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msgbk83

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Die richtigen Schlüsse daraus ziehen bzw dann auch was sichtbar zu ändern ist angesagt. Babbeln können viele, offensiv ist da nicht viel verbessert worden.
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Stimmt Kovac hat die ganzen Grosschancen von Hrgota, Rebecca und Seferovic verbaler.  Man wie kann er nur.
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Aber wurde kovac nicht über ein 3/4 jahr über den blauen Klee gelobt wegen seiner Rotation und das er nie die gleichen spielen lässt? Wie zum Teufel können die Spieler dann müde sein, wo kaum einer mehr als 30 spiele gemacht hat?

Auch die Thematik mit den verletzten, vallejo,hasebe und Mascarell fehlen nicht seit Jahresbeginn, das ganze Jahr ist aber beschissen und da standen die Herrschaften auchzum Teil auf dem Feld.

Mir persönlich macht man es sich mit den ausreden zu einfach, aber das kann jeder für sich halten wie er will.
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Na gut lasst uns den Trainer Raus schmeißen und zur Lachnummer der Liga machen. Dann holen wir einen Schuster oder so halt einen der uns leisten kann und stecken dann im Abstiegskampf und dann?

Natürlich waren die Spieler psychisch müde. Das hast du einigen auch angemerkt. Und ja idealerweise hätten wir in der Rückrunde genauso rotiert wie in der Vorrunde. Konnten wir aber nicht.

Aber hey du weisst ja wie es besser geht. Also was ist deine Lösung?
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Das ist eine gute Frage. Natürlich kann ein veränderter Kader und neue Trainingsvorbereitungen dafür sorgen das sich Dinge ändern. Ich würde hoffen das es auch so ist.

Nur hat man in der Winterpause auch Transfers gehabt (nicht so große) und ein Trainingslager (ein kleines). Das Ergebnis über die Rückrunde ist halt relativ ernüchternd. Ich will Kovac jetzt nicht raus schmeißen. Ich hoffe das vieles anders und besser wird in der neuen Saison.... nur fehlt mir gerade etwas der Glaube das es so kommt.
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In der Winterlager wurden Perspektivspieler geholt die eigentlich langsam ans Team herangeführt werden sollten. Wie gesagt ich sehe das was Kovac und Bobic machen als 5 Jahresprojekt an. Etwas wo es eben Schwankungen geben wird. Das die Spieler schon viel früher mehr leisten mussten als sie momentan im Stande sind war das Problem in der Rückrunde. Auch ein Fabian brauchte eine Eingewöhnungszeit.

Und wie gesagt wenn dein Team dauernd 120 Prozent geben muss ist es eben psychisch müde. Dieser Einbruch war abzusehen. Das er so schlimm wurde lag daran das es keine Alternativen gab. Normalerweise hättest du als Couch immer mal 1 bis 2 Spielern ne Pause gegönnt und das gute Konstrukt aus der Hinrunde nur minimal verändert um Spieler psychisch wieder die Batterie aufladen zu lassen. Das ging leider nicht.

Deshalb denke ich das bei einer ähnlichen Vorbereitung wie letzten Sommer plus neue Spieler plus der Eingewöhnung der Perspektivspieler und ein zwei Überraschungen wie Balkon dieses Jahr wir eher wieder eine Hinrunde wie diese Saison sehen. Vielleicht nicht mit Platz 3 aber mit Platz 7 oder 8.
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Solche Forderunges sind Schwachsinn
weil du jeden Namen diskreditieren kannst und die unfehlbaren können wir uns eh nicht leisten.

Hätte man vor 2 Jahren Bobic als sportvorstand vorgeschlagen man wäre hier geteert und gefedert worden ,  ich nehm an auch von Dir
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Genauso Schwachsinn ist es jetzt schon zu sagen das Kovac gescheitert ist oder gehen muss wie einige es hier tun bei erfüllten Saisonziel.

Manche scheinen sich echt die Chaos-Eintracht aus Octagon Zeiten mit 3 Trainerwechseln im Jahr zurück zu wünschen.

Und natürlich kann ich das fordern. Denn all die Kritiker scheinen sich ja so sicher zu sein das auf jeden Fall ein anderer besser wäre als Kovac. Und wie du selbst sagst das kann man nicht garantieren. Weil andere Namen nicht unfehlbar sind.

Also warum.in einer Situation wo man das Saisonziel erreicht hat und in Ruhe den Kader verstärken kann weil man weiss man hat sicher den 1. Liga Platz und sogar noch eine Chance auf Europa durch Pokal sinnlos den Trainer Raus schmeißen anstatt ihn eine Truppe aufbauen zu lassen für die neue Saison die noch mehr zu ihm passt.
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saphiro schrieb:

Ich bin ein großer Bayern "Hasser", aber ich ziehe meinen Hut davor, dass sie in einem für sie unbedeutenden Spiel nach einer langen Saison 5:4 gewinnen, obwohl sie 2:4 hintenlagen. Ich meine nur, dass sie noch die Geilheit besaßen, das Ding zu drehen. Während wir die beschissenen Mainzer nach dem Spiel in der Kabine tanzen lassen (SKY).

Ich ziehe auch meinen Hut vor deren Leistung. Die sind immer geil auf Siege.
Irgendwer wird dann hier sagen, dass sie nahezu in Bestbesetzung unterwegs waren.
Und hier kommen wir zum springenden Punkt.
Vielleicht sollte sich das Trainerteam auch mal hinterfragen,weshalb wir so viele Verletzte in den Reihen haben. Liegt es am intensiven Training?
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Sport Medizin 1x1 die meisten der Verletzungen die wir haben sind nicht auf zu hartes oder intensives Training zurückzuführen. Das kann dir jeder Trainer mit ner B oder A Lizenz sagen, die Verletzungen die wir hatten sind einfach Pech. Verletzungen von hartem Training sind eher im muskuläre Bereich und davon hatten wir diese Saison wenig.
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Darum hatten wir letzte Saison ja auch so lange an Veh festgehalten weil es keine Alternativen gab. ich merke schon das du da sehr viel Ahnung hast...

Für meinen teil können wir gerne Kovac als Trainer behalten. Nur mit der aktuellen Formkurve wird das in der neuen Saison nicht lange gut gehen und du wirst einen neuen Trainer fordern.
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Ich werde keinen neuen Trainer fordern. Ich bin kein Fan von Panik und Trainerwechseln. Vor allem nicht bei dem aktuellen Trainermarkt.

Gerade die Saison hat gezeigt das konstante Arbeit mit einem Trainer effektiver ist, siehe Bremen, Mainz, St.Pauli. Pauli etc. Ich verfalle auch nicht in Panik wenn wir einen schlechten Saisonstart haben.

Vielleicht ist das der Unterschied zu einigen hier. Ich verfalle ned in Panik und denke oh gott Dortmund schiesst uns im Pokal ab. Ich habe keine Panik aufgrund einer schlechten Rückrunde in der viele Situationen gegen uns waren und der Trainer natürlich Fehler gemacht hat aber es eben auch andere Probleme gab.

Ich sehe da eben das Ganze. Es gab Taktikfehler. Aber ich nehme nicht 17 RR Spiele auf sie Trainerkappe bei vielen Verletzungen, Ausfällen, Fehlentscheidungen und so weiter.

Ich bin selbst lange genug als Trainer aktiv um zu wissen manchmal kannst du nicht mehr rausholen.  Manchmal musst du mit einer B oder C Elf dein bestes geben und die Jungs rufen es nicht ab. Das hat aber viele Faktoren. Leader ist da ein grosses Thema. Und das war zum Beispiel ein Hasebe in der Hinrunde. Und manche Sachen kannst du als Trainer nicht beeinflussen. Wenn ein Hrgota, Seferovic und Rebecca Chance um Chance verfallen da kannst du noch so oft Torschusstraining machen. Den Schalter umlegen müssen sie selbst. Und nach hartem Relegationskampf plus harter Hinrunde plus Ausfälle plus Pokalfights über 120 Minuten sind Spieler irgendwann im Kopf müde. Normal rotiert du da als Trainer. Nur wenn immer mehr Spieler ausfallen wird das mit dem rotieren eng.

Deswegen sehe ich das alles etwas anders und glaube auch nicht das ein Schuster, Schmitt und Co es besser hier machen würden.

Die Spieler sind geistig müde und brauchen Pause. Im Finale nochmal den Hintern zerrissen..In der Sommerpause sie abschalten und alles verarbeiten lassen und dann neu angreifen mit ein paar Verstärkungen.
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fehlentscheidungen, Ausfälle, Pech gehabt... ist ja fast schon wie beim Armin.
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Wie gesagt nenne eine bessere Lösung die bezahlbar ist, auf dem Markt und ein besseres Ergebnis als diese Saison liefert. Bisher tust du das nicht. Blöd reden und kritisieren kann jeder. Eine gute Lösung aber bist du schuldig. Ich nehme gerne die Kovac Lösung wenn die bedeutet Nichtabstieg und Pokalfinalisten.
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Hyundaii30 schrieb:

Ich mache mir trotzdem keine Sorgen um nächste Saison.
Es gibt hierfür eine einfache Lösung. Wir kaufen im Sommer neue Spieler und die müssen dann liefern,
bekommt Kovac das weiterhin nicht auf die Reihe, wird man sich sehr früh vom Ihm trennen.

Das ist aber etwas kurz gedacht. Wenn wir einen neuen Trainer nehmen, muss er das Spielermaterial nehmen, was da ist. Holen wir im Sommer einen neuen Trainer, kann er den Kader nach seinen Vorstellungen zusammenstellen. Das wäre schon ein Vorteil.
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Achso weil ein neuer Trainer bessere Ergebnisse garantiert?
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Für alle die hier Kovacs Kopf fordern. Welcher aktuell auf dem Markt erhaltbare und bei unserer finanziellen Situation  bezahlbare Trainer würde es besser machen als er sprich nach der Saison: nicht nur Saisonziel erreichen sondern übertreffen., trotz 8 Ausfällen und nicht einer Bank wie Dortmund und Co sie haben wo man so etwas leicht ersetzen kann nicht abbrechen in der Rückrunde und Pokalfinale?

Mal abgesehen davon das auch wenn es nicht passieren soll es sein kann das bei Spielern der Druck abfällt wenn das Saisonziel erreicht ist und man ein Finale hat auf das man sich konzentrieren muss. Sollte nicht passieren aber jeder der mal in irgendeiner Form. Eine Sportmannschaft trainiert hat sollte das Phänomen kennen wo man als Trainer auch manchmal nicht mehr einwirken kann.

Also liebe Kovac Kritiker nicht nur gross schwadronieren : lasst eure Lösungen hören die ein besseres Ergebnis garantieren!

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Mich überzeugt Kovac leider nicht mehr. Am Anfang hat er jeden Stein umgedreht und immer das Maximum gefordert und das von jedem. Es war egal wer der Gegner war usw. Seit der Winterpause ist alles nur noch defensiv, ein Punkt ist ein Erfolg, unglückliche dummer Niederlagen passieren usw. Ja er resigniert quasi schon vor dem Spiel, sowas gabs in der Hinrunde nicht! Es war dieser unbedingte Wille nach dem Maximum der uns in der Hinrunde so starkt gemacht hat, dieser wird leider seit beginn der Rückrunde weder vom Trainer vorgelebt, noch eingefordert.
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Also mal wieder neuer Trainer. Als Tabellenelfter? Mit erreichten Saisonziel. Und wer der freien Trainer auf dem Markt die wir bezahlen können wird es besser machen und aus einem Fastabsteiger mehr Raus holen als Kovac dieses Jahr?
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Ich sehe Hasebe nicht unbedingt als die wichtigste Säule. Vallejo fehlt und Huszti ebenso. Beide werden wir nicht mehr wiedersehen.
Ich möchte nicht wissen,  was das nächste Saison geben soll. Der Erfolg im Pokal überdeckt, wie schwach wir wirklich geworden sind. Die ganze Souveränität ist komplett weg.

Und wenn mir da eine spitze Äußerung gegen Sefe oder die völlig desolate Mannschaftsleistung als zu hart angekreidet wird, dann zitier ich besser nicht, was einige auf der Rückfahrt eben in Bus und Zug so geäußert haben.

Das Team hat hier Millionen verspielt.
Mehrfach kam übrigens der Vorschlag,  auf dem Videowuerfel parallel Sky-Konferenz zu zeigen. Da ist mehr Spannung drin und man wäre von dem desolaten Gekicke abgelenkt.
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Hasebe nicht als wichtigste Säule?

Mit ihm in der 5er Kette hatten wir neben Bayern die wenigsten Gegentore. Er hat den Libero zurückgebracht. Und er war der Lenker. Also wie man so eine Aussage treffen kann ist mir schleierhaft.
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Struwwel schrieb:

Ich finde, es gibt keinen Grund Kovac in Frage zu stellen. Er überzeugt mich als Typ und als intelligenter Trainer. Und da die Bundesliga für ihn neu ist, darf er auch Fehler machen. Die sind aber nicht zu übersehen. Er muss nicht sagen, dass das Spiel in Hoffenheim eigentlich gut war, wenn wir nichts nach vorne zustande bringen und doch verlieren. Und wenn er nach dem Spiel gegen Wolfsburg stinksauer ist und die schlechte Einstellung des Teams kritisiert, was war denn das dann heute in Mainz. Ich will Spieler sehen, die mehr rennen als die Gegner und die kämpfen bis zur letzten Minute, wenn es schon spielerisch nicht reicht. Wenn er vor dem Mainz Spiel sagt, niemand brauche bis an die Grenze zu gehen um sich nicht zu verletzen vor dem Pokalfinale, dann gibt er doch den Spielern schon ein Entschuldigung, sich hängen zu lassen.


Fehler darf er natürlich machen! ABER jede Woche 5er kette die ohne Säulen wie hasebe und Vallejo nicht funktioniert nuss man doch iwann mal verändern ? Die Gegner von uns wissen genau wie wir spielen weil nix geändert wird . Wenns in die Hose gehen würde ok , aber wir verlieren auch mit 5er kette fast 90% in der Rückrunde
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Wir haben in der Rückrunde auch ne 4er Kette ausprobiert und verloren
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Also ist es Pech sozusagen  ein Naturgesetz dass wir jahrelang so viele  Verletzte haben ?
Oder aber fallen uns unsere Ausfälle schlicht mehrauf weil wir naturgemäss auf andre nicht so achten..
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Naja mal ganz ehrlich was willst du machen wenn einem ne Sehne abreißt oder das Kreuzband oder er mit dem Knie gegen den Pfosten rauscht. Da kannst du nichts dagegen trainieren.
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Wollten wir nicht mit völlig neuer und konsequenter Trainigssteuerung die Verletzungen reduzieren ?
Die Muskelverletzungen waren gemeint.
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Die wohl aber entscheidende Verletzung der Saison nämlich die von Hasebe war eben keine Trainigsverletzung. Hasebe war der Kopf unseres Spiels und der Hauptgrund warum wir so gut waren. Man muss so ehrlich sein das er nicht ersetzt werden konnte..Und das hatte nichts mit dem Training zu tun.
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Wobei man sagen muss, dass wir auch z.B. 2005 rum in der Breite nicht gut besetzt waren, man immer das Gefühl aber hatte, dass Funkel dann wenigstens die Mannschaft, die auf dem Platz ist, so aufstellt, dass das Optimum rausgeholt wird. Und damals hatten wir , die guten alten Dr.-Seeger-Zeiten, gefühlt 10 Verletzte im Schnitt.

Ich denke, wir hätten auch in der RR mit diesem Kader in seinen Möglichkeiten mehr rausholen müssen. Ich denke, wir reden hier von 4-6 Punkten mehr. Und damit wäre man im Bereich der EL-Quali.
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Jap da denke ich auch das Kovac schon kritisch analysieren muss, auch seine Fehler. Denn 4-6 Punkte mehr bin ich sofort bei dir.

Ich bin nur gegen diese Trainer Raus Wurf Panik. Sei es Bremen sei es Mainz, St.Pauli etc es zeigt sich oft das Trainer nicht Raus werfen gerade wenn das Tischtuch nicht zerschnitten ist langfristig doch besser funktioniert.
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Ingolstadt ist unten...holen wir uns doch den Cohen und holt mir meinen Sonny zurück!
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Wolfsburg soll absteigen und wir holen den Gomez für den Sturm

Aber Spass beiseite ja ich hoffe auch das Bobic und Kovac ein paar Mittelfeldspieler von den Absteiger holen
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msgbk83 schrieb:

Ich glaube trotzdem das mit einem Hasebe und Vallejo. Einem fitten Meier wir nicht eine solche Rückrunde gespielt hätten.


Natürlich hätten wir dann wohl mehr Punkte. Dafür hatten wir in der Hinrunde relativ viel Glück bzgl. Verletzungen und manche Gegner Personalengpässe gegen uns, wodurch wir dann wieder einfacher gewinnen konnten. Das gehört einfach zum Fußball dazu.
Unser Problem ist, dass wir in der Breite nicht gut genug besetzt sind, um das zu kompensieren. Insbesondere in der Offensive (Mittelfeld m.E. am meisten).
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Was die Breite angeht gebe ich dir völlig recht und hier wäre auch mein Wunsch aus der 2. Liga oder aber auch von den Absteiger ein paar der guten Mittelfeldspieler zu holen.

Und das Bobic nochmal aus seinen Real Kontakten so gute Spieler wie dieses Jahr holt

Aber genau das meine ich ja auch die Breite ist schwach und Kovac konnte aus diesen Spielern nicht das selbe Raus holen.

Deswegeb sehe ich Kovacs Aussage das wir nicht die Qualität haben auch darauf bezogen das er wusste wenn sich die Stammelte verletzt wird es eng. Hier kann man hoffen das einige der Talente sich gut entwickeln und das wir irgendwann mal wieder so einen Knipser finden der Alex ersetzt.

Aber trotzdem finde ich das Kovac zumindest die ersten Teilpunkte für eine gute Zukunft gesetzt hat und glaube an einen 5 Jahresplan der uns langfristig nach oben bringt. Deshalb bin ich froh, dass man nicht jetzt ihn feuert.

Kovac ist so ehrgeizig das ich glaube die Hinrunde nächste Saison wird wieder viel besser weil er selbstkritisch die Probleme analysieren wird.
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msgbk83 schrieb:

Ist Reinhold Fanz noch zu haben?


Aber nur, wenn der Rohr auch noch mitkommt und den Bobic ersetzt. Alle raus! Attila auch! Der hat 3 Federn mehr in der Mauser gelassen als noch in der Hinrunde!
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Vielleicht ist das Problem gerade auch nur, dass wir das Dritte Bein nicht benutzen.

Aber ja dann können wir auch wieder Spieler über Grenzen schmuggeln. Gibt es Octagon noch um noch einmal sich Millionen für den neuen Kader zu holen?
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msgbk83 schrieb:

Nein darüber ist sich nicht jeder einig

Es gibt genug die verstehen, dass die Ausfälle durch Karten und Verletzten und Ersatzspielern mit nicht dem selben Niveau wie die 1. Mannschaft Grund für die RR sind.

Genauso würde ich auch ohne Pokalfinalisten nicht einen Trainer feuern der das Saisonziel erreicht.

Verletzte haben andere Vereine auch. Wir haben uns hier eine Argumentation aufgebaut und halten sie stets aufrecht. Das kann keine Entschuldigung sein.
Vermutlich wäre jeder mir der Ausbeute vor der Runde zufrieden. Problem ist,dass man in der RR so dermaßen abgestürzt ist - das nur auf die Verletzten und Gesperrten zu schieben,ist mir zu einfach.
Ich fordere keinesfalls den Rauswurf,bin mir aber sicher,dass Kovac nicht unumstritten ist.
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Ich glaube trotzdem das mit einem Hasebe und Vallejo. Einem fitten Meier wir nicht eine solche Rückrunde gespielt hätten.
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SGERafael schrieb:

Jeder ist sich doch darüber einig. Das Pokalfinale hält Kovac am Leben. So viele Niederlagen und so eine schlechte Leistung bedeuten normalerweise den Rauswurf.
Schaut euch einfach mal die Statistik der Rückrunde an.
Hier ständig den Kovac auf das "heilige Kuh"- Niveau zu heben ist in meinen Augen nicht angebracht.
Die katastrophale RR sollte nach der Saison erörtert werden



Ihr habt mich überzeugt.

Kavoc raus!
Veh rein!

Zumindest Kilchewitz hätten bis Saisonstart eine Dauer-Erektion.

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Ist Reinhold Fanz noch zu haben?