magomera
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crasher1985 schrieb:magomera schrieb:crasher1985 schrieb:magomera schrieb:crasher1985 schrieb:propain schrieb:
Das ist doch auch nix anderes wie ein Kredit und muss zurück gezahlt werden, von daher halte ich davon garnix. Ich finde es richtig nur das Geld auszugeben was man auch hat.
Da geb ich dir recht.. die Frage die sich mir aber imnmer wieder stellt und welche auch immer aktueller wird ist ob das wirklich reicht? Speziell in sportlich schwierigen Zeiten wäre eine solche Aktion zum Auffangen der Verluste oder auch für Transfers etc. sicherlich nicht verkehrt.
Sehe ich anders. Bevor man sich zu 6+/-x% verschuldet, sollte man vielleicht wirklich lieber drüber nachdenken a) nur das auszugeben, was man hat oder b) sich von irgendeinem Freund der Eintracht EUR 5 Mio. zur 4% zu leihen.
Von irgendeinem Freund leihen wäre doch aber dann nichts anderes oder?
Ja, das wäre auch ein Kredit. Deswegen meine ich ja auch, WENN man sich wirklich verschulden möchte. Vorteile wären dann aus meiner Sicht folgende 1) günstigere Konditionen und 2) deutlich geringerer Verwaltungsaufwand als bei X-Tausend Kleinanlegern, die alle eine hübsche Urkunde für daheim möchten. Außerdem müsste man nicht irgendeinen Anleiheprospekt rausbringen, den sich irgendeine Bank und/ oder Kanzlei teuer bezahlen lässt usw.
Ok das mag richtig sein. Aber wird nicht alzuoft gefordert das Verein und Fans wieder näher aneinander rücken sollen? Ich würde hier eine sehr große Chance sehen genau das zumindest teilweise zu realisieren.
Den großen Unterschied den ich zu einem Bankkredit sehe ist doch das man nicht Monat für Monat oder Jahr für Jahr bezahlt sondern das man nach einen festgesetzen Zeitraum X alles zurückzahlt oder nicht?
Du hast Recht, Anleihen sind i.d. Regel endfällig, also in einem Batzen rückzahlbar. Dazu kommen jährliche Zinszahlungen. Es spricht aber nichts dagegen, auch einen Bankkredit so auszugestalten. Das wäre dann einfach ein sog. endfälliges Darlehen. Gleiches Prinzip.
Aber ich bin bei Dir, für die Identifikation wäre das was feines. Kann aber auch nach hinten losgehen. Stell Dir mal vor, die Eintracht kauft von "unserem" Fangeld zwei Graupen und steigt ab, kann dann die Anleihe nicht bedienen usw. das kann die Laune auch gehörig verhageln. Frag mal in Bielefeld nach
crasher1985 schrieb:magomera schrieb:crasher1985 schrieb:propain schrieb:
Das ist doch auch nix anderes wie ein Kredit und muss zurück gezahlt werden, von daher halte ich davon garnix. Ich finde es richtig nur das Geld auszugeben was man auch hat.
Da geb ich dir recht.. die Frage die sich mir aber imnmer wieder stellt und welche auch immer aktueller wird ist ob das wirklich reicht? Speziell in sportlich schwierigen Zeiten wäre eine solche Aktion zum Auffangen der Verluste oder auch für Transfers etc. sicherlich nicht verkehrt.
Sehe ich anders. Bevor man sich zu 6+/-x% verschuldet, sollte man vielleicht wirklich lieber drüber nachdenken a) nur das auszugeben, was man hat oder b) sich von irgendeinem Freund der Eintracht EUR 5 Mio. zur 4% zu leihen.
Von irgendeinem Freund leihen wäre doch aber dann nichts anderes oder?
Ja, das wäre auch ein Kredit. Deswegen meine ich ja auch, WENN man sich wirklich verschulden möchte. Vorteile wären dann aus meiner Sicht folgende 1) günstigere Konditionen und 2) deutlich geringerer Verwaltungsaufwand als bei X-Tausend Kleinanlegern, die alle eine hübsche Urkunde für daheim möchten. Außerdem müsste man nicht irgendeinen Anleiheprospekt rausbringen, den sich irgendeine Bank und/ oder Kanzlei teuer bezahlen lässt usw.
crasher1985 schrieb:magomera schrieb:Jo-Gi schrieb:
Könnte man die nicht niedrig verzinsen? Also mit nem Zinssatz von 0,5% oder 1% zB?
Könnte man schon, aber zu diesem Zinssatz bekäme man vermutlich nicht die Summen zusammen, die man sich erhofft. Sonst hätte Pauli das sicher auch gemacht...
Zu welchen Konditionen bekommen den die Vereine normalerweise Kredite in einer solchen Höhe?
Um ehrlich zu sein, keine Ahnung. Kommt auf Laufzeit, Zinsbindung, gestellte Sicherheiten, Darlehenshöhe, Bilanz usw. an. Ich würde mal vorsichtig tippen, dass ein Unternehmen wie der FC Bayern (wenn sie sich verschulden wollten) momentan vielleicht 3% p.a. zahlen würde. Schalke vermutlich deutlich mehr.
crasher1985 schrieb:propain schrieb:
Das ist doch auch nix anderes wie ein Kredit und muss zurück gezahlt werden, von daher halte ich davon garnix. Ich finde es richtig nur das Geld auszugeben was man auch hat.
Da geb ich dir recht.. die Frage die sich mir aber imnmer wieder stellt und welche auch immer aktueller wird ist ob das wirklich reicht? Speziell in sportlich schwierigen Zeiten wäre eine solche Aktion zum Auffangen der Verluste oder auch für Transfers etc. sicherlich nicht verkehrt.
Sehe ich anders. Bevor man sich zu 6+/-x% verschuldet, sollte man vielleicht wirklich lieber drüber nachdenken a) nur das auszugeben, was man hat oder b) sich von irgendeinem Freund der Eintracht EUR 5 Mio. zur 4% zu leihen.
Fanseit1989 schrieb:
Da wird sich doch ne Frankfurter Bank finden, die die intracht unterstütz
Ja, aber das ist doch genau das Problem. Es ist letztendlich Fremdkapital und ich könnte mir vorstellen, dass wir, wenn wir FK aufnehmen möchten, auch anders/günstiger rankommen als durch diese Anleihe.
Hmm, Verlust kompensieren durch die Aufnahme von Fremdkapital? Das ist doch letztendlich nichts anderes als eine Verschiebung der Liquiditätsproblematik auf den Zeitpunkt wo dann die Anleihe fällig wird. Außerdem ist das für die Vereine relativ teuer, St. Pauli muss 6% Zinsen dafür zahlen. Macht bei den EUR 8 Mio. die Du da anführst jedes Jahr schonmal rd. EUR 0,5 Mio.
Wenn man sowas macht, dann bitte nur in Verbindung mit einer Sachinvestition (z.B. Stadionbau), aber nicht um Verluste auszugleichen.
Wenn man sowas macht, dann bitte nur in Verbindung mit einer Sachinvestition (z.B. Stadionbau), aber nicht um Verluste auszugleichen.
Unser Mannschaftsfoto im 11 Freunde Sonderheft stammt aus dem Jahr 2001/2002. Wenn Du weiter blätterst, wirst Du sehen, dass für jede Mannschaft ein historisches Bild gewählt wurde.
Ansonsten zum 11 Freunde Sonderheft, das ich mir gestern geholt habe: Ja, ist wirklich eher wir eine Gratis-Beigabe zum regulären Heft. Nett finde ich z.B., dass zu den Vereinen jeweils ein Fan interviewt wird (für die Eintracht Jörg von FGV). Insgesamt stehen die Mannschaften mehr im Mittelpunkt als einzelne Spieler und eine Tipp-Abschlusstabelle gibt es ebenso wie auch eine Prognose zu den einzelnen Mannschaften. Musste beim Durchblättern oft schmunzeln, insgesamt finde ich das Stück gelungen, allerdings vom Umfang her deutlich dünner als die "großen" (Kicker- und BILD-) Sonderhefte.
Sensationell gelungen ist übrigens die WM-Rückschau. So etwas packen andere Verlage mittlerweile in ein separates Sonderheft...
Ansonsten zum 11 Freunde Sonderheft, das ich mir gestern geholt habe: Ja, ist wirklich eher wir eine Gratis-Beigabe zum regulären Heft. Nett finde ich z.B., dass zu den Vereinen jeweils ein Fan interviewt wird (für die Eintracht Jörg von FGV). Insgesamt stehen die Mannschaften mehr im Mittelpunkt als einzelne Spieler und eine Tipp-Abschlusstabelle gibt es ebenso wie auch eine Prognose zu den einzelnen Mannschaften. Musste beim Durchblättern oft schmunzeln, insgesamt finde ich das Stück gelungen, allerdings vom Umfang her deutlich dünner als die "großen" (Kicker- und BILD-) Sonderhefte.
Sensationell gelungen ist übrigens die WM-Rückschau. So etwas packen andere Verlage mittlerweile in ein separates Sonderheft...
Heuter erscheint wohl auch das 11Freunde-Sonderheft. Das fand ich eigentlich in den letzten beiden Jahren sehr gelungen. Hat da schon jemand einen Blick reinwerfen können?
Finde übrigens auch schade, dass der Kicker weder "Experten"-Tipp-Tabellen abdruckt noch eine Prognose zu den einzelnen Mannschaften abgibt...bloß so unverbindlich wie möglich bleiben - schade!
Finde übrigens auch schade, dass der Kicker weder "Experten"-Tipp-Tabellen abdruckt noch eine Prognose zu den einzelnen Mannschaften abgibt...bloß so unverbindlich wie möglich bleiben - schade!
1. Auf welchem Platz überwintert die SGE? 10
2. Wieviele Punkte holt die SGE in der Hinrunde? 22
3. Welche Tordifferenz hat die SGE nach 17 Liga-Spielen? +3
4. Wie viele Zuschauer kommen durchschnittlich zu den Heimspielen der Hinrunde? 48.952
5. Kann die SGE nach der Durststrecke wieder mal im Pokal überwintern? Nein
6. Auf welchem Platz überwintert die U23? 12
7. Auf wieviel Einsätze kommen Titsch, Rode, Tosun, Kittel und Alvarez gemeinsam? 12
8. Welcher FELDspieler kommt auf die meisten Liga-Einsätze in der Hinrunde? Alex Meier
9. Welcher FELDspieler wird im Schnitt die besten Medien-Noten der Hinrunde erhalten (mindestens 9 benotete Einsätze vorausgesetzt)? Schwegler
10. Welcher Spieler kassiert in der Hinrunde die meisten gelben Karten? (gelb-rot zählt als 0) Ochs
11. Welcher Spieler kassiert den ersten Platzverweis (auch Antwort "keiner" möglich)? Russ
12. Wer macht die meisten Torvorlagen bei der SGE? Altintop
13. Auf wieviele Torchancen kommt die SGE (Kicker-Statistik) in der Vorrunde? 87
14. Wieviele Tore erzielt Gekas in den 17 Ligaspielen? 8
15. Welcher Stürmer (Altintop, Fenin, Ama, Gekas, Tosun, Alvarez) wird auf die meisten Einsätze kommen? Gekas
16. Wer wird Herbstmeister? Leverkusen
17. Welches Team wird von der Platzierung her den größten Absturz gegenüber der Vorsaison aufweisen? drecksMainz
18. Welches Team wird den größten Aufstieg gegenüber der Vorsaison aufweisen (Aufsteiger zählen als Platz 17+18)? Nürnberg
2. Wieviele Punkte holt die SGE in der Hinrunde? 22
3. Welche Tordifferenz hat die SGE nach 17 Liga-Spielen? +3
4. Wie viele Zuschauer kommen durchschnittlich zu den Heimspielen der Hinrunde? 48.952
5. Kann die SGE nach der Durststrecke wieder mal im Pokal überwintern? Nein
6. Auf welchem Platz überwintert die U23? 12
7. Auf wieviel Einsätze kommen Titsch, Rode, Tosun, Kittel und Alvarez gemeinsam? 12
8. Welcher FELDspieler kommt auf die meisten Liga-Einsätze in der Hinrunde? Alex Meier
9. Welcher FELDspieler wird im Schnitt die besten Medien-Noten der Hinrunde erhalten (mindestens 9 benotete Einsätze vorausgesetzt)? Schwegler
10. Welcher Spieler kassiert in der Hinrunde die meisten gelben Karten? (gelb-rot zählt als 0) Ochs
11. Welcher Spieler kassiert den ersten Platzverweis (auch Antwort "keiner" möglich)? Russ
12. Wer macht die meisten Torvorlagen bei der SGE? Altintop
13. Auf wieviele Torchancen kommt die SGE (Kicker-Statistik) in der Vorrunde? 87
14. Wieviele Tore erzielt Gekas in den 17 Ligaspielen? 8
15. Welcher Stürmer (Altintop, Fenin, Ama, Gekas, Tosun, Alvarez) wird auf die meisten Einsätze kommen? Gekas
16. Wer wird Herbstmeister? Leverkusen
17. Welches Team wird von der Platzierung her den größten Absturz gegenüber der Vorsaison aufweisen? drecksMainz
18. Welches Team wird den größten Aufstieg gegenüber der Vorsaison aufweisen (Aufsteiger zählen als Platz 17+18)? Nürnberg
Woher kommen denn immer diese absurd hohen Zahlen für die Stadionmiete?
Ein Blick in die Bilanz (per 31.12.2007) weist da ganz andere Zahlen aus...
"...deren größte Einzelposten die Spielbetriebsaufwendungen (hauptsächlich Stadionmiete, Verbandabgaben, etc.) mit 5 Mio. Euro...waren"
Quelle:
https://www.unternehmensregister.de/ureg/;jsessionid=E8F2EEDBBF6CF22F5FEABCE7F8A184B9.www01-1?submitaction=showDocument&id=3346104
Und das aus weniger 5 Millionen in 2007 auf einmal 8 oder gar 9 Mio. werden ist doch eher unwahrscheinlich...
Ein Blick in die Zahlen lohnt sich eh', da steht das ein oder andere sehr spannende drin...auch zum Thema ISPR
Ein Blick in die Bilanz (per 31.12.2007) weist da ganz andere Zahlen aus...
"...deren größte Einzelposten die Spielbetriebsaufwendungen (hauptsächlich Stadionmiete, Verbandabgaben, etc.) mit 5 Mio. Euro...waren"
Quelle:
https://www.unternehmensregister.de/ureg/;jsessionid=E8F2EEDBBF6CF22F5FEABCE7F8A184B9.www01-1?submitaction=showDocument&id=3346104
Und das aus weniger 5 Millionen in 2007 auf einmal 8 oder gar 9 Mio. werden ist doch eher unwahrscheinlich...
Ein Blick in die Zahlen lohnt sich eh', da steht das ein oder andere sehr spannende drin...auch zum Thema ISPR
Hallo liebe Adler,
da ich ab 01.08. in Frankfurt ins Berufsleben einsteige wuerde ich auch gerne in City-naehe ziehen.
Ich suche ab 01./10./15. Juli 2008 eine 2-ZW in Frankfurt Bockenheim oder Bornheim.
Die Wohnung sollte nicht kleiner als 40 qm sein und warm nicht mehr als 550 Euro kosten. Bitte keine Makler.
Freue mich ueber Angebote oder Infos.
Vielen Dank!
magomera
da ich ab 01.08. in Frankfurt ins Berufsleben einsteige wuerde ich auch gerne in City-naehe ziehen.
Ich suche ab 01./10./15. Juli 2008 eine 2-ZW in Frankfurt Bockenheim oder Bornheim.
Die Wohnung sollte nicht kleiner als 40 qm sein und warm nicht mehr als 550 Euro kosten. Bitte keine Makler.
Freue mich ueber Angebote oder Infos.
Vielen Dank!
magomera
Ohje
Fangen wir mal bei einem einzigen, relativ einfachen Punkt an. Wie (und zu welchen Kosten) sichert sich denn die Eintracht Deiner Meinung nach gg. die inflationsindexierten Zinsen ab?
Gar nicht? Gut, wo nimmt sie dann das Geld für etwaige Zinssteigerungen her?
Mit irgendwelchen Gegengeschäften, die unterm Strich nur Kosten verursachen?
==> Eine inflationsindexierte Anleihe wäre aus Sicht der Eintracht sowas von sinnlos...
Phantasieren kann ich auch, aber wirtschaftlich ist das hier nicht. Nochmal. Was glaubst Du, wieviel Verwaltungsaufwand betrieben werden muss, um dem Azubi seine 50 Euro Anleihe zu bieten? Das ist in dieser Größenordnung nie und nimmer wirtschaftlich. Wie ein anderer User weiter oben schon geschrieben hat, eine solche Anleihe sollte der letzte Weg sein.
Und ich nehme mal an, dass der Vergleich "Investor leiht der Eintracht" Geld zu "Wulff" sowas wie Ironie beinhalten soll. Ansonsten sind das zwei grundverschiedene Dinge...