irgendwelche "Zensuren" eher ein kleines Gegengewicht, das seine große sonstige Leistung nicht aufwiegen kann.

Ach Du lieber Himmel

Es ist einfach so. Da brauchst Du keinen Himmel beschwören.

Deine Beiträge, die ich hier lesen muss, sind also der Preis dafür, dass die Mauer vor 19 Jahren gefallen ist.

Holz49 schrieb:
Ich bin seit50 Jahren glühender Eintracht Fan und werde es bis zu meinem Ableben sein! Aber mal ehrlich , wünschen wir uns nicht im tiefsten inneren , einen Sponsor eines Kalibers HOPP.

NEIN!

Kann nicht wieder ein Boris Becker oder Steffi Graf oder Michael Schuhmacher erscheinen, damit dieses Volk wieder weg vom Fußball geht. Alleine schon diese klatschenden zuschauenden Hohlköpfe dort, wären doch bei Holiday on Ice besser aufgehoben.

SilverDragon schrieb:
Jetzt weiß ich wieder warum ich auf kein Auswärtsspiel fahre.
Mit diesen "Fans" will ich nicht verglichen werden.
Das war sowas von daneben.
Jeder hier wäre froh wenn einer mal kurz einige Mios für Spieler in den Verein pumpen würde.
Ich bewundere Hopp und Rangnick für ihre erstklassige Arbeit!
Unbekannte, gute Spieler holen und daraus eine funktionierende Manschaft formen.
Herr Funkel, Nachhilfe bei Rangnick nehmen!!

Wenn du mir versprichst, dass du in der 2. Liga auch nicht zu den Heimspielen gehst, habe ich mit einen Abstieg kein Problem mehr. Mit so einem "Fan" möchte ich nicht im Stadion sein.

redsony69 schrieb:

Was für eine Scheiße hier geschrieben wird... Mensch...

Der Hopp hat gar net den Anspruch, geliebt zu werden, aber das mindeste, was er verdient hat, ist Respekt - wie alle anderen auch!!! Das Projekt Hoffenheim funktioniert und mir kommen unsere Fans vor wie dumme, eifersüchtige Kinder!!!! Wie KÖNNEN DIE ES WAGEN, so eine Scheiße zu skandieren in Hoffenheim?? MEINE EINTRACHT FANS sind die besten, die's eigentlich gibt. Aber zuletzt rege ich mich nur noch auf... sorry...

Wir haben echt andere Probleme als Herrn Hopp oder Hoffenheim. Wir sollten mal schön Fresse halten und sehen, wie wir aus dem Tabellenschlamassel wieder rauskommen...

So, und nu könnt ihr auf mich einprügeln... Viel Spaß!

Ich habe mich immer gefragt, wer diese rosa Sachen im Fanshop kauft. Jetzt weiß ich es. Danke!

"Heimspiel in Mannheim" als Anspielung auf die Heimatlosigkeit der Sinsheimer??? Was ist das denn???

Was mache ich jetzt, Dauerkarte verbrennen oder retzt erst recht rumpöbeln? Ich kotze. Ich kotze auch über die Deppen hier im Forum, die Hopp und die Medien verteidigen. Verpisst euch!

Eintracht-Laie schrieb:

Udo L. ist ein selbstverliebter Vollhonk der immer etwas sagen will.

Trink du mal in seinem Alter jeden Vormittag 3 Schnaps und 5 Bier. Dann raffst du es auch nicht mehr. Deine Beledigung ist daher fehl am Platz.

EintrachtEini schrieb:
Na dann, lieber Isi ist doch mit dem letzten Beitrag ziemlich vieles klar. Es gibt an dieser Stelle kein Schwarz - Weiß, was es eben so viel schwieriger macht. Weder ist uns mit einem einfachen Funkel raus geholfen, noch mit einem locker überzeugten "mit Funkel in die dritte Liga"!! Das ist genau der Punkt, warum es so verdammt schwierig ist!