magomera
2375
Hallo,
habe kurzfristig zwei Steher im Block 38 abzugeben. Preis zusammen wäre 34 Euro (2 x 15 Euro + 4 Euro Bearbeitungsgebühr der SGE).
Zur Übergabe gibt es folgende Möglichkeiten:
1) Bad Homburg, Rathaus: heute ab 18:45 Uhr.
2) Frankfurt, Bockenheimer Warte (vor der Uni Bib): jeweils heute und morgen bis 18 Uhr spätestens.
Bitte meldet euch per PN.
Danke und Gruß
habe kurzfristig zwei Steher im Block 38 abzugeben. Preis zusammen wäre 34 Euro (2 x 15 Euro + 4 Euro Bearbeitungsgebühr der SGE).
Zur Übergabe gibt es folgende Möglichkeiten:
1) Bad Homburg, Rathaus: heute ab 18:45 Uhr.
2) Frankfurt, Bockenheimer Warte (vor der Uni Bib): jeweils heute und morgen bis 18 Uhr spätestens.
Bitte meldet euch per PN.
Danke und Gruß
SGE_Ewocx schrieb:
Gude,
also ich bin nun seit 2 Wochen mit ein paar Portorista in Kontakt, die deren Ultraszene angehören.
Sie gehen davon aus, dass das Stadion voll wird. In den K.O. spielen ist wohl immer viel trubel dort.
Also auf die 100% Kartenrelevanz vor Ort, ist vielleicht nicht Verlass.
Naja, selbst in der CL kamen letztes Jahr im Achteflinale gg. Malaga nur rd. 42.000 Zuschauer. Ich bezweifle mal ganz stark, dass das Spiel gegen uns ausverkauft sein wird.
Wenn man etwas flexibel bei Abflugtagen und Umsteigezeiten ist, bekommt man auf jeden Fall momentan noch für rd. EUR 200 akzeptable Verbindungen.
Z.B. Dienstag gg. 13 Uhr ab FRA über Lissabon nach Porto und am Freitag zurück.
Hotels sind ja sowieso recht preiswert dort. Hotel Grande Rio, das auf Tripadvisor sehr ordentliche Bewertungen hat, für unter 25 Euro/Doppelzimmer/Nacht.
Z.B. Dienstag gg. 13 Uhr ab FRA über Lissabon nach Porto und am Freitag zurück.
Hotels sind ja sowieso recht preiswert dort. Hotel Grande Rio, das auf Tripadvisor sehr ordentliche Bewertungen hat, für unter 25 Euro/Doppelzimmer/Nacht.
Boah, kann es sein, dass ein beflocktes Trikot für Erwachsene insgesamt fast 90 Euro kostet? (http://www.eintracht.de/aktuell/38467/)
War das letztes Jahr auch schon so teuer?
Sind für diesen Preis die Rückennummern aus Platin? Oder werden die Trikots von HB persönlich und von Hand beflockt? Das sind ja fast Verhältnisse wie beim FCB.
War das letztes Jahr auch schon so teuer?
Sind für diesen Preis die Rückennummern aus Platin? Oder werden die Trikots von HB persönlich und von Hand beflockt? Das sind ja fast Verhältnisse wie beim FCB.
Und weiter geht's:
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PSS, 1, 4, 31, 48, 54, 75, 78, 79, 104, 107, 108, 129, 130, 139, 156, 186, 223, 253, 259, 263, 270, 272, 288, 311, 338, 354, 364, 393, 410, 414, 439
Biete:
8, 50, 53, 57, 58, 68, 77, 83, 87, 88, 88, 89, 94, 96, 96, 96, 97, 115, 115, 116, 124, 127, 142, 144, 145, 146, 147, 148, 150, 150, 153, 153, 155, 155, 163, 168, 174, 174, 176, 189, 191, 195, 197, 205, 211, 211, 211, 212, 216, 217, 218, 219, 228, 228, 231, 232, 233, 235, 236, 236, 237, 238, 239, 244, 250, 279, 290, 291, 293, 298, 299, 300, 301, 308, 316, 319, 322, 322, 324, 325, 325, 326, 328, 331, 333, 347, 349, 350, 353, 353, 355, 357, 357, 359, 375, 375, 375, 376, 381, 382, 382, 385, 385, 385, 387, 389, 391, 394, 398, 400, 401, 418, 433, 433, 440, 442, 443, 447, 462, 462, 463, 465, 471, 475, 476, 477, 478, 478, 480, 481, 487, 490, 491, 494, 499, 500, 500, 501, 501, 507, 508, 509, 510, 516, 523, 524, 528, D2, D5, D6, D7, D13, D16
Entweder Tausch oder Verkauf zu 9 Cent/Bild + Versand, Kontakt gerne über PN.
Viele Grüße
Magomera
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Magomera
Läuft ja ganz gut bisher
Hier das nächste Update:
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Magomera
Hallo zusammen,
hier meine aktualisierte Liste:
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Biete:
8, 33, 40, 50, 53, 57, 58, 68, 77, 83, 87, 88, 88, 89, 94, 96, 96, 96, 97, 100, 115, 115, 116, 124, 127, 142, 144, 145, 146, 147, 148, 150, 150, 153, 153, 155, 155, 163, 168, 174, 174, 176, 185, 189, 191, 195, 197, 205, 211, 211, 211, 212, 216, 217, 218, 219, 228, 228, 231, 232, 233, 235, 236, 236, 237, 238, 239, 243, 244, 247, 250, 258, 279, 290, 291, 293, 298, 299, 300, 301, 308, 314, 316, 319, 322, 322, 324, 325, 325, 326, 328, 331, 333, 347, 349, 350, 353, 353, 355, 357, 357, 359, 375, 375, 375, 376, 381, 382, 382, 385, 385, 385, 387, 389, 391, 394, 398, 400, 401, 405, 412, 418, 430, 433, 433, 434, 440, 441, 442, 443, 447, 462, 462, 463, 465, 471, 475, 476, 477, 478, 478, 480, 481, 487, 490, 491, 494, 499, 500, 500, 501, 501, 507, 508, 509, 510, 516, 523, 524, 528, D2, D5, D6, D7, D13, D16
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Magomera
hier meine aktualisierte Liste:
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Magomera
Wie passend, wollte genau den gleichen Thread eröffnen. Hier meine Angebote:
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Biete:
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Ich würde vorschlagen, dass der Austausch einfach über normalen Postbrief erfolgt. Idealerweise ab 5 Bilder, drunter lohnt es sich ja kaum. Wenn ihr kein Tauschmaterial habt, verkaufe ich die Bilder auch gerne zu 9 Cent/Stück + Porto (Panini nimmt glaube ich 18 Cent). Tauschangebote bitte per PN.
Viele Grüße
Magomera
raideg schrieb:magomera schrieb:
Ach ich weiß nicht. Gibt es im deutschen Fußball wirklich Beispiele, wo Investitionen in Spieler auf Pump NACHHALTIG zu Rendite geführt haben?
Mir fallen da hauptsächlich so Vereine wie Köln ein.
Oder die BVBs, Schalkes, Herthas, Lautern und 60er, die ohne externe Hilfe mit ihrer Schuldenpolitik sonstwo landen würden bzw. gelandet wären.
Wenn ich die Bundesliga-Tabelle mal so durchgehe finde ich eigentlich keinen Verein, der diese Methode wirklich mit Erfolg praktiziert hat.
Im Fußball gibt es im Vergleich zur Wirtschaft doch erheblich andere Variablen, die meiner Meinung nach noch deutlich, deutlich schwieriger zu prognostizieren sind.
Ich bleibe dabei: FK für Investitionen in verlässliche Sachwerte (Stadion): ja; FK für Investitionen in Spieler: eher nicht. Vor allem nicht, wenn man unseren Track Record beim Scouting anschaut...
Da möchte ich doch mal relativieren.
Hertha hat Schulden von denen wir nicht mal (Alb-)träumen.
Trotzdem ist deren Fortbestand gesichert. denn der Spielbetrieb ist gesichert. Punkt.
Scheiße 04 hat sich damals mit Ihrer Turnhalle übernommen und hat deswegen soviel Schulden, das sie "Haus -und Hof" verkaufen mussten. Trotzdem keine Probleme, der Spielbetrieb ist gesichert.
Vor Dortmund ziehe ich persönlich den Hut; Schulden zum abwinken gehabt, Lizenz in Gefahr (nur mit viel Wohlwollen noch eine bekommen), total umstrukturiert, Schulden abgebaut, auf "kleine" Transfers reduziert, trotzdem immer wieder einen Rohdiamanten entdeckt, mit Gewinn verkauft um schlussendlich wieder investieren zu können und mit investigativen Massnahmen (Junges Team, Kloppo als Trainer) dahin zu kommen wo sie heute sind.
Alles irgendwo mit Risiko behaftet - aber am Ende erfolgreich.
Die Eintracht sehe ich da Lichtjahre von entfernt, solange alles was moderner aka "neumodischer Kram, früher in Gütersloh haben wir.." daher kommt, abgeledert wird.
Von Öffentlichkeitsarbeit, Merchandising usw. will ich gar nicht reden, da waren wohl die Leute in der Steinzeit erfindungsreicher um für ihren Stamm zu werben als irgendwer bei der Eintracht.
Hmm, verstehe was Du meinst. Aber gehen wir die Beispiele doch mal durch:
Hertha: Ohne die Mietstundung der Stadt Berlin letztes Jahr hätten die niemals ihren "garantierten-Aufstiegskader" gehalten.
Schalke: Ohne die Stadt Gelsenkirchen und ihren treuen Investor Tönnies hätten die dieses Jahr ungefähr die gleiche Schlankheitskur wie der HSV fahren müssen.
Dortmund: Hätten die sich damals nicht das Stadion zurück erpresst, wäre auch nix mit Kloppo und Meisterschaft und Co.
Ich gebe Dir ja recht, unerfolgreich muss das nicht sein. Aber will man das es so weit kommt? Wollen wir in drei Jahren, nach dem nächsten Abstieg, beim neuen OB Rheinraus um Mietstundung betteln, weil wir sonst laufende (Kredit-)kosten nicht zahlen können? Wollen wir es wirklich wieder soweit treiben, dass von irgendeiner Stadt- oder Landesstelle eine Bürgschaft gestellt werden muss? Wollen wir wie S06 beinahe unsere kompletten zukünftigen Einnahmen verpfänden? Wozu? Um dann noch mehr Fenins und Caios zu kaufen und 2015 wieder abzusteigen?
Ich wäre halt wirklich für eine nachhaltigere Variante. Wir müssen im Nachwuchsbereich, im Scouting und auch in dem von Dir angesprochenen Merchandising-Bereich noch deutlich besser werden. Wir müssen einfach auch mal in der Lage sein mehrere junge Spieler vom Kaliber Rode, Jung und Co. zu finden. Es kann doch nicht sein, dass wir hier über die Aufnahme von EUR 10 Mio. sprechen und dabei Talente, die, wie Rode, teilweise direkt vor unserer Haustüre spielen, beinahe übersehen. Klar dauert sowas länger und klar hört es sich auf dem Papier besser an jemanden wie Helmes zu verpflichten anstatt einen jungen Spieler ranzuführen. Aber nur dieser Weg kann für unsere Zukunft nachhaltig der richtige sein.
Ach ich weiß nicht. Gibt es im deutschen Fußball wirklich Beispiele, wo Investitionen in Spieler auf Pump NACHHALTIG zu Rendite geführt haben?
Mir fallen da hauptsächlich so Vereine wie Köln ein.
Oder die BVBs, Schalkes, Herthas, Lautern und 60er, die ohne externe Hilfe mit ihrer Schuldenpolitik sonstwo landen würden bzw. gelandet wären.
Wenn ich die Bundesliga-Tabelle mal so durchgehe finde ich eigentlich keinen Verein, der diese Methode wirklich mit Erfolg praktiziert hat.
Im Fußball gibt es im Vergleich zur Wirtschaft doch erheblich andere Variablen, die meiner Meinung nach noch deutlich, deutlich schwieriger zu prognostizieren sind.
Ich bleibe dabei: FK für Investitionen in verlässliche Sachwerte (Stadion): ja; FK für Investitionen in Spieler: eher nicht. Vor allem nicht, wenn man unseren Track Record beim Scouting anschaut...
Mir fallen da hauptsächlich so Vereine wie Köln ein.
Oder die BVBs, Schalkes, Herthas, Lautern und 60er, die ohne externe Hilfe mit ihrer Schuldenpolitik sonstwo landen würden bzw. gelandet wären.
Wenn ich die Bundesliga-Tabelle mal so durchgehe finde ich eigentlich keinen Verein, der diese Methode wirklich mit Erfolg praktiziert hat.
Im Fußball gibt es im Vergleich zur Wirtschaft doch erheblich andere Variablen, die meiner Meinung nach noch deutlich, deutlich schwieriger zu prognostizieren sind.
Ich bleibe dabei: FK für Investitionen in verlässliche Sachwerte (Stadion): ja; FK für Investitionen in Spieler: eher nicht. Vor allem nicht, wenn man unseren Track Record beim Scouting anschaut...
Amts-Adler schrieb:tobago schrieb:frankblack schrieb:3zu7 schrieb:
Ich würde erstmal die Kinderarmut in Frankfurt bekämpfen.
+++!
Wer die Eintracht finanziell unterstützen will, kann das jederzeit auf vielfältige Weise tun, aber solche Ideen halte ich für den völlig falschen Ansatz! Nur weil sowas in nem "Partyverein" wie Pauli funktioniert, bzw. St.Pauli auf so etwas angewiesen ist, um ihre Profifussballdaseinsberechtigung zu sichern, heißt das noch lange nicht, dass die Eintracht, bzw. die Fans der Eintracht so etwas tun müssen!? Wer sind wir denn? Wer ein offenes Herz hat, und ein paar Kröten erübrigen kann, findet bestimmt wichtigere Adressaten, wo er helfen kann!
Es geht doch bei diesen Gedankenspielen nicht darum einen Vergleich zu ziehen ob es bessere Kanditaten für eine Hilfe gibt oder nicht. Das ist, glaube ich, etwas weit am Thema vorbei und haben so etwas von moralischem Zeigefinger. Wer meint, dass seine Hilfe woanders besser aufgehoben ist der kann ja dort helfen. Aber Gedankenspiele über Finanzierungsmethoden jenseits des klassischen Sponsorings sind m.E. immer gut.
Das ganze Leben bewegt sich in allen Bereichen, privat wie beruflich immer mehr in die Richtung, dass sich Commutities bilden die gemeinsam etwas tun. So langsam merken die Menschen, dass es auf mehrere Schultern verteilt fast bei allem besser geht. Warum nicht auch bei einem Fussballverein? Ob es jetzt genau das Paulimodell mit einem verzinsten Kredit sein muss oder nicht, spielt dabei m.E. überhaupt keine Rolle. Das ist nur eine ´mögliche Ausbaustufe, hundet andere Möglichkeiten gibt es da noch. Aber überhaupt einmal über eine Möglichkeit nachzudenken die Fans auch in die Finanzierung mit einzubinden halte ich sogar für sehr schlau.
Gruß,
tobago
@tobago: +1
Das mit der Anleihe machen ja sogar die depperten Oxxenbacher. Da gibt's Platin-Anleihen für 1.000 €.
Die Idee an sich finde ich auch nicht schlecht, glaube aber nicht, dass es zur Zeit notwendig ist, Kohle zu aktivieren. Wir können ja nochmal drüber diskutieren, wenn wir eine zweite Saison in Liga 2 abreißen müssen
Und wenn es nur darum geht die Wand mit Zeichen der SGE-Zugehörigkeit zu verschönern (Stichwort: "Einrahmen" und "Schweinsleder"), kann ich ja auch meinen wunderschön gestalteten Mitgliedsausweis von der Förderabteilung an die Tapete nageln (hoffentlich gibt's da bald mal n neues Design).
Ja, aber die Oxxen investieren ja das Geld auch ine ein neues Stadion. Und das ist dan auch zu vermitteln. Dann stehen dem Fremdkapital auch Werte gegenüber. Aber Verschuldung um Verluste auszugleichen, oder vielmehr eine Liquiditätslücke zu schließen? Um zwei Transfers zu ermöglichen? Finde ich nicht sinnvoll.
lt.commander schrieb:magomera schrieb:lt.commander schrieb:magomera schrieb:
Sehe ich anders. Bevor man sich zu 6+/-x% verschuldet, sollte man vielleicht wirklich lieber drüber nachdenken a) nur das auszugeben, was man hat oder b) sich von irgendeinem Freund der Eintracht EUR 5 Mio. zur 4% zu leihen.
Herr Wulff sind Sie es?
Wenn eine Fananleihe, dann ein ich würde es mal fanbezogenes Inflationspapier nennen.
Der Eigner erwirbt mit seinen Anteilen eine Wertstabilität, durch jährliche Anpassung zum 31.12. an die Inflationsrate.
Zudem erwirbt der Eigner Vorzugskonditionen und Berücksichtigungen bei der Ticketvergabe, Ermäßigung im Museum - gegen Förderungserhöhung , vergünstigte weitere Mitgliedschaften im Verein. Da dürfen sich dann die Bayerntickets auf DKler, Businesspeople und Anteilseigner verteilen und dieses Grenne hört endlich auf. Zudem werden Artikel in allen Fanshops, Verkaufststellen und REWE Märkten mit vorherigen Einlesen der Anteilseignerkarte rabattiert.
Man verliert nichts, bekommt Eintracht bevorzugt, was wiederum für Umsatz sorgt oder eben nichts kostet (wer nichts kauft, bekommt keinen Rabatt).
So gäbe es sicherlich ein Paar Anreize, so hole ich auch die Kleininvestoren ins Boot, denn was will der Azubi schon mit 3 oder 6 % bei 50,- Einlage, das ist schlicht egal. Es geht um die Kadd Du bist Eintracht.
Die ist dann gestaffelt von Schwarzrot, schwarzweiß, schwarzweißrot und mit Silber, bzw Goldrand. Je nach Höhe der Einlage.
Du Bist Eintracht
- so muß die Kadd heiße. Was will ich mit nem Rahmen, der 20 Euro kostet zzgl. Versand und vom Style nicht in die Bude passt. Kosten ohne Ende, nutzen null.
Ohje
Fangen wir mal bei einem einzigen, relativ einfachen Punkt an. Wie (und zu welchen Kosten) sichert sich denn die Eintracht Deiner Meinung nach gg. die inflationsindexierten Zinsen ab?
Gar nicht? Gut, wo nimmt sie dann das Geld für etwaige Zinssteigerungen her?
Mit irgendwelchen Gegengeschäften, die unterm Strich nur Kosten verursachen?
==> Eine inflationsindexierte Anleihe wäre aus Sicht der Eintracht sowas von sinnlos...
Phantasieren kann ich auch, aber wirtschaftlich ist das hier nicht. Nochmal. Was glaubst Du, wieviel Verwaltungsaufwand betrieben werden muss, um dem Azubi seine 50 Euro Anleihe zu bieten? Das ist in dieser Größenordnung nie und nimmer wirtschaftlich. Wie ein anderer User weiter oben schon geschrieben hat, eine solche Anleihe sollte der letzte Weg sein.
Und ich nehme mal an, dass der Vergleich "Investor leiht der Eintracht" Geld zu "Wulff" sowas wie Ironie beinhalten soll. Ansonsten sind das zwei grundverschiedene Dinge...
Du schüttelst den Kopf über Dich selbst?
Komisch, die Inflation absichern ist unmöglich, aber 4% nem Freund zusichern geht?
Nebengeschäfte die Geld Kosten? Ja welche denn?
Wenn ein Eigner 10 % auf Fanartikelerwerb bekommt, oder durch Vorlage seiner Karte ein Vorkaufsrecht erwirbt?
Wenn seine Karte alle anderen Karten (Fanclubkarte, Dauerkarte, Mitgliedsausweis, Museumsausweis) in sich vereint? Wer die hat, bekommt sowieso schon den Rabatt beim Einkauf und den Zugang zu den ermäßigten Karten, nur werden aktuell eben 2-5 Karten verwaltet und es gibt jedes Jahr ne neue DK. So könnte man sich den ganzen Zauber ersparen. Diejenigen die bisher keinen Rabatt bekommen, werden so ggfls. animiert Umsätze zu tätigen. Diese Umsätze haben dann 10% Rabatt.
Sorry, ich diskutier ja gerne und hab sicher nicht Weisheit mit Löffeln gefressen. Den Beitrag den Du hier in einer offenen Diskussionsrunde leistest, der ist hier für mich ein Ärgernis und kein produktiver Beitrag.
Hier werden Dinge in den Raum geworfen und man sollte diese pro und contra diskutieren dürfen, deshalb nennt sich dies Diskussionsplattform. Gott und der Welt erklären wie blöd sie sind ist da fehl am Platze.
Danke für nichts.
OK, sachlich:
1. Bitte erläutere mir, wie die Eintracht - aus Sicht des Vereins wirtschaftlich - die Inflationskomponente Deiner Anleihe hedgen soll? Ich bin gerne bereit dazu zu lernen, allerdings ist mir schleierhaft, wie das unter Kostenaspekten funktionieren soll. Aber hier bitte ich Dich freundlich um Erklärung.
2. Natürlich ist es einfacher, jemandem einen festen Zins X zuzusichern als eine unbekannte Komponente für die Zukunft abzusichern. Hier hilft einfache Logik.
3. Mit Nebengeschäften, die Geld kosten meinte ich: a) Emissionkosten für die Anleihen, b) Verwaltungskosten (alleine für das Einlösen der Coupons und dem Verwalten der jeweiligen Anleihe) sowie c) zusätzliche Kosten, die entstehen, wenn man solchen Schnickschnack wie einen Inflationsindex einbaut.
4. Welcher Punkt an meinem Beitrag trägt denn nicht zu Diskussion bei? Um es nochmal gaaaaaaaaaaaaanz einfach zu machen: Ich bin gegen fremdfinanzierte Spielerkäufe, wenn dann würde ich sowas nur (wie in einem meiner ersten Beiträge in diesem Thread geschrieben) zur Investition von langfristigem Sachanlagevermögen sehen (sprich: Stadion!). So, WENN die AG sich entschließen sollte Fremdkapital aufzunehmen, finde ich, dass ein normaler Bankkredit oder ein Privatdarlehen von jemandem wie z.B. Wolfgang Steubing zu bevorzugen ist. Warum? Weil es in unserer Situation schlicht wirtschaftlicher (also günstiger) ist. Ich würde tippen, dass sowohl Zins-, als auch Verwaltungskosten eines "normalen" Kredits deutlich günstiger sind als die einer etwaigen Anleihe.
Zum Argument "Anleihe = Fanbindung": Dies sehe ich sehr kritisch. Vor allem, wenn das Geld für Spielertransfers verwendet wird. Das Konzept funktioniert solange, wie die Eintracht einigermaßen erfolgreich ist. Sobald mit der Anleihe irgendein Transfer der Kategorie Fenin, Caio, Korkmaz finanziert wird, möchte ich gerne das Geschrei hier im Forum lesen. Das ganze kann (muss nicht, aber kann) genauso gut nach hinten losgehen. Frag die Bielefelder Anleihezeichner oder die Dortmunder Aktienbesitzer mal (oder die von Lazio Rom)... Wenn man Fans binden möchte, muss man das meiner Meinung nach anders hinbekommen.
Danke Dir für Deine Diskussionsansätze, die ich zwar nicht teile, aber gerne zur Kenntnis nehme.
mein Mitreisender ist eben abgesprungen. Irgendwelche anderen Einzel-Adler unterwegs, die Lust haben, sich am Donnerstag irgendwo auf das Spiel einzustimmen?
Ich selbst komme am Dienstag spät an (gg. 21 Uhr) und muss am Freitag den frühen Flieger (6:55 Uhr) über Lissabon zurück nehmen.
Viele Grüße
magomera